Lue keskustelun säännöt.
Joulu olisi pelastettu jos Helsinki ja muu pk-seutu tekisivät saman minkä muutkin kaupungit
15.11.2020 |
Mutta eivät tee. Kaupunkien johto ei toimi. Tutkijaryhmäkin tämän totesi:
"– Otettaisiin voimakkaammin käyttöön rajoitteita lyhyeksi aikaa, että saataisiin nopeasti tartunnat alas, Hotulainen tiivistää.
Hän pitää alueellisia rajoituksia koronan tukahduttamiseen hyvänä etenkin nyt, kun koronatilanne on erilainen eri puolilla maata.
– Osa alueistahan meillä toimii todella hyvin. Sanoisin, että pääkaupunkiseutu on sellainen, jossa ei oikein oteta härkää sarvista ja pistetä tautia kuriin."
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/b5b26620-e5b3-49cf-9cf4-2da0387b…
Kommentit (88)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisena meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
Eipä heillä ole valtuuksia tehdä yhtään mitään muuta.
Hallitus tässä pakoilee. Eivät uskalla poliittisen kannatuksen menettämisen uhalla tehdä enää päätöksiä, suosituksia vain. Ja yrittävät sysätä vastuuta ja laittomien rajoitusten tekemistä Kuntatasolle. Phyi Baabelin lohikäärme.
Häh? Älä valehtele. Kuntapoliitikoilla olisi valtuuksia ja Turku, Vaasa, Jyväskylä ovat niitä tehokkaasti käyttäneet. Helsingin kokoomusjohto sen sijaan kieltäytyy käyttämästä valtuuksia joita on annettu. Jos johto olisi minkä muun puolueen edustaja hyvänsä iltapäivälehdet olisivat kimpussa. Helsingin toimissa - tai siis toimimattomuudessa todella olisi taivastelua ja erilaisia herkullisia gateja, joista Iltapäivälehdet saisivat otsikoita ja klikkejä, mutta vielä laskevat, että kokonaistaloudelliset tavoitteet toteutuvat kokooomusjohdon turvin.
Alku oikein eli valtuuksia on tehdä niin kuin muut kaupungit ovat toimillaan osoittaneet. Sen sijaan Helsinki ei ole pääkaupunkiseudun ainoa kaupunki/kunta ja esim. Turussa on myös kokoomusjohto, joten loppupäätelmät menevät aika lailla metsään. Miksi Helsinki, Espoo, Vantaa ja muut Uudenmaan kunnat ja kaupungit eivät toimi samalla tavalla kuin Vaasassa, Turussa ja Jyväskylässä? Ei johdu poliittisista arvoista, kun kuitenkin muualla sama poliittinen johto toimii eri tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä tauti häviää rokotteen myötä vähitellen parissa vuodessa. Suomen linja on hyvä. Rajoituksia ja suosituksia on, mutta sellaisia, että niistä olisi mahdollisimman vähän haittaa normaalielämälle.
Jos tauti todella haluttaisiin tukahduttaa, niin pitäisi määrätä maskipakko sellaisiin koteihin, jossa asuu enemmäin, kuin yksi ihminen ja turvavälejä ei voida pitää.
Eikä häviä. Se rokote ei estä leviämistä vain oireet, puolet ihmisistä ei halua ottaa jotain kokeellista rokotetta, viruksesta on jo kantoja joihin rokotteet ei tehoa ollenkaan eikä sitä rokotetta edes riitä kaikille, vain riskiryhmille (itse en kyllä sitä ottaisikaan ensimmäisenä).
Kehitteillä on kymmeniä eri versioita rokotteesta. Osa estää oireet ja osa estää leviämistä. Oireita estävä Pfizerin rokote alkaa olla valmis ja leviämistä estäviä odotetaan markkinoille kevään ainana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisena meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
Kun on se perustuslaillinen oikeus... ei joku kuntapäättäjä voi mitään pakotteita laittaa.
Ei, vaan hallitus on nimenomaan siirtänyt vastuun kunnille. Niiden tehtävänä on asettaa karanteeneja ja sulkea yhteiskuntaa. Esimerkiksi Helsingin lentoasemaa koskevat päätökset tekee Vantaa. Vantaa voisi ja sen tulisi kieltää lennot ja/tai testata kaikki maahan tulevat ja asettaa tarvittaessa karanteeniin. Turku teki näin hetkellisesti balkanin viruslingon suhteen, mutta Vantaa ei ole tehnyt mitään. Vaikka maamme suurimmat koronaryppäät eivät ole pääkaupunkiseudun aikaansaamia, niin todennäköisesti ne on kuitenkin tuotu maahan Helsingin lentoaseman kautta.
Se virus on nyt ollut täällä jo melkein vuoden. Se on maan sisällä jo eikä ole häviämässä minnekkään.
