Miksi päiväkodin työntekijät vastustavat subjektiivista päivähoito-oikeutta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä lapsi on 3 päivänä viikossa hoidossa, koska itse teen osa-aikatöitä ja päiväkoti toistuvasti kyselee koska laitetaan lapsi 5 päivänä viikossa sinne?? En ymmärrä miksi pitäisi laittaa kun olen kotona ne päivät!

Ovat huolissaan siitä, ettei lasta varhaiskasvateta tarpeeksi.

Mitä se tarkoittaa? Osaa ikätasoisesti kaiken mitä kuuluukin. Mitä vielä pitäisi osata?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johtuisikohan niistä perheistä, mitä subjektiivisen kautta tulee? Työttömien, päihdeongelmaisten, vähemmistöjen ongelmalapsia.

Nämä olisivat erittäin suurella todennäköisyydellä oikeutettuja päivähoitopaikkaan tarveharkinnan perusteella, vaikka subjektiivinen päivähoito-oikeus purettaisiinkin. Kannattaa muistaa, että subjektiivisen päivähoito-oikeuden vaihtoehto ei missään tapauksessa olisi ei-päiväkoteja-tilanne, vaan tarveharkintainen päivähoito-oikeus. Tarveharkinnan piiriin eivät menisi pelkästään töissä olevien ja opiskelevien vanhempien lapset, vaan myös sellaiset, jotka lastensuojelusyistä, kielen oppimisen, vertaistoiminnan yms. takia päivähoitoa oikeasti tarvitsevat.

Vaka-ope

Tarkoittanet varhaiskasvatuspaikkaa, subjektiivista varhaiskasvatusoikeutta sekä varhaiskasvatuksen tarvetta?

Ei pidä väheksyä omaa ammattia käyttämällä vanhentunutta termistöä.

Lopeta se omiin viesteihisi vastaaminen trollausmielessä. Esität yksinkertaista ”päiväkodin tätiä” joka yrittää päteä ja sitten vastaat itse kirjoittamaasi provoon. Noloa.

Mulle on aivan sama kenen lapsi on päiväkodissa ja kenen ei ja mitä vanhemmat tekee vai tekeekö mitään mutta itse työssäkäyvänä ärsyttää viedä lasta kauemmas päiväkotiin kun monet kotona olevat saa lapselleen paikan kodin viereisestä päiväkodista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska on niin tiukkaa muutenkin, niin ketuttaa hoitaa kotona loisivien lapset. Ei varhaiskasvatuksessa ole mitään, mitä normaalit vanhemmat ei voisi lapsilleen antaa. Tää on yhtä kaaosta ja selviytymistä.

Varhaiskasvatuksen opettaja

Etkö osaa seuloa sieltä lapsia puheterapiaan, toimintaterapiaan S2 -opetukseen, huomata adhd:t ja add:t jne? Luuletko, että ne vanhemmat niitä näkevät.

Olen vahvasti sitä mieltä, että erityistuentarpeet vähintään puolittuisivat jos varhaiskasvatuksessa ja koulussa olisi pienemmät ryhmäkoot. En kannata sitä, että kaikki lapset laitettaisiin "varmuuden"vuoksi näihin ylisuuriin ryhmiin, jotta huomattaisiin mahdolliset ongelmat. Siinä käy päin vastoin suurimmalle osalle. Toki perheet, joissa on haastava tilanne, on asia erikseen.

ex -lto kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska on niin tiukkaa muutenkin, niin ketuttaa hoitaa kotona loisivien lapset. Ei varhaiskasvatuksessa ole mitään, mitä normaalit vanhemmat ei voisi lapsilleen antaa. Tää on yhtä kaaosta ja selviytymistä.

Varhaiskasvatuksen opettaja

Etkö osaa seuloa sieltä lapsia puheterapiaan, toimintaterapiaan S2 -opetukseen, huomata adhd:t ja add:t jne? Luuletko, että ne vanhemmat niitä näkevät.

