Koululaisille on opetettava ettei lääkäri tai terkkari voi pakottaa

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 17:23"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 17:16"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 17:04"]

Miten hammaslääkärien jonot syntyy, onko se se leukalappu joka ne jonot aiheuttaa?

Kannatan sitten sitä, että sitä ei laiteta ja aikaa säästyy.

Leikkausjonot kanssa, kaikki hoitohenkilökunnan pukeutuminen pois, saadaan jonot lyhyiksi. Potilashan nukkuu, ei se nää paljasta pintaa leikkurissa.

[/quote]

Luuletko ihan oikeasti, että noissa mainitsemissasi tapauksissa suojataan häveliäisyyden, eikä hygienian takia? No NYT mä ymmärrän tämän ketjun heinäpäiset kommentit. Ethän sinä ymmärrä yhtään mitään terveydenhoidosta tai lääkärin työstä.

[/quote]

Samaa voin sanoa sinusta, joka luulee, että asiakas haluaa suojata itsensä sen takia, ettei lääkäri saa kiksejä.

Tasoissa ollaan.

[/quote]

No kerropa mulle, minkä takia sitten? Meinaan kun siellä vastaanottohuoneessa ei muitakaan ole. Haluatko peittää itsesi, jotta et itse näkisi alapäätäsi tms? No sepä vasta idioottimaista on.

Tosiasia on, että häveliäsyys on halua olla suojassa jonkun/joidenkin katseelta. Tässä tapauksessa siis lääkärin. Ei kukaan yksin ollessaan kainostele...

Joten up yours...

Olen opettanut lapsilleni, että kenelläkään, ei edes lääkärillä tai terveydenhoitajalla, ei ole oikeutta ilman lupaa lapseen koskea millään tavalla. Ja jos lapsella on yhtää epäilyä asiasta, voi pyytää äidin tai isän paikalle.

Miksi lapsi ei saisi sanoa EI aikuiselle? Suurin osa koulussa lapsille tehtävistä toimenpiteistä on aivan turhia.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 16:54"]

Haluatteko te todella sellaisen lääkärin vastaanotolle, joka jättää potilaan tutkimatta? Eli ei riisuta paitaa, kuunnellaan äänet vaatteiden läpi ym. Mihin tämä maailma on menossa?  

[/quote]

Suurin osa kuunteluista on turhia. Jos jalkani on kipeä, niin miksi ihmeessä pitää riisua paita ja kuunnella keuhkojen rohinaa?

61, lapsen pitää oppia jo kouluiässä erottamaan, milloin joku tutkii häntä työkseen ja hänen edukseen. Ja milloin jollain on paha tarkoitus kosketukselleen.

Meillä on lapset ainakin tienneet tuon jo ennen kouluikääkin. Alaluokilla vieläpä vanhemmat kutsutaan paikalle koululääkärin tarkastukseen - koska lapset eivät osaa välttämättä vastata lääkärin kysymyksiin. Ja minä ainakin tietysti olen ollut paikalla, koska lapseni terveydentila kiinnostaa minua.

Lapsille ei kyllä tehdä mitään turhia "toimenpiteitä" kouluterveydenhoidossa, kaikille testeille ja "toimenpiteille" on hyvä syy. Kunnat ovat säästäneet kouluterveydenhoidosta paljon, monessa kunnassa ei tehdä edes suosituksenmukaisia tarkastuksia. Joten järjetön ajatuskin, että siellä olisi lääkärillä aikaa puuhastella ylimääräistä.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 17:53"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 16:54"]

Haluatteko te todella sellaisen lääkärin vastaanotolle, joka jättää potilaan tutkimatta? Eli ei riisuta paitaa, kuunnellaan äänet vaatteiden läpi ym. Mihin tämä maailma on menossa?  

[/quote]

Suurin osa kuunteluista on turhia. Jos jalkani on kipeä, niin miksi ihmeessä pitää riisua paita ja kuunnella keuhkojen rohinaa?

[/quote]

Ei silloin sun keuhkoja kuunnellakaan.

Muista myös opettaa sille, ettei lääkäri saa kertoa ilman lapsen suostumusta mitään vanhemmille.

Lasten riisuttaminen on perustelua jo ihan siitä syystä että samalla voidaan tsekata ihon kunto ja ettei lapsessa ole pahoinpitelyjälkiä. Kohta joku taas huutelee että jauhan paskaa mutta näin on.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 18:03"]

Muista myös opettaa sille, ettei lääkäri saa kertoa ilman lapsen suostumusta mitään vanhemmille.

[/quote]

Näin!

Ja muista kertoa myös, että hänen mahdollisia sairauksiaan ei siten havaita, jos lääkäri ei saa tutkia. Saa sitten aikuisena syyttää äitiä, kun ei skolioosia, kuulonalenemaa ja likinäköisyyttä havaittu ennen kuin vasta vuosien kärsimisen jälkeen...

