lääkärillä muka hyvä palkka?

Mitenkään vähättelemättä ap:n työn vaativuutta, vähän tilastotietoa.

Suomessa ylin tulodesiili tienaa bruttona noin 40000 €/vuosi tai yli. Voidaan varmasti sanoa, että jos tulot ovat 90%:lla kansasta pienemmät, silloin on kyseisessä väestössä kiistatta suhteellisesti hyväpalkkainen. Kun otetaan huomioon lomarahat yms, se tekee hieman noin 3100 €/kk. Ap:n bruttopalkalla se tarkoittaa vajaa 5 tuollaista vuoroa kuukaudessa.

Yleiseen palkkatasoon verrattuna, jos pääsee maan hyvätuloisimpaan kymmenykseen tekemällä pelkästään alle 5 työpäivää kuukaudessa, kyllä se minusta väkisinkin on hyvä palkka. Ja turha verrata asianajajiin. Tai oikeastaan ihan hyvä verrata: He kun ovat myös yleensä hyvätuloisia.

Ihmisten palkkatulot ovat tässä maassa yllättävän matalat, jota ei aina keski-/hyvätuloisesta vinkkelistä ja tuttavapiiristä käsin tajua.

Joo no pitkästä aikaa keikan tein ja totesin et ei kannata. Yksi keikka on vielä. Sit vielä ajoa tunti suuntaansa. En mä lääkäriksi lukenut tätä varten. Onneksi virkatyö on mielekästä ja vähän rauhallisempaa. Mutta sairaalassa erikoistuvan peruspalkka on jotain 2800/kk plus päiv.lisät (varmaan vaihtelee sairaaloiden välillä) ja monella alalla yöpäiv on pakollista. Siis työ on kivaa ja oma alani mutta ärsyttää kun joka paikassa mainostetaan, miten järkyttävän sairaan iso lääkärin palkka on :)

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:31"]

Mitenkään vähättelemättä ap:n työn vaativuutta, vähän tilastotietoa.

Suomessa ylin tulodesiili tienaa bruttona noin 40000 €/vuosi tai yli. Voidaan varmasti sanoa, että jos tulot ovat 90%:lla kansasta pienemmät, silloin on kyseisessä väestössä kiistatta suhteellisesti hyväpalkkainen. Kun otetaan huomioon lomarahat yms, se tekee hieman noin 3100 €/kk. Ap:n bruttopalkalla se tarkoittaa vajaa 5 tuollaista vuoroa kuukaudessa.

Yleiseen palkkatasoon verrattuna, jos pääsee maan hyvätuloisimpaan kymmenykseen tekemällä pelkästään alle 5 työpäivää kuukaudessa, kyllä se minusta väkisinkin on hyvä palkka. Ja turha verrata asianajajiin. Tai oikeastaan ihan hyvä verrata: He kun ovat myös yleensä hyvätuloisia.

Ihmisten palkkatulot ovat tässä maassa yllättävän matalat, jota ei aina keski-/hyvätuloisesta vinkkelistä ja tuttavapiiristä käsin tajua.

[/quote]

Ennen kuin joku älähtää: Siis tietenkin todella pitkää työpäivää. Vaikka tuon jakaisi 7,5 h työpäiviksi, ei se silti olisi kuin noin 8 työpäivää, eli puolitoista työviikkoa, 40% keskimääräisestä työajasta.

Siis yhäkin lääkärien työtä väheksymättä, enkä edes väitä, että lääkärinä pitäisi tienata vähemmän, kuulisin mielelläni tilastotietoa ja vertailuita mihin verrattuna tuo ei ole hyväpalkkainen.

t. 20

Buhuu, olen lääkäri omasta tahdostani, palkkani on erinomainen muttei riitä, nyyhkytinyyh.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:28"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:16"]

Kivuttomasti kymmenessä minuutissa tutkii ehkä nielutulehduspotilaan, virtsatietulehduksen, korvatulehduspotilaan tms.

[/quote]

Meillä on varmaan hyviä lääkäreitä, kun noihin vaivoihin ei kuluteta viittäkään minuuttia. Kun menee poraten sisään ja sanoo, että on hirveä pissatulehdus ja voisko saada Kefexiniä, jota aina ennenkin on kyseiseen vaivaan saanut, lääkäri vilkaisee koneelta, että niinpä näkyy, ja kirjoittaa uuden reseptin. Ei taatusti vie kymmentä minuuttia.

[/quote]

Ai nopeusko on hyvän lääkärin mittari?