Olen vahvasti sitä mieltä, että erityistuentarpeet vähintään puolittuisivat jos varhaiskasvatuksessa ja koulussa olisi pienemmät ryhmäkoot. En kannata sitä, että kaikki lapset laitettaisiin "varmuuden"vuoksi näihin ylisuuriin ryhmiin, jotta huomattaisiin mahdolliset ongelmat. Siinä käy päin vastoin suurimmalle osalle. Toki perheet, joissa on haastava tilanne, on asia erikseen.

Inkluusio on vihervasemmiston utopistinen unelma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska on niin tiukkaa muutenkin, niin ketuttaa hoitaa kotona loisivien lapset. Ei varhaiskasvatuksessa ole mitään, mitä normaalit vanhemmat ei voisi lapsilleen antaa. Tää on yhtä kaaosta ja selviytymistä.

Varhaiskasvatuksen opettaja

Etkö osaa seuloa sieltä lapsia puheterapiaan, toimintaterapiaan S2 -opetukseen, huomata adhd:t ja add:t jne? Luuletko, että ne vanhemmat niitä näkevät.

Nuo ovat neuvolan hommia. Siellä on koulutetut terveydenhoitajat sitä varten (jotka hekään tosin eivät diagnosoi erityislapsia kuten adhd:ta, add:ta ja autismia vaan sen tekee lääkäri).

Terkka näkee lasta kerran vuodessa puoli tuntia, päiväkodin ope 8h joka arkipäivä, kumman luulet huomaavan tuen tarpeen?

Huomaamisesta on pitkä matka asialle jotain tekemiseen.

Kohta ovat koulun ongelma. Aikani jaksoin huolehtia että kaikki meni kuten piti, tukimuotoja hinkaten ja kirjaten, sitten totesin että koulussa pyyhkivät arsensa meidän papereihin tai kuvauksiin tuen tarpeista, joten miksi vaivautua.

Ja meillä koulussa puolestaan ihmetellään, että miten päivähoidosta ja eskarista tulee kouluun lapsia, jotka eivät alkuunkaan pärjää normaaliluokassa ja joista ei ole mitään erityismerkintöjä. Nythän sekin selvisi. Leipääntyneet varhaiskasvatuksenopettajat eivät tee töitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska on niin tiukkaa muutenkin, niin ketuttaa hoitaa kotona loisivien lapset. Ei varhaiskasvatuksessa ole mitään, mitä normaalit vanhemmat ei voisi lapsilleen antaa. Tää on yhtä kaaosta ja selviytymistä.

Varhaiskasvatuksen opettaja

Etkö osaa seuloa sieltä lapsia puheterapiaan, toimintaterapiaan S2 -opetukseen, huomata adhd:t ja add:t jne? Luuletko, että ne vanhemmat niitä näkevät.

Nuo ovat neuvolan hommia. Siellä on koulutetut terveydenhoitajat sitä varten (jotka hekään tosin eivät diagnosoi erityislapsia kuten adhd:ta, add:ta ja autismia vaan sen tekee lääkäri).

Terkka näkee lasta kerran vuodessa puoli tuntia, päiväkodin ope 8h joka arkipäivä, kumman luulet huomaavan tuen tarpeen?

Huomaamisesta on pitkä matka asialle jotain tekemiseen.

Kohta ovat koulun ongelma. Aikani jaksoin huolehtia että kaikki meni kuten piti, tukimuotoja hinkaten ja kirjaten, sitten totesin että koulussa pyyhkivät arsensa meidän papereihin tai kuvauksiin tuen tarpeista, joten miksi vaivautua.

Ja meillä koulussa puolestaan ihmetellään, että miten päivähoidosta ja eskarista tulee kouluun lapsia, jotka eivät alkuunkaan pärjää normaaliluokassa ja joista ei ole mitään erityismerkintöjä. Nythän sekin selvisi. Leipääntyneet varhaiskasvatuksenopettajat eivät tee töitään.

