Lue keskustelun säännöt.
Joulu olisi pelastettu jos Helsinki ja muu pk-seutu tekisivät saman minkä muutkin kaupungit
15.11.2020 |
Mutta eivät tee. Kaupunkien johto ei toimi. Tutkijaryhmäkin tämän totesi:
"– Otettaisiin voimakkaammin käyttöön rajoitteita lyhyeksi aikaa, että saataisiin nopeasti tartunnat alas, Hotulainen tiivistää.
Hän pitää alueellisia rajoituksia koronan tukahduttamiseen hyvänä etenkin nyt, kun koronatilanne on erilainen eri puolilla maata.
– Osa alueistahan meillä toimii todella hyvin. Sanoisin, että pääkaupunkiseutu on sellainen, jossa ei oikein oteta härkää sarvista ja pistetä tautia kuriin."
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/b5b26620-e5b3-49cf-9cf4-2da0387b…
Kommentit (88)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisena meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
Helsingin johto on valinnut pelkän talouden. Tämä kävi ilmi tiedotustilaisuudesa. Vapaavuori sanoi, että peruskouluihin opettajille annettiin maskisuositus niin että resurssit riittäisivät eikä sijaisuuksia karanteenien vuoksi tarvita. Eli maski, joka ei suojaa opettajaa, on sellainen imagojuttu että tehdään jotain ja samalla voidaan jättää karanteenit määräämättä ja säästää sijaiskulut. Koululaisille sen sijaan ei maskeja määrätä koska niiden kustannuksista tulisi hirveä menoerä. Tämän päätöksen Vapaavuori väitti olleen yksimielinen kun taas lääkäriryhmän johtaja Mäkijärvi sanoi että enemmistöpäätös, eli siellä oli vastakkaisia mielipiteitä. Vapaavuoren puheet hyvin kyynisiä ja paljastavia siis.
Eikös ole hyvä, että hän ajattelee kaupungin parasta ja puhuu rehellisesti?
Kaupungin parasta? Omia sijoituksiaan ja elinkeinoelämän kontaktejaan. Ihmisiä ja ihmisten terveyttä ei ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisena meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
Helsingin johto on valinnut pelkän talouden. Tämä kävi ilmi tiedotustilaisuudesa. Vapaavuori sanoi, että peruskouluihin opettajille annettiin maskisuositus niin että resurssit riittäisivät eikä sijaisuuksia karanteenien vuoksi tarvita. Eli maski, joka ei suojaa opettajaa, on sellainen imagojuttu että tehdään jotain ja samalla voidaan jättää karanteenit määräämättä ja säästää sijaiskulut. Koululaisille sen sijaan ei maskeja määrätä koska niiden kustannuksista tulisi hirveä menoerä. Tämän päätöksen Vapaavuori väitti olleen yksimielinen kun taas lääkäriryhmän johtaja Mäkijärvi sanoi että enemmistöpäätös, eli siellä oli vastakkaisia mielipiteitä. Vapaavuoren puheet hyvin kyynisiä ja paljastavia siis.
Maski suojaa myös opettajaa. Miten luulet, että ihmiset selviää koronatestipaikalta ilman koronaa, ellei maskin avulla?
Maski suojaa opettajaa ja esim vähentää hengitysteihin päätyvän viruksen määrää mahdollisessa altistumistilanteessa. Mutta tässä on tuo toinenkin puoli: maskin käyttäjää ei katsota altistuneeksi, vaikka altistus olisi tapahtunut, eikä tätä laiteta karanteeniin. Ja esim pk-seudun muutamissa lukioissa tämän takia koronatapauksia putkahtelee jatkuvasti.
Ei se maski mikään 100 % suoja ole, kaukana siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisen niina meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
No koko pandemia ja meillä epidemia perustuu yksilön tekemiseen. Jos yksilö noudattaa suosituksia, niin sillä Suomi pelastuu. Ja se on ainoa keino selvitä sitä. Yksilön vastuu.
Turhaan sinä sitä minulle hoet. Olen itse ollut etätöissä maaliskuusta ja minimoin kaiken mahdollisen, käytän maskia pakollisilla kauppareissuilla jne. Mutta kaikki eivät toimi niin, ei vaikka kuinka hokisi suosituksia.