Tokihan VTI:n voi nykyisin hoitaa ilman näytettä pelkän reseptin kirjoittamalla ja melkein kaikissa tapauksissa tämä riittääkin, mutta kyllä hyvä lääkäri miettii ja selvittää, voisko tämä olla jotakin muuta, vaikka klamydia, gynekologinen tulehdus tai muuta vastaavaa.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:31"]Mitenkään vähättelemättä ap:n työn vaativuutta, vähän tilastotietoa.

Suomessa ylin tulodesiili tienaa bruttona noin 40000 €/vuosi tai yli. Voidaan varmasti sanoa, että jos tulot ovat 90%:lla kansasta pienemmät, silloin on kyseisessä väestössä kiistatta suhteellisesti hyväpalkkainen. Kun otetaan huomioon lomarahat yms, se tekee hieman noin 3100 €/kk. Ap:n bruttopalkalla se tarkoittaa vajaa 5 tuollaista vuoroa kuukaudessa.

Yleiseen palkkatasoon verrattuna, jos pääsee maan hyvätuloisimpaan kymmenykseen tekemällä pelkästään alle 5 työpäivää kuukaudessa, kyllä se minusta väkisinkin on hyvä palkka. Ja turha verrata asianajajiin. Tai oikeastaan ihan hyvä verrata: He kun ovat myös yleensä hyvätuloisia.

Ihmisten palkkatulot ovat tässä maassa yllättävän matalat, jota ei aina keski-/hyvätuloisesta vinkkelistä ja tuttavapiiristä käsin tajua.

[/quote]

Mut tuossa oli 13tuntia työtä. Monella toisella alalla alkais jo lisät, kun on ilta ja ylityö, lisäksi matkakorvaus.

Mun palkka oli viime kesänä 16 euroa tunnilta. On tuo siihen nähden hyvä.

T.kandilääkäri

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:36"]

Buhuu, olen lääkäri omasta tahdostani, palkkani on erinomainen muttei riitä, nyyhkytinyyh.

[/quote]Tajuatko nyt mistä puhut?

Edelleen lainaan ap:n statistiikkaa. 650e/65 potilasta olisi 10 eur/potilas. Ilman mitään peruspalkkoja. Osa potilaista on terveyskeskuspäivystystyössä helppoja, siis tätä flunssa/korva/akuutti noidannuoli/ommeltava haava-sektoria, mutta kyllä näitä moniongelmaisiakin löytyy ja vaikka itse lääketieteellinen ongelma ei välttämättä ole mitenkään erityisen vaativa, pitää kuitenkin käyttää aikaa siihen ongelman selvittämiseen.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:04"]

13h isossa tk-päivystyksessä ainoana lääkärinä, 13h aikana 62-65 potilasta, syömään ei ehdi eikä vessaan. Käteen tästä jää 400e. Ei mitään, tykkään työstäni, mutta ärsyttää ininä hyvästä palkasta. Tuohon raadantaan nähden palkka on mitätön. Monesti on ihmishengestäkin kyse, nopeita päätöksiä ja suklaapatukka ja EDiä potilaitten välissä.

[/quote]

Porvoossa lääkäreillä on huono olla ja huippukorkeatkin palkat alakanttiin. Jos 13 tunnista jää käteen vain 400 euroa, kannattaa miettiä muita töitä. Kaikkialta muualta saa varmasti paremmin, keskipalkkakin taisi olla siinä kolmen tonnin tuntumassa. Se tosin taisi tulla noin 200 tunnin työstä, mutta muutama tunti sinne tai tänne.

Kuule lääkäri - suosittelen siirtymistä yksityiselle jos kaipaat enemmän rahaa/potilas. Ihan normisettiä on n. 50 euroa lääkärille + potilas (yleislääkäri, erikoiset saa enemmän). Tosin asiakkaita ei ole noin paljoa mutta jos vaikka otat 20 asiakasta vastaan päivittäin niin se on jo tonni per päivä. Tietty verot tästä pois.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:45"]

Kuule lääkäri - suosittelen siirtymistä yksityiselle jos kaipaat enemmän rahaa/potilas. Ihan normisettiä on n. 50 euroa lääkärille + potilas (yleislääkäri, erikoiset saa enemmän). Tosin asiakkaita ei ole noin paljoa mutta jos vaikka otat 20 asiakasta vastaan päivittäin niin se on jo tonni per päivä. Tietty verot tästä pois.

[/quote]

Tämä on totta, mutta kannattaa huomioida, se, että yksityisenä toimiessasi joudut maksamaan tuosta summasta verojen lisäksi mm. eläketurvan, lomista ei makseta lanttiakaan, ei myöskään koulutuspäivistä yms eikä kaikkialla välttämättä riitä 20 potilasta/päivä.

