lääkärillä muka hyvä palkka?

Valmistuttuaan lääkärin pitää erikoistua, sinne on kilpailua. Esim plastikkakirurgiaan on kuulemma 14 vuoden jono. En tiedä miten jotkut sinne pääsee, suhteilla vai meriiteillä? Eikä kaikki pääse siihen samaan kivaan työpaikkaan, vaan niihinkin on kilpailua.

Monesti nämä vuokralääkärien hoitamat paikat on just niitä, joihin ei saada vakituista koska työssä/työpaikassa on jotain vikaa.

Lääkäreitä on tällä hetkellä liian vähän, koska paikkoja supistettiin 90-luvulla koska oli työttömyyttä, eikä osattu arvioida oikein tulevaisuuden tarvetta. Lääkäreitähän on nyt enemmän kuin koskaan ennen ja Virostakin on tuotu monta sataa lääkäriä, mutta sekään ei tunnu riittävän. Kukaan ei oikein tunnu tietävän miksi. Osa syy taitaa olla alan naisistuminen, saavat lapsia ja jäävät kotiin/puoliaikaiseksi. Työelämästä on tehty muutenkin.niin vaativaa, ettei sitä jaksa. Ihan kuten joku tässä ketjussa kuvasi- 13 tuntia ilman taukoja. Kuka sellaista pidemmän päälle jaksaa. Senkin homman voisi tehdä kaksi lääkäriä ja molemmille riittäisi töitä ja taukojakin, mut joku on päättänyt että yksi riittää. Töitä riittää joo, mut ei niitä omia ehtoja kuunnella ainakaan kaikilla ( esim "haluan vessatauot ja puolen tunnin ruokiksen").

Mä olen ainakin tyytyväinen, etten ole lääkäri, rahaa saa muualtakin suht hyvin. Läheinen on lääkäri ja siksi asiaa seurannut.

Moni on luetellut paljonko siwan kassalla tms. saa ylitöistä, kunta-alalla on eri työehtosopimus.

Itse sh ja nettopalkka on n. 1800€/kk, työaika 38,25h/vko. Tämän yli menevät tunnit menevät lisätöinä eli saan niistä vain normaalin tuntiliksan. Arvatkaa kiinnostaako tehdä ylitunteja???

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 23:16"]

Palkka ei ole kaikki kaikessa, eikä se lääkärillä itse asiassa ole edes kärkipäässä, vaikka ihan hyvä onkin. Verokonetta ja Linkediniä yhdistelemällä selviää, että esimerkiksi lukuisat vähän päälle kolmekymppiset pankkiirit ja liikejuristit tienaavat 150-300 tuhatta euroa vuodessa ihan perus palkansaajina. Lääkärin ammatissa on kuitenkin kaksi keskeistä etua näihin nähden: varma työllistyminen ja mahdollisuus sanella ehdot työskentelylle.

Toisin kuin useimmissa muissa hyvin palkatuissa ammateissa, lääkäreillä ei ole työllistymisen suhteen minkäänlaista kilpailua kouluun pääsyn jälkeen. En halua vähätellä lääkiksen pääsykokeita tai niihin vaadittavaa panostusta, mutta ei tosiaankaan tarvitse olla mikään poikkeuslahjakkuus, jos vain viitsii tehdä töitä. Edes parin vuoden lukeminen ei ole mikään kohtuuton panostus, sillä sen jälkeen taivas on auki. Kauppatieteilijöillä, oikkareilla ja vastaavilla kilpajuoksu vasta alkaa pääsykokeiden jälkeen.

Lääkärit voivat myös ainakin nykyään (tilanne muuttunee jossain määrin, kun koulutuspanostukset alkavat näkyä ja terveydenhuoltoa toivottavasti onnistutaan tehostamaan) sanella työehtonsa aika mukavasti lääkäripulan vuoksi. Jos tykkää ottaa iisisti ja harrastaa, niin voi tehdä vuokrahommia vaikka kolme päivää viikossa. Tai jos huvittaa ahkeroida kunnolla, niin voi tehdä päivätyötä ja siihen päälle vielä yksityispuolella iltoja. Tai sitten voi perustaa parin kaverin kanssa oman vastaanoton, jos yrittäjähenkeä löytyy. Muilla aloilla edes useimmat hyvin alassa kiinni olevat freelancerit eivät voi näin tehdä. Keikkaa on tehtävä silloin, kun sitä on, koska ensi kuussa voi olla taas hiljaista. Sanelupolitiikkaa eivät muut tavikset kuin lääkärit voi harrastaa.