67, mutta kato kun palstamamma on tietysti lääketieteen tohtori ite, ja vieläpä lastentautien sellainen ;-)

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 18:06"]67, mutta kato kun palstamamma on tietysti lääketieteen tohtori ite, ja vieläpä lastentautien sellainen ;-)

[/quote]

Ei tarvi olla! Tutkimuksethan on niin helppoja, että oppii kymmenessä minuutissa!

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 17:55"]

61, lapsen pitää oppia jo kouluiässä erottamaan, milloin joku tutkii häntä työkseen ja hänen edukseen. Ja milloin jollain on paha tarkoitus kosketukselleen.

Meillä on lapset ainakin tienneet tuon jo ennen kouluikääkin. Alaluokilla vieläpä vanhemmat kutsutaan paikalle koululääkärin tarkastukseen - koska lapset eivät osaa välttämättä vastata lääkärin kysymyksiin. Ja minä ainakin tietysti olen ollut paikalla, koska lapseni terveydentila kiinnostaa minua.

Lapsille ei kyllä tehdä mitään turhia "toimenpiteitä" kouluterveydenhoidossa, kaikille testeille ja "toimenpiteille" on hyvä syy. Kunnat ovat säästäneet kouluterveydenhoidosta paljon, monessa kunnassa ei tehdä edes suosituksenmukaisia tarkastuksia. Joten järjetön ajatuskin, että siellä olisi lääkärillä aikaa puuhastella ylimääräistä.

[/quote]

Sinä voit toimia lapsesi kanssa noin, minä olen opettanut omilleni toisin. Nähtävästi et kuitenkaan luota lapseesi tai lääkäriin, koska menet lapsen kanssa sinne lääkärin vastaanotolle?

Mistä tiedät, että lapsille ei tehdä turhia toimenpiteitä kouluterveydenhuollossa? Tai miten määrität turhan? Esim. rutiinisti otettu hemoglobiini ei kerro lapsen terveydentilasta oikeastaan mitään, joten  oletko koskaan miettinyt, miksi se pitää tutkia? Oletko koskaan varmistanut, mitä rokotetta lapseesi pistetään eli halunnut nähdä ampullin, mistä rokote on otettu ja kysynyt, mitä se sarjanumero tarkoittaa? Tai peräti pyytänyt tyhjän ampullin itsellesi selvittääksesi, mitä siellä on ollut.

Suomalaislääkäri oli vähän aikaa sitten leikkaavinaan polvia, jotta saatiin tutkimustietoa siitä, auttaako leikkaus. Siis tehtiin ihan turhia haavoja potilaaseen, kalisuteltiin instrumentteja ja ommeltiin haava kiinni. Potilaille ei kerrottu, että he kärsivät aivan turhia kipuja vain siksi, että lääkäri sai tutkimusaineistoa. Moniko potilas olisi kieltäytynyt valeleikkauksesta, jos olisi tiennyt siitä?

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 18:05"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 18:03"]

Muista myös opettaa sille, ettei lääkäri saa kertoa ilman lapsen suostumusta mitään vanhemmille.

[/quote]

Näin!

Ja muista kertoa myös, että hänen mahdollisia sairauksiaan ei siten havaita, jos lääkäri ei saa tutkia. Saa sitten aikuisena syyttää äitiä, kun ei skolioosia, kuulonalenemaa ja likinäköisyyttä havaittu ennen kuin vasta vuosien kärsimisen jälkeen...

[/quote]

Lääkäri ei tutki kuuloa tai näköä, sen tekee terkkari. Harvassa ikäkausitarkastuksessa nuo alenemat huomataan, koska suurin osa lapsista saa rillit tai kuulokojeen ihan muista syistä kuin siksi, että terkkari likinäköisyyden löytä. Skolioosi ei pääsääntöisesti löydy koululääkärin tarkastuksessa! Mitä muita syitä keksit sille, että aikuinen saa päättää, mitä lapsi laitetaan tekemään sen varjolla, että nyt pitää tehdä tarkastus?

Hahhah, kouluterveydenhuollossako on aikaa tehdä turhia toimenpiteitä?

Kaikista typerimmältä tuntuu ihmiset ketkä oikeasti kuvittelee että tungen sormen perseeseen huvikseni!? Hei haloo taas

-lääkäri joka ei kiihotu sormen tunkemisesta takapuoleen, Se on silti toisinaan tehtävä

Kannattaa tutustua sanaan seulonta, mitä se tarkoittaa ja miksi sitä tehdään. Osa ei oikein tunnu ymmärtävän kouluterveydenhuollon tehtävää seulonnassa.

Jos mun potilas ei suostuisi ottamaan paitaa sydämen tai keuhkojen auskultaatiota varten, sanoisin, että selvä, ja kirjaisin statukseen, että potilas kieltäytyy riisumasta paitaa tutkimusta varten. Siksi konditionaali, koska yksikään potilas ei ole tästä kieltäytynyt. Jos potilaalla on jotain sydämestä tai keuhkoista sattumalta todettavaa, tai sen hetkiseen vaivaankin liittyvää, ja em. on potilasasiakirjoihin merkitty, ei ole varaa jälkikäteen napista. Vaikka potilaan vaivan syyn selvittäminen kiinnostaa jo itsessään ja toiveena on potilaan paras, ei se minun päivääni pilaa, jos hän ei halua tulla kunnolla tutkituksi.