Jep. Emme tee. Minkäs teet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska on niin tiukkaa muutenkin, niin ketuttaa hoitaa kotona loisivien lapset. Ei varhaiskasvatuksessa ole mitään, mitä normaalit vanhemmat ei voisi lapsilleen antaa. Tää on yhtä kaaosta ja selviytymistä.

Varhaiskasvatuksen opettaja

Etkö osaa seuloa sieltä lapsia puheterapiaan, toimintaterapiaan S2 -opetukseen, huomata adhd:t ja add:t jne? Luuletko, että ne vanhemmat niitä näkevät.

Nuo ovat neuvolan hommia. Siellä on koulutetut terveydenhoitajat sitä varten (jotka hekään tosin eivät diagnosoi erityislapsia kuten adhd:ta, add:ta ja autismia vaan sen tekee lääkäri).

Terkka näkee lasta kerran vuodessa puoli tuntia, päiväkodin ope 8h joka arkipäivä, kumman luulet huomaavan tuen tarpeen?

Huomaamisesta on pitkä matka asialle jotain tekemiseen.

Kohta ovat koulun ongelma. Aikani jaksoin huolehtia että kaikki meni kuten piti, tukimuotoja hinkaten ja kirjaten, sitten totesin että koulussa pyyhkivät arsensa meidän papereihin tai kuvauksiin tuen tarpeista, joten miksi vaivautua.

Ja meillä koulussa puolestaan ihmetellään, että miten päivähoidosta ja eskarista tulee kouluun lapsia, jotka eivät alkuunkaan pärjää normaaliluokassa ja joista ei ole mitään erityismerkintöjä. Nythän sekin selvisi. Leipääntyneet varhaiskasvatuksenopettajat eivät tee töitään.

Jep. Emme tee. Minkäs teet.

Juu näinhän se on. Voit jättää tekemättä etkä joudu siitä mihinkään vastuuseen. Näin se kunnallisella menee. Koulussa sitten yritetään paikkailla minkä pystytään.

Ikävää on se, että lapsen tuensaanti viivästyy. Ja kun hänet on alunperin sijoitettu hänelle sopimattomaan ryhmään, niin uuden ryhmäpaikan saaminen voi olla jälkikäteen mahdotonta, koska koko luokka-asteen ryhmäjaot pitäisi laittaa uusiksi (koska sieltä samasta ryhmästä on todennäköisesti tullut useampi diagnosoimaton erityistarpeinen).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska on niin tiukkaa muutenkin, niin ketuttaa hoitaa kotona loisivien lapset. Ei varhaiskasvatuksessa ole mitään, mitä normaalit vanhemmat ei voisi lapsilleen antaa. Tää on yhtä kaaosta ja selviytymistä.

Varhaiskasvatuksen opettaja

Etkö osaa seuloa sieltä lapsia puheterapiaan, toimintaterapiaan S2 -opetukseen, huomata adhd:t ja add:t jne? Luuletko, että ne vanhemmat niitä näkevät.

Nuo ovat neuvolan hommia. Siellä on koulutetut terveydenhoitajat sitä varten (jotka hekään tosin eivät diagnosoi erityislapsia kuten adhd:ta, add:ta ja autismia vaan sen tekee lääkäri).

Terkka näkee lasta kerran vuodessa puoli tuntia, päiväkodin ope 8h joka arkipäivä, kumman luulet huomaavan tuen tarpeen?

Huomaamisesta on pitkä matka asialle jotain tekemiseen.

Kohta ovat koulun ongelma. Aikani jaksoin huolehtia että kaikki meni kuten piti, tukimuotoja hinkaten ja kirjaten, sitten totesin että koulussa pyyhkivät arsensa meidän papereihin tai kuvauksiin tuen tarpeista, joten miksi vaivautua.