En tiedä, minkä välistävetofirman kautta ap tekee töitä, mutta jos ajatellaan ihan lääkärin kuukausipalkkaa julkisella puolella ilman mitään päivystyksiä (kaikkialla ei niihin velvoitetta ole): peruspalkka päälle kolme tonnia jo ennen erikoistumista, ja siihen säännöllisesti kaikenlaisista työhön saumattomasti kuuluvista reseptinkirjoitteluista, potilaiden vastaanottamisesta ja muusta sellaiset vähintään 1500 euroa päälle plus vielä paikallisia lisiä. Tämä on siis ilman mitään erityisosaamisia. Sitten jos olet erikoistunut, niin palkka nousee vielä muutaman satasen kuukautta kohden.

Hyvin ovat lääkärit saaneet neuvoteltua asiansa. Ei missään muussa työssä saa ihan tavallisista työhön kuuluvista tehtävistä lisäpalkkaa. Ihan sama kuin opettaja saisi lisäpalkkaa kokeiden korjaamisesta ja oppilaiden opettamisesta.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:41"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:31"]Mitenkään vähättelemättä ap:n työn vaativuutta, vähän tilastotietoa.

Suomessa ylin tulodesiili tienaa bruttona noin 40000 €/vuosi tai yli. Voidaan varmasti sanoa, että jos tulot ovat 90%:lla kansasta pienemmät, silloin on kyseisessä väestössä kiistatta suhteellisesti hyväpalkkainen. Kun otetaan huomioon lomarahat yms, se tekee hieman noin 3100 €/kk. Ap:n bruttopalkalla se tarkoittaa vajaa 5 tuollaista vuoroa kuukaudessa.

Yleiseen palkkatasoon verrattuna, jos pääsee maan hyvätuloisimpaan kymmenykseen tekemällä pelkästään alle 5 työpäivää kuukaudessa, kyllä se minusta väkisinkin on hyvä palkka. Ja turha verrata asianajajiin. Tai oikeastaan ihan hyvä verrata: He kun ovat myös yleensä hyvätuloisia.

Ihmisten palkkatulot ovat tässä maassa yllättävän matalat, jota ei aina keski-/hyvätuloisesta vinkkelistä ja tuttavapiiristä käsin tajua.

[/quote]

Mut tuossa oli 13tuntia työtä. Monella toisella alalla alkais jo lisät, kun on ilta ja ylityö, lisäksi matkakorvaus.

Mun palkka oli viime kesänä 16 euroa tunnilta. On tuo siihen nähden hyvä.

T.kandilääkäri

[/quote]

Niinpä. 16 euroa/h on melko pieni korvaus siitä, että lääkärin sijaisena toimivalla kandilla on täysin sama vastuu potilaistaan kuin valmiilla lääkärillä. Takapäivystäjällä on vastuu vain silloin, kun hän on itse potilaan luona.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:53"]

En tiedä, minkä välistävetofirman kautta ap tekee töitä, mutta jos ajatellaan ihan lääkärin kuukausipalkkaa julkisella puolella ilman mitään päivystyksiä (kaikkialla ei niihin velvoitetta ole): peruspalkka päälle kolme tonnia jo ennen erikoistumista, ja siihen säännöllisesti kaikenlaisista työhön saumattomasti kuuluvista reseptinkirjoitteluista, potilaiden vastaanottamisesta ja muusta sellaiset vähintään 1500 euroa päälle plus vielä paikallisia lisiä. Tämä on siis ilman mitään erityisosaamisia. Sitten jos olet erikoistunut, niin palkka nousee vielä muutaman satasen kuukautta kohden.

Hyvin ovat lääkärit saaneet neuvoteltua asiansa. Ei missään muussa työssä saa ihan tavallisista työhön kuuluvista tehtävistä lisäpalkkaa. Ihan sama kuin opettaja saisi lisäpalkkaa kokeiden korjaamisesta ja oppilaiden opettamisesta.

[/quote]Väestövastuu VES on suunniteltu siten, että se kannustaa tekemään töitä ja toimenpiteitä. Tuntipalkka-VES on sitten korkeampi peruspalkaltaan ja siihen ei tuu lisiä.

Ja itseasiassahan opettajat saa lisäpalkkaa mm. yo-kirjoitusten korjaamisesta, jota on pari kertaa vuodessa muutaman illan homma. Lausuntoja on kuitenkin tk-työssä lähes päivittäin.

