Lue keskustelun säännöt.
AMK:n järjetön ja totuudenvastainen mainostus!
19.03.2014 |
Oletteko kuulleet radioissa pyörivän mainoksen Haaga-Heliasta, jossa työnantaja soittaa kouluun _hakeneelle_ nuorelle ja tarjoaa heti paikkaa työhaastatteluun ja suoraan töitä? Entäs tuo sivupalkissakin oleva mainos Laureasta, jonka mukaan yli 98 % työllistyy? Vastaavia esimerkkejä on vaikka kuinka.
Aikamoista tuubaa AMK:ssa syötetään, tradenomit luulevat olevansa valmiita johtajia heti pari ryhmätyötä tehtyään (tietenkin kunnon palkalla!)... Mainostus näköjään puree. Ikävää, että totuus on kaukana tästä. Korkeintaan lääkäreille voi taata varmaa työpaikkaa ja hyvää palkkaa - eikä heidän tarvitse sitä mainostaa joka välissä.
Fiksuimmat toki tämän tajuavat, mutta suurin osa elää AMK:ssa harhakuvitelmissa :( Kai kun jo hakemisesta lähtien ja sitten 3-4 vuotta toitotetaan täysin epärealistisia odotuksia... Suorastaan ällöttävää touhua.
Kommentit (116)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2014 klo 14:12"]
Yliopistoilla on myös markkinointibudjetti, mutta ne voivat ratsastaa VIELÄ vanhalla maineellaan. Siinä on riskinsä - kun tulijoita riittää, sitä helposti vetelöityy ja taso laskee. Kannattaisi pysyä skarppina kilpailussa oikeasta opiskelija-aineksesta.
[/quote]
yliopistossa, ainakin suosituimmissa tiedekunnissa, pääsykokeet seulovat kyllä ne parhaat opiskelijat kouluun.
Mitä ihmettä sekoilet?? Kyllä AMK järjestää myös pääsykokeet ja karsinta suosituimpiin koulutusohjelmiin on aika kovakin!
[quote author="Vierailija" time="20.03.2014 klo 17:59"]
Yliopistoon on pääsykokeet tai todistuksen pisterajat, ammattikorkeaan sosionomiksi pääsee opiskelemaan, jos on kampaaja tai laitoshuoltaja. Varmaan ne on sitten oikeaa opiskelija-ainesta sinne, minne ei ylioppilaat halua.
[/quote]
Näytäpä mullekin tuollainen AMK ja linja, vaihtasin sinne mielelläni!!
[quote author="Vierailija" time="20.03.2014 klo 09:54"]
AMK:t vähentävät lähiopetusta, tradenomiksi pääsee nykyisin 1 vuoden lähiopetuksella ja 3 vuoden esseeharjoitusten laarimisella (eli kopioi netistä muiden töitä). Osaaminen on unohdettu.
Samaan aikaan mainosbudjetit ovat 200 000 - 300 000 euron suuruisia. Niillä summilla saisi jo aika kivasti opetustakin!
[/quote]
Moodlessahan ne kaikki kurssit on. Sinne kirjoitetaan esseitä ym. ryhmätöitä ja "keskustellaan" niistä. Yleensä kurssien alussa on yksi muutaman tunnin lähiopetuskerta ja lopussa ehkä toinen. Näistä kursseista tulee usein 5op. Ihan turhaa niistä tiloista maksaminen, kun ei niitä tarvittaisi ollenkaan, monet amk- tutkinnot voisi helposti suorittaa etänä lähes kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin missä siis on tuollaista?? Tosiaankin haluan sinne!!
[quote author="Vierailija" time="20.03.2014 klo 22:47"]
Moodlessahan ne kaikki kurssit on. Sinne kirjoitetaan esseitä ym. ryhmätöitä ja "keskustellaan" niistä. Yleensä kurssien alussa on yksi muutaman tunnin lähiopetuskerta ja lopussa ehkä toinen. Näistä kursseista tulee usein 5op. Ihan turhaa niistä tiloista maksaminen, kun ei niitä tarvittaisi ollenkaan, monet amk- tutkinnot voisi helposti suorittaa etänä lähes kokonaan.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="20.03.2014 klo 22:21"]
[quote author="Vierailija" time="20.03.2014 klo 14:12"]
Yliopistoilla on myös markkinointibudjetti, mutta ne voivat ratsastaa VIELÄ vanhalla maineellaan. Siinä on riskinsä - kun tulijoita riittää, sitä helposti vetelöityy ja taso laskee. Kannattaisi pysyä skarppina kilpailussa oikeasta opiskelija-aineksesta.