Ja meillä koulussa puolestaan ihmetellään, että miten päivähoidosta ja eskarista tulee kouluun lapsia, jotka eivät alkuunkaan pärjää normaaliluokassa ja joista ei ole mitään erityismerkintöjä. Nythän sekin selvisi. Leipääntyneet varhaiskasvatuksenopettajat eivät tee töitään.

Jep. Emme tee. Minkäs teet.

Juu näinhän se on. Voit jättää tekemättä etkä joudu siitä mihinkään vastuuseen. Näin se kunnallisella menee. Koulussa sitten yritetään paikkailla minkä pystytään.

Ikävää on se, että lapsen tuensaanti viivästyy. Ja kun hänet on alunperin sijoitettu hänelle sopimattomaan ryhmään, niin uuden ryhmäpaikan saaminen voi olla jälkikäteen mahdotonta, koska koko luokka-asteen ryhmäjaot pitäisi laittaa uusiksi (koska sieltä samasta ryhmästä on todennäköisesti tullut useampi diagnosoimaton erityistarpeinen).

Ei auta itku markkinoilla, ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska on niin tiukkaa muutenkin, niin ketuttaa hoitaa kotona loisivien lapset. Ei varhaiskasvatuksessa ole mitään, mitä normaalit vanhemmat ei voisi lapsilleen antaa. Tää on yhtä kaaosta ja selviytymistä.

Varhaiskasvatuksen opettaja

Etkö osaa seuloa sieltä lapsia puheterapiaan, toimintaterapiaan S2 -opetukseen, huomata adhd:t ja add:t jne? Luuletko, että ne vanhemmat niitä näkevät.

Nuo ovat neuvolan hommia. Siellä on koulutetut terveydenhoitajat sitä varten (jotka hekään tosin eivät diagnosoi erityislapsia kuten adhd:ta, add:ta ja autismia vaan sen tekee lääkäri).

Terkka näkee lasta kerran vuodessa puoli tuntia, päiväkodin ope 8h joka arkipäivä, kumman luulet huomaavan tuen tarpeen?

Huomaamisesta on pitkä matka asialle jotain tekemiseen.

Kohta ovat koulun ongelma. Aikani jaksoin huolehtia että kaikki meni kuten piti, tukimuotoja hinkaten ja kirjaten, sitten totesin että koulussa pyyhkivät arsensa meidän papereihin tai kuvauksiin tuen tarpeista, joten miksi vaivautua.

Ja meillä koulussa puolestaan ihmetellään, että miten päivähoidosta ja eskarista tulee kouluun lapsia, jotka eivät alkuunkaan pärjää normaaliluokassa ja joista ei ole mitään erityismerkintöjä. Nythän sekin selvisi. Leipääntyneet varhaiskasvatuksenopettajat eivät tee töitään.

Jep. Emme tee. Minkäs teet.

Juu näinhän se on. Voit jättää tekemättä etkä joudu siitä mihinkään vastuuseen. Näin se kunnallisella menee. Koulussa sitten yritetään paikkailla minkä pystytään.

Ikävää on se, että lapsen tuensaanti viivästyy. Ja kun hänet on alunperin sijoitettu hänelle sopimattomaan ryhmään, niin uuden ryhmäpaikan saaminen voi olla jälkikäteen mahdotonta, koska koko luokka-asteen ryhmäjaot pitäisi laittaa uusiksi (koska sieltä samasta ryhmästä on todennäköisesti tullut useampi diagnosoimaton erityistarpeinen).

Miten joku ”luokanopettaja” voi olla näin pihalla, ettei muka tajua että siellä eskarissa on erityisopettaja ja laaja-alainen erityisopettaja ollut miettimässä kunkin eskarilaisen koulumuotoa heti syksystä alkaen ja vastuu asian etenemisestä on heillä, eikä jollakin yksittäisellä esiopettajalla.

Valot päälle ope!