En tiedä onko Helsinki toiminut sen huonommin, mutta suuremmassa ihmismäärässä vain kertautuu? Kiinan sulku taisi olla toimiva. Koko maailman pitäisi tehdä sama yhtä aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisena meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
Eipä heillä ole valtuuksia tehdä yhtään mitään muuta.
Hallitus tässä pakoilee. Eivät uskalla poliittisen kannatuksen menettämisen uhalla tehdä enää päätöksiä, suosituksia vain. Ja yrittävät sysätä vastuuta ja laittomien rajoitusten tekemistä Kuntatasolle. Phyi Baabelin lohikäärme.
Häh? Älä valehtele. Kuntapoliitikoilla olisi valtuuksia ja Turku, Vaasa, Jyväskylä ovat niitä tehokkaasti käyttäneet. Helsingin kokoomusjohto sen sijaan kieltäytyy käyttämästä valtuuksia joita on annettu. Jos johto olisi minkä muun puolueen edustaja hyvänsä iltapäivälehdet olisivat kimpussa. Helsingin toimissa - tai siis toimimattomuudessa todella olisi taivastelua ja erilaisia herkullisia gateja, joista Iltapäivälehdet saisivat otsikoita ja klikkejä, mutta vielä laskevat, että kokonaistaloudelliset tavoitteet toteutuvat kokooomusjohdon turvin.
Alku oikein eli valtuuksia on tehdä niin kuin muut kaupungit ovat toimillaan osoittaneet. Sen sijaan Helsinki ei ole pääkaupunkiseudun ainoa kaupunki/kunta ja esim. Turussa on myös kokoomusjohto, joten loppupäätelmät menevät aika lailla metsään. Miksi Helsinki, Espoo, Vantaa ja muut Uudenmaan kunnat ja kaupungit eivät toimi samalla tavalla kuin Vaasassa, Turussa ja Jyväskylässä? Ei johdu poliittisista arvoista, kun kuitenkin muualla sama poliittinen johto toimii eri tavalla.
On Helsingissäkin kokooomuspoliitikkoja jotka vaativat toimia, mutta Helsingin kokoomusjohto ei silti toimi. Helsingin kokoomusjohto toistaa samoja teeseja mitä elinkeinoelämä ja elinkeinoministeri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei voida ikuisesti elää uhka päällä. Kuka määrittelee, milloin tämä on ohi, kun se virus on tullut jäädäkseen. Moni yrittäjä on ahdingossa tämän takia. Nyt on joulumyyjäisiä peruttu, ihmiset eivät uskalla enää liikkua, ollaan ylivarovaisia. Maskit, turvavälit ja käsihygienia, onko ohjeet kaikilla kielillä annettu. Mielestäni pitäisi elää kuten ennen, kunhan noudattaa yllämainituja. Flunssa ja influenssa ovat jo keskuudessamme olleet vuosia. Niiden kanssa tultu toimeen. Tämä on uusi juttu yhteiskunnassa, siitä ei tiedetä, siksi pelätään ylivarovaiseksi asti. Kuulemma D-vitamiini suojaa, eli kaikki vitamiinikuurille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä tauti häviää rokotteen myötä vähitellen parissa vuodessa. Suomen linja on hyvä. Rajoituksia ja suosituksia on, mutta sellaisia, että niistä olisi mahdollisimman vähän haittaa normaalielämälle.
Jos tauti todella haluttaisiin tukahduttaa, niin pitäisi määrätä maskipakko sellaisiin koteihin, jossa asuu enemmäin, kuin yksi ihminen ja turvavälejä ei voida pitää.
Eikä häviä. Se rokote ei estä leviämistä vain oireet, puolet ihmisistä ei halua ottaa jotain kokeellista rokotetta, viruksesta on jo kantoja joihin rokotteet ei tehoa ollenkaan eikä sitä rokotetta edes riitä kaikille, vain riskiryhmille (itse en kyllä sitä ottaisikaan ensimmäisenä).
Kehitteillä on kymmeniä eri versioita rokotteesta. Osa estää oireet ja osa estää leviämistä. Oireita estävä Pfizerin rokote alkaa olla valmis ja leviämistä estäviä odotetaan markkinoille kevään ainana.
Mietippä kun yleensä rokotteen saaminen markkinoille kestää kahdeksan vuotta. Missähän kohtaa on oiottu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisena meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
Eipä heillä ole valtuuksia tehdä yhtään mitään muuta.
Hallitus tässä pakoilee. Eivät uskalla poliittisen kannatuksen menettämisen uhalla tehdä enää päätöksiä, suosituksia vain. Ja yrittävät sysätä vastuuta ja laittomien rajoitusten tekemistä Kuntatasolle. Phyi Baabelin lohikäärme.