En ole ap, mutta erikoistumisvaiheessa oleva kokenut terveyskeskuslääkäri ja olen osallistunut tähän ketjuun mm. kommentoimalla noita palkka/tuntimääriä, ja voin nyt tässä paljastaa huikeat perustyöajan tuloni. Toimin väestövastuuvirkaehtosopimuksella lääkäripulaisessa terveyskeskuksessa, jossa käynneistäni n. kolmannes on puuttuvan lääkärin työtä, eli käytännössä tällä palkalla olen tehnyt 1,5 lääkärin työt. (Mikä näkyy käynti- ja lausuntopalkkioissa, ei perustyöajan palkassa.)

Peruspalkkani on pyöristettynä 3800

Väestöosa (joka on laskettu väestöni koon ja viime vuonna tehtyjen käyntien perusteella) hieman alle 500

Käyntipalkkiot 1300

Eli siis kuukausipalkkani helmikuulta oli n. 5600 euroa. Päivät alkavat klo 8 ja loppuvat, sen mukaan, miten töitä riittää, harvoin ennen 15.30, useimmiten ennen klo 16, joskus venyy viiteenkin.  Riittää omiin ja perheeni tarpeisiin mutta en kyllä sanois, että mitenkään kohtuuttoman hyvä palkka olisi tehtyyn työhön ja melkein 20 vuoden työkokemukseen nähden. Päivystyksistä maksetaan erikseen, ap:ta paremmalla sopimuksella, mutta niitä teen niin harvoin kuin mahdollista, koska haluan viettää mahdollisimman paljon aikaa vapaalla.

Just kävin alkuvuoden palkkojani läpi ja kuukausiansioni on aika lailla säännöllisesti 2653 €/kk, rh tk:ssa, päivätyö. Todellakin uskoin että ero lääkärin palkkaan ois isompi.

Tällä hetkellä työttömiä lääkäreitä ei ole montaa. Harvassa ammatissa on niin hyvä tilanne. Toisaalta 90-luvun alussa oli lääkärityöttömyyttä. Tilanne voi muuttuakin.

Palkka on kohtuullinen työmäärään ja vaativuuteen nähden. Rahalla ei voi silti korvata kaikkea. Useimmilla aloilla erikoistumiseen kuuluu välttämättömänä päivystystä usean vuoden ajan, joka vie veronsa. Riippuu työpaikasta ehtiikö ruokataukoja pitää. Pieniin taukohetkiin on sijoitettu potilaspuheluita ja paperitöitä. Onpa joissain paikoissa päätetty varata samalle ajalle kaksi potilasta. 

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:09"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 18:06"]

13h valintamyymälän kassalla. 30 min ruokatauko lyhenee 15 minuutin pituiseksi, kahvitauoista voi vain unelmoida. Palkkaa tästä kaikesta saa alle 150 euroa, käteen jää alle satanen.

[/quote]Ja vastuu on tietenkin yhtä kova kuin päivystävällä lääkärillä.

[/quote]

Suomessa lääkärillä ei ole mitään vastuuta. Sama vaikka potilaat kuolisi. Vastuuseen ei joudu

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 19:10"]

Tällä hetkellä työttömiä lääkäreitä ei ole montaa. Harvassa ammatissa on niin hyvä tilanne. Toisaalta 90-luvun alussa oli lääkärityöttömyyttä. Tilanne voi muuttuakin.

Palkka on kohtuullinen työmäärään ja vaativuuteen nähden. Rahalla ei voi silti korvata kaikkea. Useimmilla aloilla erikoistumiseen kuuluu välttämättömänä päivystystä usean vuoden ajan, joka vie veronsa. Riippuu työpaikasta ehtiikö ruokataukoja pitää. Pieniin taukohetkiin on sijoitettu potilaspuheluita ja paperitöitä. Onpa joissain paikoissa päätetty varata samalle ajalle kaksi potilasta. 

[/quote]

Väestövastuu-VESissähän on pelin henki, että kaikki sua tarvitsevat potilaat pitäisi tutkia. Se joskus tarkoittaa sitä, että samalla ajalla on kolmekin potilasta. Mun ennätys on 12 potilasta tunnin päivystysajalla, johon olin suunnitellut 4 potilasta/15min. Ja jos ajanvarauskirjalla on "toimistoaikaa", se tulkitaan siten, että siinähän on pitkä tauko, jonka aikana "se ei tee mitään" joten senkin voi täyttää potilailla.

32 ym.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 19:08"]

Just kävin alkuvuoden palkkojani läpi ja kuukausiansioni on aika lailla säännöllisesti 2653 €/kk, rh tk:ssa, päivätyö. Todellakin uskoin että ero lääkärin palkkaan ois isompi.