Kunnat voivat laittaa koulut etään ja määrätä esim määräaikaisia kokoontumisrajoituksia. Siinä nyt kaksi asiaa mitä voidaan tehdä.
Eikös Helsingissä ole nytkin joku kokoontumisrajoitus?
On.
Kertoisitko missä se näkyy? Ei baareissa. Ei kaupoissa. Ei tapahtumissa. Ei kouluissa. Ei työpaikoilla pakollisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noissa lock downeissa ei ole mitään järkeä. Tauti tulee takaisin aina kun rajoituksia puretaan.
Ja sitten se tukahdutetaan aina uudestaan ja uudestaan, pienillä ja nopeilla toimilla tämän jatkuvassa löysässä hirressä roikkumisen sijaan.
Minusta se on löysässä hirressä roikkumista että koko ajan uhka päällä siitä että tulee uusi lock down. Tätä tulee kestämään vuosia. Ei tuo tauti lähde minnekkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisen niina meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
No koko pandemia ja meillä epidemia perustuu yksilön tekemiseen. Jos yksilö noudattaa suosituksia, niin sillä Suomi pelastuu. Ja se on ainoa keino selvitä sitä. Yksilön vastuu.
Turhaan sinä sitä minulle hoet. Olen itse ollut etätöissä maaliskuusta ja minimoin kaiken mahdollisen, käytän maskia pakollisilla kauppareissuilla jne. Mutta kaikki eivät toimi niin, ei vaikka kuinka hokisi suosituksia.
Kunnat voivat laittaa koulut etään ja määrätä esim määräaikaisia kokoontumisrajoituksia. Siinä nyt kaksi asiaa mitä voidaan tehdä.
Kyllä kunnat laittaisivatbetäkouluun, jos siinä olisi järkeä tai laittavat silloin kun siinä on järkeä. Mutta miksi jotain toimia pitäisi tehdä vain ihmisen mielenrauhan takia? Varsinkin noin isoja toimia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän koulu on varustautunut siirtymään etäkouluun, sitten kun siltä näyttää. Jokainen luokka on harjoitellut sitä. Nyt siihen ei ole tarvetta.
Tämä tauti häviää rokotteen myötä vähitellen parissa vuodessa. Suomen linja on hyvä. Rajoituksia ja suosituksia on, mutta sellaisia, että niistä olisi mahdollisimman vähän haittaa normaalielämälle.
Jos tauti todella haluttaisiin tukahduttaa, niin pitäisi määrätä maskipakko sellaisiin koteihin, jossa asuu enemmäin, kuin yksi ihminen ja turvavälejä ei voida pitää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisena meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
No mutta. Hehän toimivat vain hallituksen ohjeiden mukaan. Hallituksen toimintaperiaate on, että suositukset riittävät.
Ei ole Helsingin päättäjien vika, jos suositukset eivät riitäkään. Vaan suositusten antajien. Pitää antaa parempia suosituksia sieltä hallituksesta.
Mitä ne "paremmat suositukset" sitten olisi? Kerrohan viisaampana.
Vierailija kirjoitti:
Meidän koulu on varustautunut siirtymään etäkouluun, sitten kun siltä näyttää. Jokainen luokka on harjoitellut sitä. Nyt siihen ei ole tarvetta.
Helsingissä on kouluja joissa oppilaat ovat joutuneet useaan peräkkäiseen karanteeniin. Silti yksikään koulu ei ole etäopetuksessa. Vapaavuori ilmoitti että koulut pysyvät auki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisena meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
Eipä heillä ole valtuuksia tehdä yhtään mitään muuta.
Hallitus tässä pakoilee. Eivät uskalla poliittisen kannatuksen menettämisen uhalla tehdä enää päätöksiä, suosituksia vain. Ja yrittävät sysätä vastuuta ja laittomien rajoitusten tekemistä Kuntatasolle. Phyi Baabelin lohikäärme.
Ja kun hallitus yrittää rajoitustoimia, alkaa hirveä huuto ja riehuminen, kuten ravintola-alalla ja Lapin matkailussa on nähty. Koittakaa nyt päättää mikä olisi hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pk-seutu syöttää jatkuvasti tartuntoja ympäri Suomea. Kun se ei torju koko maan tilanne huononee.