Vierailija kirjoitti:

Koska on niin tiukkaa muutenkin, niin ketuttaa hoitaa kotona loisivien lapset. Ei varhaiskasvatuksessa ole mitään, mitä normaalit vanhemmat ei voisi lapsilleen antaa. Tää on yhtä kaaosta ja selviytymistä.

Varhaiskasvatuksen opettaja

Täällä toinen varhaiskasvatuksen opettaja. Mä olen taas sitä mieltä että subj.oikeus on hyvä, MUTTA maks. 6 tuntia/pv. Se on ihan totta, että kovilla ollaan ryhmässä kun aamusta tullut työntekijä lähtee kotiin ja kaksistaan hoidetaan ne 21, joista seitsemän on meilläkin kotona olevien lapsia. Klo 9-15 tai 8.30-14.30 riittää ihan hyvin saamaan leikkikavereita, toimintaa, ulkoilua, ruokaa ja lepoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikätasoista seuraa voi hakea myös muualta kuin suuresta lapsiryhmästä, jossa ollaan useana päivänä viikossa. On olemassa esimerkiksi päiväkerhoja, joissa käydään pari tuntia kerran-pari viikossa.

Oletko oikeasti sitä mieltä, että tällainen palvelu on sekä riittävä että oikeasti saavutettavissa niille lapsille, jotka hyötyisivät subjektiivisesta päivähoito-oikeudesta kotiolojensa tähden?

Omat lapset ovat olleet "turhaan" hoidossa noin puolen vuoden aikana tasan sen verran, että päiväkotirytmi pysyi yllä, vaikka työni oli hyvin epäsäännöllistä. Välillä siis saattoi olla viikko putkeen töitä ja sitten useampi viikko väliä vailla ennakoitavuutta (keikkatyö), niin kyllähän mä ne harvoiksi lyhyiksi päiviksi vein väliaikoinakin. Sellaisia kuukausia, että olivat yli sen alimman maksuportaan tunnit, mitä ikinä se olikaan, olivat harvassa. Muuten siis olivat kotihoidossa erinäisistä syistä. Nyt ovat jo tukevasti kouluikäisiä, että oma lehmä ei ole millään tavalla ojassa.

Juuri aiemmassa viestissä kerroin, että puhun normaalien perheiden normaaleista lapsista, jotka eivät siitä erityisesti hyödy. Ymmärrän esimerkiksi juurikin tuon rytmin ylläpitämisen tai virikehoidon. Kannattaa katsoa mihin vastaa, ennen kuin hermostuu.

Miten ihmeessä tuosta mun kysymyksestä saa luettua hermostuksen?

Joka tapauksessa kun subjektiivista oikeutta ei ole, normaalien perheiden normaalien lasten mukana helposti jää sitä tarpeellistakin "turhaa" hoitoa saamatta.

Omasta tilanteestanki kerroin vain siksi, ettei kenenkään tarvi nyyhkiä kyseenalaistuksen takia, että täällä mammat haluaa hoidattaa lapsensa muilla, kun siitä ei ainakaan mun kohdalla ole kyse. Se oli siis ihan vaan esimerkki siitä, että kaikki subjektiivista päivähoitoa kannattavat eivät sitä itse käytä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viisivuotiaalle päiväkoti on jo ihan tarpeen, jos vaihtoehtona on kökkiä jossain keskellä metsää vanhemman kanssa 24/7.

Pieni lapsi ei jää yhdestäkään virikkeestä paitsi, jos on vanhemman kanssa kotona. Vanhempi osaa leikkiä, laulattaa, ulkoilla, askarrella, lukea, leipoa ja opettaa tunnetaitoja. Itse asiassa, kaikki tuo onkin vanhemman vastuulla.