[/quote]

Kyllä se oikeasti onkin. Lääkäreiden peruspalkka ei kerro mistään, vaan siihen tulee vielä päälle julmetusti lisiä siitä, mitä he ihan normaalisti tekevät: reseptien kirjoittaminen, erilaiset ihan tavalliset vastaanotolle potilaalle tehtävät tutkimukset, yleensäkin potilaiden vastaanottaminen ovesta sisään jne. Joku tuolla edellä vertasi opettajien yo-kirjoituksiin. Mutta näissä lisissä on kyse siitä ihan joka päivä suoritettavasta tavallisesta työstä, jota ilman ei töissä olisikaan. 

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 19:13"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 19:10"]

Tällä hetkellä työttömiä lääkäreitä ei ole montaa. Harvassa ammatissa on niin hyvä tilanne. Toisaalta 90-luvun alussa oli lääkärityöttömyyttä. Tilanne voi muuttuakin.

Palkka on kohtuullinen työmäärään ja vaativuuteen nähden. Rahalla ei voi silti korvata kaikkea. Useimmilla aloilla erikoistumiseen kuuluu välttämättömänä päivystystä usean vuoden ajan, joka vie veronsa. Riippuu työpaikasta ehtiikö ruokataukoja pitää. Pieniin taukohetkiin on sijoitettu potilaspuheluita ja paperitöitä. Onpa joissain paikoissa päätetty varata samalle ajalle kaksi potilasta. 

[/quote]

Väestövastuu-VESissähän on pelin henki, että kaikki sua tarvitsevat potilaat pitäisi tutkia. Se joskus tarkoittaa sitä, että samalla ajalla on kolmekin potilasta. Mun ennätys on 12 potilasta tunnin päivystysajalla, johon olin suunnitellut 4 potilasta/15min. Ja jos ajanvarauskirjalla on "toimistoaikaa", se tulkitaan siten, että siinähän on pitkä tauko, jonka aikana "se ei tee mitään" joten senkin voi täyttää potilailla.

32 ym.

[/quote]

Vaihda työpaikkaa tai opi pitämään puolesi. Olen lääkäreiden työtä seurannut läheltä jo monta vuotta, enkä ole ikinä kuullut, että joku hoitaja (?) varaisi lääkärin toimistoajalle potilaita tai muuta tuollaista esittämääsi. Jos laitat tietyn pituiset ajat varattaviksi per potilas, niin ei siihen kukaan pysty ainakaan meillä tunkemaan yhtään potilasta lisää päälle. Teillä taitaa olla asiat pahasti sekaisin tai et osaa pitää lainkaan puoliasi.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 19:17"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 19:08"]

Just kävin alkuvuoden palkkojani läpi ja kuukausiansioni on aika lailla säännöllisesti 2653 €/kk, rh tk:ssa, päivätyö. Todellakin uskoin että ero lääkärin palkkaan ois isompi.

[/quote]

Kyllä se oikeasti onkin. Lääkäreiden peruspalkka ei kerro mistään, vaan siihen tulee vielä päälle julmetusti lisiä siitä, mitä he ihan normaalisti tekevät: reseptien kirjoittaminen, erilaiset ihan tavalliset vastaanotolle potilaalle tehtävät tutkimukset, yleensäkin potilaiden vastaanottaminen ovesta sisään jne. Joku tuolla edellä vertasi opettajien yo-kirjoituksiin. Mutta näissä lisissä on kyse siitä ihan joka päivä suoritettavasta tavallisesta työstä, jota ilman ei töissä olisikaan. 

[/quote]

Minä vertasin opettajien yo-kirjoitusten korjaamiseen, sehän maksetaan joka kuukausi siitä ilosta, että sulla on tänä vuonna abeja ohjattavana.

Ja jos joku kadehtii väestövastuulääkärin käyntipalkkoja niin sopii verrata vaikka tuntipalkalla työterveydessä tms. työskentelevien kollegojen palkkoihin, aika tasan menee, vaikka toisella on rajatumpi työ ja työaikasuoja.

Tuleehan siinä toki eroa rtg-hoitajan palkkaan, en sitä kiistä. Mutta tosiaan tuo väite, että rahaa tulee ovista ja ikkunoista, ei kyllä ainakaan täällä suorittajaportaalla siltä näytä.

Niitä käyntipalkkioita tulee vaan niistä potilaista, jotka ei ole viime vuonna käyneet yli kolmea kertaa. Eli ei siis jokaisesta potilaasta.

32ym