Kertokaa, miksi hemoglobiini mitataan koulussa. Jos se on alhainen, ei saa mitään lähetettä eteenpäin eli alhaisen hemoglobiinin taustalla oleva sairaus jätetään tutkimatta. Sanotaan vain, että syö rautaa.

Tuo jos mikä on ihan turha rutiinitutkimus. Halpa, mutta arveluttava, koska nuori saa kuulla, että hemoglobiini on alhainen, mutta ketään ei kiinnosta varsinainen sairaus.

Sama sillä karvojen katsomisella ja peniksen mittaamisella: luulisi, että nuorelta voi kysyä murroiän ulkoisista merkeistä sen sijaan, että on pakko katsoa, paljonko häpykarvoja on ja miltä alapää näyttää.

Viestien 70 ja 76 kirjoittajille:

Kun ei ole lääketieteen ammattilainen, ei kannata olla noin ylimielinen ja esittää mutu-kantoja ja vierittää vastaväitteiden todistustaakkaa muille, rasittava keskustelustrategia. Kyllä näennäisen oireettomankin anemian syy selvitetään ja se hoidetaan, eivätkä ne nyt niin harvinaisia ole, tavallisimpana varmaan teini-ikäisen tytön (runsaista) kuukautisvuodosta johtuva anemia. Kyllä kaikki lääkärit tietävät, että anemia on löydös eikä sairaus, toinen asia on, että tarvitaanko aina definitiivistä tutkimusta raudanpuutteen osoittamiseksi, esim. TfR, jos syy on muutoin ilmeinen (esim. runsaat kuukautiset + anemia korjaantuu rautalisällä) Näiden asioiden perinpohjainen ymmärtäminen vaatii taustatietoa, tietysti voi olla ylimielinen ja ajatella, että on samalla tietopohjalla hetken Terveyskirjastoa selattuaan, mutta ette (toivottavasti) muidenkaan alojen asiantuntijoita mene neuvomaan työssään. Jos olette työelämässä, miettikää miltä tuntuu jos joku tietämätön tulee neuvomaan työssänne. En jaksa kirjoittaa enää miksi olette hakoteillä polvitutkimuksen ja puberteettistatuksen suhteen. T: Viesti 75

Ei tosiaan tarvii muuta kuin näkevän henkilön joka tuon testin tekee:

Kouluikäisillä kasvutarkastukseen kuuluu tarvittaessa vuosittain skolioosin etsintä. Skolioosiseula on 5.-6. ja 7.-8. luokilla, jolloin jokainen lapsi tutkitaan. Oppilas taivuttaa selkää eteenpäin ja silmämääräisesti arvioidaan selkäkohoutumien symmetrisyys. Tutkimusta ennen todettu alaraajojen pituusero korjataan korotuksella tutkimuksen ajaksi.

Jalkojen pituuseroa etsitään. Seulonta tapahtuu silmämääräisesti vertaamalla spina iliaca tasoja toisiinsa. Mikäli haluaa tarkentaa tutkimusta, voi piirtää mustekynällä vaakaviivat. Menetelmä on yllättävän tarkka; vrt. taulun suoruuden arviointi seinällä.

Pituusero mitataan asettamalla lyhyemmän jalan alle aiheeseen varattuja 0,5cm paksuisia levyjä riittävä määrä. Levyjen puuttuessa valitaan kirjahyllystä sopivan paksuisia teoksia vuoronperään jalan alle. Ero on korjautunut kun viivat ovat symmetrisesti vaakatasossa. Tällöin kirjataan korjaukseen tarvittu korkeus. Periaatteena on että yleensä alle 2 cm pituuseroa ei korjata pohjalliskorotuksin. Tutkimus olisi hyvä tarkistaa kuukauden kuluttua tavanomaisen kasvuvaihtelun toteamiseksi.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 18:17"]

Suomalaislääkäri oli vähän aikaa sitten leikkaavinaan polvia, jotta saatiin tutkimustietoa siitä, auttaako leikkaus. Siis tehtiin ihan turhia haavoja potilaaseen, kalisuteltiin instrumentteja ja ommeltiin haava kiinni. Potilaille ei kerrottu, että he kärsivät aivan turhia kipuja vain siksi, että lääkäri sai tutkimusaineistoa. Moniko potilas olisi kieltäytynyt valeleikkauksesta, jos olisi tiennyt siitä?

[/quote]

Höpö höpö. Tämä oli asiallinen lääketieteellinen tutkimus, josta uutisoitiin kansainvälisissä tiedejulkaisuissa. Kaikki osallistujat tiesivät osallistuvansa tutkimukseen, jossa osa potilaista leikataan oikeasti ja osaa ei. Sitä ei tietenkään kukaan saanut tietää, kumpaan ryhmään kuului. Sitä kutsutaan sokkotutkimukseksi.