[/quote]
yliopistossa, ainakin suosituimmissa tiedekunnissa, pääsykokeet seulovat kyllä ne parhaat opiskelijat kouluun.
[/quote]Todistuksella pitäisi olla enemmän painoarvoa , esim lääkikseen suoraan ne jotka kirjoittaa laudaturin, kemiasta, fysiikasta, biologiasta ja matematiikasta L
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli ette osaa kertoa tarkemmin noista "muutaman lähiopetuskerran" AMK- tutkinnoista....??
[quote author="Vierailija" time="20.03.2014 klo 23:02"]
Eli ette osaa kertoa tarkemmin noista "muutaman lähiopetuskerran" AMK- tutkinnoista....??
[/quote]
Restonomi, tradenomi ja sosionomi. Ainakin niissä on vähennetty lähiopetusta ja siirretty kurssit Moodleen HAMK, LAMK ja Haaga-Helia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2014 klo 22:32"]
Mitä ihmettä sekoilet?? Kyllä AMK järjestää myös pääsykokeet ja karsinta suosituimpiin koulutusohjelmiin on aika kovakin!
[quote author="Vierailija" time="20.03.2014 klo 17:59"]
Yliopistoon on pääsykokeet tai todistuksen pisterajat, ammattikorkeaan sosionomiksi pääsee opiskelemaan, jos on kampaaja tai laitoshuoltaja. Varmaan ne on sitten oikeaa opiskelija-ainesta sinne, minne ei ylioppilaat halua.
[/quote]
[/quote]
Miten niin sekoilen? AMK:n pääsykokeet on höpöhöpöjuttuja verrattuna yliopiston pääsykokeisiin ja AMK:ssa todellakin opiskelee kampaajia sosionomeiksi. Kun niissä pääsykokeissa on ne soveltuvuustestit ja pisteitä saa amiksesta ihan yhtä hyvin kuin laudatureista. Pitkä matematiikka on samanarvoinen kuin kampaajan pikkuinen matikkakurssi.
[quote author="Vierailija" time="20.03.2014 klo 23:16"]
[quote author="Vierailija" time="20.03.2014 klo 22:32"]
Mitä ihmettä sekoilet?? Kyllä AMK järjestää myös pääsykokeet ja karsinta suosituimpiin koulutusohjelmiin on aika kovakin!
[quote author="Vierailija" time="20.03.2014 klo 17:59"]
Yliopistoon on pääsykokeet tai todistuksen pisterajat, ammattikorkeaan sosionomiksi pääsee opiskelemaan, jos on kampaaja tai laitoshuoltaja. Varmaan ne on sitten oikeaa opiskelija-ainesta sinne, minne ei ylioppilaat halua.
[/quote]
[/quote]
Miten niin sekoilen? AMK:n pääsykokeet on höpöhöpöjuttuja verrattuna yliopiston pääsykokeisiin ja AMK:ssa todellakin opiskelee kampaajia sosionomeiksi. Kun niissä pääsykokeissa on ne soveltuvuustestit ja pisteitä saa amiksesta ihan yhtä hyvin kuin laudatureista. Pitkä matematiikka on samanarvoinen kuin kampaajan pikkuinen matikkakurssi.
[/quote]
Kävin sekä kauppakorkean että liiketalouden pääsykokeissa. Liiketalouden pääsykoemateriaali oli sitä luokkaa, että se oletettiin jo kauppikseen hakiessa yleistiedoksi. Lienee sanomatta selvää, että taso oli "himpun" eri.
AMK:uun tosiaan katsotaan hakiessa amiksen puolen arvosanat huomattavasti suhteessa arvokkaammiksi. Amiksesta kun kolmoset tippuu aika helposti verrattuna lukion 9-10 arvosanoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kivoja kursseja kyllä tuolla Haaga-Helian tradenomin vapaavalintaisissa opinnoissa.
http://www.haaga-helia.fi/fi/opinto-opas/opintojaksokuvaukset/PHY8LH004
http://www.haaga-helia.fi/fi/opinto-opas/opintojaksokuvaukset/OTH8LH005
[quote author="Vierailija" time="19.03.2014 klo 22:45"]
Muutama huippu yliopisto ulkomailla ja sinne on turha yrittää keskinkertaisilla papereilla. Siellä on monenlaista tasoa.