Aika moni vanhempi laiminlyö tunnetaitojen opettamisen. Esimerkiksi tunteiden sanoitus tai tunnekorttien käyttö eivät ole arkipäivää läheskään kaikissa perheissä. Sen sijaan perheissä on usein monia lapsen tunnetaitojen kehityksen kannalta suorastaan haitallisia käytäntöjä, kuten lapsen jäähyttämistä ja muuta hylkäämistä ja huomiotta jättämistä. Tunnetaitojen kehitys on kenties tärkein syy sille, miksi varhaiskasvatuksen tulisi olla jokaisen lapsen oikeus.

Tunnekorttien käyttö??

Jäähytys ei ole lapsen hylkäämistä.

Tosi hankalaa löytää pysyviä kavereita lapselle mistään puistoista tai kerhoista. Puistot ovat tyhjiä, tai sitten niissä on vain vauvoja ja koululaisia. Kerhot ja muskarit kestää vain pari tuntia ja olisi lottovoitto löytää sieltä lapselle sellainen kaveri jonka vanhemman kanssa synkkaisi edes sen verran että voisi sopia jotain leikkitreffejä. Jos jonkun vanhemman kanssa juttu luistaakin, on lapsilla kuitenkin ihan eri jutut tai ovat aivan eri ikätasoisia.

Vierailija kirjoitti:

Tosi hankalaa löytää pysyviä kavereita lapselle mistään puistoista tai kerhoista. Puistot ovat tyhjiä, tai sitten niissä on vain vauvoja ja koululaisia. Kerhot ja muskarit kestää vain pari tuntia ja olisi lottovoitto löytää sieltä lapselle sellainen kaveri jonka vanhemman kanssa synkkaisi edes sen verran että voisi sopia jotain leikkitreffejä. Jos jonkun vanhemman kanssa juttu luistaakin, on lapsilla kuitenkin ihan eri jutut tai ovat aivan eri ikätasoisia.

No ehkä se päivähoito-oikeus ei kuitenkaan ole mikään ratkaisu siihen että lapsi ei löydä kavereita. Alle kouluikäisten kaverisuhteet vaativat jokatapauksessa aikuisen aloitteisuutta ja tukea sekä läsnäoloa. Koulussa tai eskarissa sitten kerkeää kyllä saamaan kavereita kun on vähän isompi ja kehityksellisestikin valmiimpi jakamaan ja vastavuoroiseen vuorovaikutukseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosi hankalaa löytää pysyviä kavereita lapselle mistään puistoista tai kerhoista. Puistot ovat tyhjiä, tai sitten niissä on vain vauvoja ja koululaisia. Kerhot ja muskarit kestää vain pari tuntia ja olisi lottovoitto löytää sieltä lapselle sellainen kaveri jonka vanhemman kanssa synkkaisi edes sen verran että voisi sopia jotain leikkitreffejä. Jos jonkun vanhemman kanssa juttu luistaakin, on lapsilla kuitenkin ihan eri jutut tai ovat aivan eri ikätasoisia.

No ehkä se päivähoito-oikeus ei kuitenkaan ole mikään ratkaisu siihen että lapsi ei löydä kavereita. Alle kouluikäisten kaverisuhteet vaativat jokatapauksessa aikuisen aloitteisuutta ja tukea sekä läsnäoloa. Koulussa tai eskarissa sitten kerkeää kyllä saamaan kavereita kun on vähän isompi ja kehityksellisestikin valmiimpi jakamaan ja vastavuoroiseen vuorovaikutukseen.

Varsinkin arempi ja ujompi lapsi on kyllä todella hankalassa tilanteessa, jos esikoulussa on yhtäkkiä osattava toimia isossa lapsiryhmässä ja aiempaa kokemusta ikätovereista on lähinnä pari tuntia viikossa jossain muskarissa/kerhossa. Tilanne on ollut aivan eri joskus muinoin, kun saman talon/lähiön lapsia pörräsi pihoilla ja puistoissa päivittäin ja yhteisöllisyys perheiden sisälläkin oli ihan eri tasolla.