Jospa ette maalaiset ramppaisi täällä isolla kirkolla jatkuvasti. Pysytte siellä skutsissa vaan niin ei leviä taudit.
En minä ole siellä teidän kusenpolttamalla kirkollanne käynyt vuosiin, enkä käykään jos ei ole pakko.
Luulis sitten ettei tämän kirkon meno kiinnostaisi pätkääkään? Mikä pakkomielle tämä oikeen on?
Kun talopaketin arvo on kuntakeskuksen läheisellä pientalopellolla alkaa lähestyä nollaa ja samaan aikaan Helsingissä neliöhinnat nousevat, katkeruus nostaa päätään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisen niina meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
No koko pandemia ja meillä epidemia perustuu yksilön tekemiseen. Jos yksilö noudattaa suosituksia, niin sillä Suomi pelastuu. Ja se on ainoa keino selvitä sitä. Yksilön vastuu.
Onko se koululaisilla ja vanhemmilla yksilön vastuu siitä, ettei lapsi mene kouluun? Niinpä. Eli voidaan tehdä enemmän ja estää joukkokokoontumiset oppilaitoksissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisena meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
Helsingin johto on valinnut pelkän talouden. Tämä kävi ilmi tiedotustilaisuudesa. Vapaavuori sanoi, että peruskouluihin opettajille annettiin maskisuositus niin että resurssit riittäisivät eikä sijaisuuksia karanteenien vuoksi tarvita. Eli maski, joka ei suojaa opettajaa, on sellainen imagojuttu että tehdään jotain ja samalla voidaan jättää karanteenit määräämättä ja säästää sijaiskulut. Koululaisille sen sijaan ei maskeja määrätä koska niiden kustannuksista tulisi hirveä menoerä. Tämän päätöksen Vapaavuori väitti olleen yksimielinen kun taas lääkäriryhmän johtaja Mäkijärvi sanoi että enemmistöpäätös, eli siellä oli vastakkaisia mielipiteitä. Vapaavuoren puheet hyvin kyynisiä ja paljastavia siis.
Maski suojaa myös opettajaa. Miten luulet, että ihmiset selviää koronatestipaikalta ilman koronaa, ellei maskin avulla?
Maski suojaa opettajaa ja esim vähentää hengitysteihin päätyvän viruksen määrää mahdollisessa altistumistilanteessa. Mutta tässä on tuo toinenkin puoli: maskin käyttäjää ei katsota altistuneeksi, vaikka altistus olisi tapahtunut, eikä tätä laiteta karanteeniin. Ja esim pk-seudun muutamissa lukioissa tämän takia koronatapauksia putkahtelee jatkuvasti.
Ei se maski mikään 100 % suoja ole, kaukana siitä.
Ne maskit joita koulu jakaa opettajille eivät kyllä suojaa. Ne ovat niitä kiinalaisia maskeja, joista puuttuvat kaikki ce-merkinnät ja muut euorooppalaisten standardien testaukset. Varmaankin sitä Jylhän erää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisen niina meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
No koko pandemia ja meillä epidemia perustuu yksilön tekemiseen. Jos yksilö noudattaa suosituksia, niin sillä Suomi pelastuu. Ja se on ainoa keino selvitä sitä. Yksilön vastuu.
Voi olla aika paljon vaikeampaa, koska koulu ei tarjoa etäopetusta vain siksi, että vetoat yksilön vastuuseen.
Lapseni koulussa kaikki käyttävät maskia. Joko päivän paitsi ruokaillessa. Joka ikinen.
Mutta peruskouluissa ei käytetä. Ei yksikään oppilas.
Vierailija kirjoitti:
Tämä tauti häviää rokotteen myötä vähitellen parissa vuodessa. Suomen linja on hyvä. Rajoituksia ja suosituksia on, mutta sellaisia, että niistä olisi mahdollisimman vähän haittaa normaalielämälle.
Jos tauti todella haluttaisiin tukahduttaa, niin pitäisi määrätä maskipakko sellaisiin koteihin, jossa asuu enemmäin, kuin yksi ihminen ja turvavälejä ei voida pitää.