[/quote]
Jenkit ja Iso-Britannia varmaan niitä kannattavimpia yliopistojen suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ongelmana useilla AMK-aloilla on yksinkertaisesti se että koulutetaan liikaa, ihan liikaa. Se johtaa heikkoon opiskelija-ainekseen (kouluun vain "mennään") , huonoon työllistymistasoon ja pitemmän päälle koko ammatin arvostuksen laskuun. Kai tätä voisi kutsua ns. tradenomi-ilmiöksi. Ja kyse ei siis ole siitä, etteikö tradenomeissa olisi myös paljon todella motivoituneita ja ammattitaitoisia yksilöitä, vaan se, että yleistaso vesittää arvostuksen myös niiltä jotka sen aidosti ansaitsisivat.
Sama ilmiö myös joillain akateemisilla aloilla, koulutusmäärät on onneksi tajuttu pitää edes vähän maltillisempina.
Ihan yleisesti ihmettelen tätä järjetöntä korkeakoulutuksen palvontaa, ajatusta että _ihan jokaisella_ pitäisi olla korkeakoulututkinto pärjätäkseen elämässä. Mutta kun mikään yhteiskunta ei toimi niin. Pitää olla sellainen koulutus, osaaminen ja ammatti joka työllistää.
Kunpa pöljä opetusministerimmekin ymmärtäisi tämän.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2014 klo 23:53"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2014 klo 23:35"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2014 klo 22:52"]
Laureassa mm. liiketalous ja kauneudenhoito aloina. Tuskin työllistävät 100 prosenttisesti. Harhaanjohtamista, ellei jopa valehtelua tuommoinen.
[/quote]
Ihan hyvin voi työllistääkin ainakin Helsingissä. Ihan toinen asia on sitten se, mihin työllistyy. Selvää on, että tuossa porukassa on niitä, jotka työskentelevät vaatemyyjinä, tarjoilijoina, ruokakaupassa, postinjakajina jne.
Se, onko töissä vai ei, ei kerro riittävästi työllistymisestä. Minulla on pari kaveria, joiden koulutus on filosofian maisteri, ja molemmat olivat heti valmistuttuaan töissä: toinen baarimikkona ja toinen postityöntekijänä. Voi siis sanoa, että he ovat "työllistyneet", mutta eri asia on vastaako työ koulutusta.
[/quote]
Niin tässä nimenomaan olikin kyse HARHAANJOHTAMISESTA. Toki työllistyä voi, mutta kuinka moni tradenomi on iloinen siivojaan, marjanpoimijan tai kaupankassan työtehtävistään? Ei siis ole aivan sama mihin työllistyy. Lisäksi olen varma, ettei näinä aikoina kyllä työllistytä 98 %:sti. Ei varmasti, korkeintaan joltain yksittäiseltä tietyltä alalta.
[/quote]
Harhaanjohtava mainonta on muuten kuluttajasuojalaissakin kielletty, ja sen pitäisi päteä myös AMK-mainontaan. Jos annetaan ymmärtää että 98 % työllistyy ammattiaan vastaavaan työhön, mutta luvut perustuvat kaiken työn kattavaan tilastointiin niin siitä voi hyvin tehdä huomatuksen esim. kuluttaja-asiamiehelle.
Näinhän se menee!! Halutaan, että 70-80% väestöstä on suorittanut korkeakoulututkinnon, ja sitten ihmetellään, kun p*skaduuniin ei löydy tekijöitä!!
[quote author="Vierailija" time="22.03.2014 klo 15:20"]
Ongelmana useilla AMK-aloilla on yksinkertaisesti se että koulutetaan liikaa, ihan liikaa. Se johtaa heikkoon opiskelija-ainekseen (kouluun vain "mennään") , huonoon työllistymistasoon ja pitemmän päälle koko ammatin arvostuksen laskuun. Kai tätä voisi kutsua ns. tradenomi-ilmiöksi. Ja kyse ei siis ole siitä, etteikö tradenomeissa olisi myös paljon todella motivoituneita ja ammattitaitoisia yksilöitä, vaan se, että yleistaso vesittää arvostuksen myös niiltä jotka sen aidosti ansaitsisivat.