Aikamoisia ylilyöntejä kyllä näkee näissä keskusteluissa. Asiasta tietämättömät tyypillisesti yliarvioivat palkat moninkertaisiksi. Lääkärit itse taas eivät tunnu ymmärtävän etuoikeutettua asemaansa työmarkkinoilla. Ymmärrettävästi hyvä asema aiheuttaa katkeruutta muissa ammattiryhmissä, etenkin kun nämä muut kärvistelevät taantuman kourissa ja heitä koulutetaan yhä vain enemmän. Lääkäreiden hyvää asemaa ei voi myöskään legitimoida lääkäreiden poikkeuksellisella lahjakkuudella ja ahkeruudella (vrt. vaikka NHL-kiekkoilijat), vaan se johtuu koulutuspoliittisista päätöksistä ja terveydenhuollon järjestämisestä vastaavien kyvyttömyydestä.

[/quote]

Ne koulutuspoliittiset päätökset sanelee Lääkäriliitto. Sen edun mukaista vastustaa koulutettavien määrän lisäystä. Näin alalla säilyvät työntekijöiden eli lääkäreiden markkinat (monesti veronmaksajien kustannuksella). No, sehän on kuin mikä tahansa ammattiliitto, mutta erona on sen suunnattoman suuri vaikutusvalta moniin asioihin, esim. juuri koulutuksen sisäänottomääriin.

Koulutuspaikkoja on kyllä lisätty lääkäriliiton vastustuksesta huolimatta.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:41"][quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:31"]Mitenkään vähättelemättä ap:n työn vaativuutta, vähän tilastotietoa.

Suomessa ylin tulodesiili tienaa bruttona noin 40000 €/vuosi tai yli. Voidaan varmasti sanoa, että jos tulot ovat 90%:lla kansasta pienemmät, silloin on kyseisessä väestössä kiistatta suhteellisesti hyväpalkkainen. Kun otetaan huomioon lomarahat yms, se tekee hieman noin 3100 €/kk. Ap:n bruttopalkalla se tarkoittaa vajaa 5 tuollaista vuoroa kuukaudessa.

Yleiseen palkkatasoon verrattuna, jos pääsee maan hyvätuloisimpaan kymmenykseen tekemällä pelkästään alle 5 työpäivää kuukaudessa, kyllä se minusta väkisinkin on hyvä palkka. Ja turha verrata asianajajiin. Tai oikeastaan ihan hyvä verrata: He kun ovat myös yleensä hyvätuloisia.

Ihmisten palkkatulot ovat tässä maassa yllättävän matalat, jota ei aina keski-/hyvätuloisesta vinkkelistä ja tuttavapiiristä käsin tajua.

[/quote]

Mut tuossa oli 13tuntia työtä. Monella toisella alalla alkais jo lisät, kun on ilta ja ylityö, lisäksi matkakorvaus.

Mun palkka oli viime kesänä 16 euroa tunnilta. On tuo siihen nähden hyvä.

T.kandilääkäri

[/quote]

Lääkäreille on ehdotettu vuorotyöhön siirtymistä, mutta ahneuksissaan he eivät ole siihen suostuneet. Kannattaa siirtyä mahd. pian privaattipuolelle, kierrättää rahat firman kautta.

Ammatinvalintakysysmys, sanoi eräskin lääkäri, kun hoitajat harmittelivat pientä palkkaansa. Voisin nyt sanoa samaa.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2014 klo 00:29"]

Koulutuspaikkoja on kyllä lisätty lääkäriliiton vastustuksesta huolimatta.

[/quote] Jep, ja koska yliopistossa ei ole tilaa eikä resursseja opettamiseksi, osa kandiopetuksesta on siirretty periferiaan, keskussairaaloihin ja terveyskeskuksiin. Ja siellä sitten rivilääkärit kouluttavat oman työnsä ohessa, ilman lisäpalkkaa. 

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 22:22"]

Opettajat saa monet lähemmäs neljä tonttua myös. Jos sen suhteuttaa lomiin, eli et olisikin töissä 10,5 kuukautta vuodessa, menisi se yli viiden tonnin myös. Ja opettajilla on sentään joka tunnista 15 min tauko, josta varmaan kyllä osa menee oppilaisiinkin, mutta osan voi käyttää kollegoiden kanssa rupatteluun ja kahviin.