Eikä häviä. Se rokote ei estä leviämistä vain oireet, puolet ihmisistä ei halua ottaa jotain kokeellista rokotetta, viruksesta on jo kantoja joihin rokotteet ei tehoa ollenkaan eikä sitä rokotetta edes riitä kaikille, vain riskiryhmille (itse en kyllä sitä ottaisikaan ensimmäisenä).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisena meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
Helsingin johto on valinnut pelkän talouden. Tämä kävi ilmi tiedotustilaisuudesa. Vapaavuori sanoi, että peruskouluihin opettajille annettiin maskisuositus niin että resurssit riittäisivät eikä sijaisuuksia karanteenien vuoksi tarvita. Eli maski, joka ei suojaa opettajaa, on sellainen imagojuttu että tehdään jotain ja samalla voidaan jättää karanteenit määräämättä ja säästää sijaiskulut. Koululaisille sen sijaan ei maskeja määrätä koska niiden kustannuksista tulisi hirveä menoerä. Tämän päätöksen Vapaavuori väitti olleen yksimielinen kun taas lääkäriryhmän johtaja Mäkijärvi sanoi että enemmistöpäätös, eli siellä oli vastakkaisia mielipiteitä. Vapaavuoren puheet hyvin kyynisiä ja paljastavia siis.
Eikös ole hyvä, että hän ajattelee kaupungin parasta ja puhuu rehellisesti?
Kaupungin parasta? Omia sijoituksiaan ja elinkeinoelämän kontaktejaan. Ihmisiä ja ihmisten terveyttä ei ollenkaan.
Tyypillinen kokoomuslainen. Ei tämän pitäisi ketään enää yllättää.
Joulu olisi pelastettu? Millä tavalla joulu on hädässä ja vaatii pelastamista? Joulu tulee ihan kuten kaikkina muinakin vuosina. Jos joku ei uskalla lähteää joululahjaostoksille koronan takia, kaikkea voi tilata verkkokaupoistakin. Posti ja Matkahuolto kantavat jopa kotiovelle asti, joten ei tarvitse lähteä edes noutamaan pakettiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisen niina meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
No koko pandemia ja meillä epidemia perustuu yksilön tekemiseen. Jos yksilö noudattaa suosituksia, niin sillä Suomi pelastuu. Ja se on ainoa keino selvitä sitä. Yksilön vastuu.
Turhaan sinä sitä minulle hoet. Olen itse ollut etätöissä maaliskuusta ja minimoin kaiken mahdollisen, käytän maskia pakollisilla kauppareissuilla jne. Mutta kaikki eivät toimi niin, ei vaikka kuinka hokisi suosituksia.
Kunnat voivat laittaa koulut etään ja määrätä esim määräaikaisia kokoontumisrajoituksia. Siinä nyt kaksi asiaa mitä voidaan tehdä.
Näin tosiaan. Etätyöperheissä koululainen nostaa perheen koronariskiä valtavasti ja on lähes ainoa mahdollinen tartuntaväylä ruokakaupan lisäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisena meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
Eipä heillä ole valtuuksia tehdä yhtään mitään muuta.
Hallitus tässä pakoilee. Eivät uskalla poliittisen kannatuksen menettämisen uhalla tehdä enää päätöksiä, suosituksia vain. Ja yrittävät sysätä vastuuta ja laittomien rajoitusten tekemistä Kuntatasolle. Phyi Baabelin lohikäärme.
Hallitus on lainsäädännön puitteissa tehnyt kaiken minkä voi paitsi julistanut koko maata koskevan poikkeustilan. Hallitus on useaan otteeseen sanonut että paikallisviranomaisilla on valta toimia. Hallitus on kannustanut käyttämään sitä valtaa mitä on ja annettu. Kaikki muut paitsi Helsinki ja pk-seutu ovat valtaansa käyttäneet. Jos hallitus joutuu julistamaan poikkeustilan se tulee koskemaan koko maata. Ja syy poikkeustilaan on siinä että Helsinki on sooloillut hyvin vastuuttomasti. Tämän sanon syntyperäisenä stadilaisena.
On.