Sama ilmiö myös joillain akateemisilla aloilla, koulutusmäärät on onneksi tajuttu pitää edes vähän maltillisempina.
Ihan yleisesti ihmettelen tätä järjetöntä korkeakoulutuksen palvontaa, ajatusta että _ihan jokaisella_ pitäisi olla korkeakoulututkinto pärjätäkseen elämässä. Mutta kun mikään yhteiskunta ei toimi niin. Pitää olla sellainen koulutus, osaaminen ja ammatti joka työllistää.
Kunpa pöljä opetusministerimmekin ymmärtäisi tämän.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 09:34"]
Opiskelin pienemmässä AMK:ssa taloushallinon tradenomiksi ja työllistyin heti oman alan töihin, myös kaikki luokkakaverini. Äkkiseltään en yhtään työtöntä tai kaupan kassaa n.25:stä ihmisestä osaa mainita. AMK:t kyllä harrastaa harhaan johtavaa mainontaa, mutta ei meistä kyllä kukaan pyörinyt koulussa jakkupuku päällä ja kuvitellut, että koulusta revitään oy:n johtajaksi tai oltaisi samalla viivalla kuin kauppatieteitä lukeneet. Nyt luen toista AMK tutkintoa rinnalle, joka tukee mun omaa pyrkimystä siihen asemaan/ammattiin, mistä haaveilen. En ole koskaan ollut tyhmä, eikä se musta tee tyhmempää kuin yliopisto-opiskelijat, vaikka en yliopiston penkkiä ole koskaan ollut kiinnostunut kuluttamaan. En ymmärrä tätä väheksyntää täällä, koska jos mä loisin kokonaiskuvan kaikista yliopisto-opiskelijoista muutaman biokemistin , dippainssin yms yms yms pohjalta, ni en menis kehumaan alavalinnoilla, saati fiksuudella ylitse muiden. Tiedän, et persoona, sosiaalinen lahjakkuus ja oma tahtotila vaikuttaa todella paljon tässä elämässä. Ei koulu ja kouluus välttämättä avaa yhtään ovea,. Mikä ihmeen pakonomainen tarve täällä on suolata näinkin pakonomaisesti toisten kouluja ja tutkintoja? Tällä palstalla käsitellään kyllä asioita todella mustavalkoisesti.
[/quote]. Jos ihan älystä puhutaan niin kyllä dippainssiltä ja biokemistiltä sitä vaaditaan.. Tradenomista en menis takuuseen.
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 12:25"]
Ei sinne amk:hon sisään vaan kävellä (yleensä, riippuu koulusta ja alasta!). Esim. yliopistoon pääsee taas lukemaan matikkaan, jos saa yo-kirjoituksista tarpeeksi hyvät arvosanat! Sosionomin pääsykokeisiin ei edes kutsuta kaikkia, vaan sulla pitää olla tarpeeksi hyvät lähtöpisteet yo-kokeista ja lukion päättötodisuksesta. Sitten on vasta se itse pääsykoe.
T: Ekan vuoden sosionomi opiskelija
[/quote]
No voi huoh... Miksiköhän matikkaa pääsee suoraan opiskelemaan, jos on hyvät yo-arvosanat (tai tarkemmin: hyvä matikan yo:n arvosana)? Ehkäpä siksi, että matikan yo-koe toimii pääsykokeena eikä ole mitään syytä järjestää kalliita, vaivalloisia pääsykokeita niille, jotka ovat jo todistaneet osaavansa matikkaa. Tämä järjestely ei tee matikasta väheksyttävämpää kuin sosionomista.
Joku tallentaa tuon radiomainoksen ja laittaa Youtubeen. Et maininnut kanavaa mutta tuo -ON AIVAN PAKKO- kuulla että uskoisi.
AMK:t vähentävät lähiopetusta, tradenomiksi pääsee nykyisin 1 vuoden lähiopetuksella ja 3 vuoden esseeharjoitusten laarimisella (eli kopioi netistä muiden töitä). Osaaminen on unohdettu.
Samaan aikaan mainosbudjetit ovat 200 000 - 300 000 euron suuruisia. Niillä summilla saisi jo aika kivasti opetustakin!