[/quote] Jep, ja vastuu on aika olematon. Kokeita pitää toki korjata, mut sekin on yksinkertaista hommaa.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 23:01"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:04"]

13h isossa tk-päivystyksessä ainoana lääkärinä, 13h aikana 62-65 potilasta, syömään ei ehdi eikä vessaan. Käteen tästä jää 400e. Ei mitään, tykkään työstäni, mutta ärsyttää ininä hyvästä palkasta. Tuohon raadantaan nähden palkka on mitätön. Monesti on ihmishengestäkin kyse, nopeita päätöksiä ja suklaapatukka ja EDiä potilaitten välissä.

[/quote]8000€ netto kuussako ei ole hyvä palkka! Paljonko mielestäsi olisi tarpeeksi?

[/quote] Kuka tekee töitä 5 päivää viikossa 13h kerrallaan (esim. 8-23), viisi potilasta tunnissa ilman taukoja?

8000€/kk netto on hyvä palkka, mutta ne olosuhteet joissa tällä liksalla päästäisiin siihen on kaukana inhimillisistä, ja myös realistisista. Yrittäkää nyt ymmärtää, että päivystysajan ja virkatyöajan palkkaus on erilainen.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 21:31"]

Ap, itketkö täällä tosiaan 50 euron tuntipalkkaa. Jos tällä palkalla tekisi 40h/viikko, ansaitsisi viikossa 2000 euroa ja kuukaudessa 8000-10000 euroa. Taitaa olla lääkäreillä suhteellisuudentaju hukassa!

[/quote]

Kyse ei ole siitä, etteikö kertotaulua osattaisi, vaan siitä, että kuka muu korkeasti koulutettu isossa vastuussa oleva työntekijä tekee viikonlopputyötä tuolla tuntipalkalla.

Kuten tässä keskustelussa on useita kertoja todettu, tämä tuntipalkka ei toteudu päivätyössä.

Lääkäreiden palkat vaihtelevat paljon maantieteellisen sijainnin suhteen. Kasvukeskuksissa (esim. isot kaupungit kuten Helsinki) palkka jää tietenkin työehtosopimuksen minimipalkkaan, koska tunkua alueelle on paljon muutenkin, mutta jossain muuttotappiokunnassa palkka voi hyvin olla kunnallisellakin kaksinkertainen Helsingin kunnallisiin palkkoihin nähden. Sitten tietenkin on vielä kaikki todella pienet kunnat, joihin ei saada lääkäreitä millään ja jotka ovat ulkoistaneet palkkauksen yksityisille vuokrafirmoille, jotka maksavat yli 10.000e/kk lääkäreilleen normaalista terveyskeskustyöstä.

Yliopistollisissa keskussairaaloissa erikoistuvien lääkäreiden palkat ovat myös aika lailla samaa tasoa kuin Helsingin kunnallisella puolella (eli suurin piirtein 3000e/kk + lomarahat) vähän erikoisalasta riippuen. Erikoistunut lääkäri tosin tienaa yksityisellä sitten aika kivasti...

En jaksa lukea ketjua, MUTTA vaihda ihmeessä alaa!

Lääkärit ovat kieltäytyneet tekemästä vuorotyötä! Palkkapienenisi tuntien pienentyessä...

Ihanko tosissaan arvon kollegat ajattelevat edesauttavansa asiaamme avautumalla työoloista ja palkoista jonnekin av-palstalle? Tämä on lähes yhtä hedelmällistä kuin työstään bloggaavien kollegojen mukahauskat sutkautukset ("hihii, eka päivystys, wish me and my patients luck") - ei ehkä avaudu ihan toivotulla tavalla ulkopuolisille.

Ehkä näitä keskusteluja voitaisiin käydä niille tarkoitetuilla foorumeilla? Vai mihin ap pyrki keskustelunavauksellaan?

Kuulostaapa tosiaan pieneltä... 

T. hammaslääkärikollega (yksityis)

Onpas paska palkka. 13h töitä ja 400e käteen... En olisi uskonut, että noin huonosti tienaa tk-lääkärinä.

Putkimies vetäisi pimeästi muutaman kerran tuon tk-lekurin palkan...