Häh? Älä valehtele. Kuntapoliitikoilla olisi valtuuksia ja Turku, Vaasa, Jyväskylä ovat niitä tehokkaasti käyttäneet. Helsingin kokoomusjohto sen sijaan kieltäytyy käyttämästä valtuuksia joita on annettu. Jos johto olisi minkä muun puolueen edustaja hyvänsä iltapäivälehdet olisivat kimpussa. Helsingin toimissa - tai siis toimimattomuudessa todella olisi taivastelua ja erilaisia herkullisia gateja, joista Iltapäivälehdet saisivat otsikoita ja klikkejä, mutta vielä laskevat, että kokonaistaloudelliset tavoitteet toteutuvat kokooomusjohdon turvin.
Alku oikein eli valtuuksia on tehdä niin kuin muut kaupungit ovat toimillaan osoittaneet. Sen sijaan Helsinki ei ole pääkaupunkiseudun ainoa kaupunki/kunta ja esim. Turussa on myös kokoomusjohto, joten loppupäätelmät menevät aika lailla metsään. Miksi Helsinki, Espoo, Vantaa ja muut Uudenmaan kunnat ja kaupungit eivät toimi samalla tavalla kuin Vaasassa, Turussa ja Jyväskylässä? Ei johdu poliittisista arvoista, kun kuitenkin muualla sama poliittinen johto toimii eri tavalla.
On Helsingissäkin kokooomuspoliitikkoja jotka vaativat toimia, mutta Helsingin kokoomusjohto ei silti toimi. Helsingin kokoomusjohto toistaa samoja teeseja mitä elinkeinoelämä ja elinkeinoministeri.
Ei kokoomus määrää Helsingissä, vaan Sinnemäki ja Nasima jyräävät Vajaavuoren tarvittaessa. Ja demari-Vantaa on lentoaseman valvontavastuussa ja ollut vielä toimettomampi.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä onko Helsinki toiminut sen huonommin, mutta suuremmassa ihmismäärässä vain kertautuu? Kiinan sulku taisi olla toimiva. Koko maailman pitäisi tehdä sama yhtä aikaa.
Helsinki on toiminut huonommin. Ihan havaittava asia: Turussa on tälläkin hetekellä pahimpien alueiden koulut etäopetuksessa. Jyväskylässä ja Vaasassa julkiset sisätilat laitettiin välittömästi kiinni, harrastustoiminta lyhyelle katkolle ja kaupunkien johto puhui ja suositteli niin tarmokkaasti välittömästi että keskustat tyhjenivät muutamaksi viikoksi. Sitten voitiin palata normaalimpaan. Helsingissä johto mussuttaa hallitukselle kaikkia rajoituksia vastaan, höpisee maskeista jotta näyttäisi siltä että se tekisi jotain, vaikka käytännössä mitään todellista ei tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
hohhoh.. koronaa ei ole olemassa. Joka suostuu maskeihin ja useampaan rokotukseen saattaa saada hatkellisesti oikeuden viettää joulua. Mutta koska rokote aiheuttaa flunssan kaltaisia oireita eli sama kuin tää keksitty korona.. niin sinne meni joulu noilta koronauskovasilta hörhöiltä.
Se on pelkkää vanhaa psykologiaa mallia kidutus, eli miten saada kidutettu luovuttamaan ja tyytymään paskaan kohtaloonsa.
Oikea tapa on olla kokonaan suostumatta. .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisena meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
Eipä heillä ole valtuuksia tehdä yhtään mitään muuta.
Hallitus tässä pakoilee. Eivät uskalla poliittisen kannatuksen menettämisen uhalla tehdä enää päätöksiä, suosituksia vain. Ja yrittävät sysätä vastuuta ja laittomien rajoitusten tekemistä Kuntatasolle. Phyi Baabelin lohikäärme.
Häh? Älä valehtele. Kuntapoliitikoilla olisi valtuuksia ja Turku, Vaasa, Jyväskylä ovat niitä tehokkaasti käyttäneet. Helsingin kokoomusjohto sen sijaan kieltäytyy käyttämästä valtuuksia joita on annettu. Jos johto olisi minkä muun puolueen edustaja hyvänsä iltapäivälehdet olisivat kimpussa. Helsingin toimissa - tai siis toimimattomuudessa todella olisi taivastelua ja erilaisia herkullisia gateja, joista Iltapäivälehdet saisivat otsikoita ja klikkejä, mutta vielä laskevat, että kokonaistaloudelliset tavoitteet toteutuvat kokooomusjohdon turvin.
Alku oikein eli valtuuksia on tehdä niin kuin muut kaupungit ovat toimillaan osoittaneet. Sen sijaan Helsinki ei ole pääkaupunkiseudun ainoa kaupunki/kunta ja esim. Turussa on myös kokoomusjohto, joten loppupäätelmät menevät aika lailla metsään. Miksi Helsinki, Espoo, Vantaa ja muut Uudenmaan kunnat ja kaupungit eivät toimi samalla tavalla kuin Vaasassa, Turussa ja Jyväskylässä? Ei johdu poliittisista arvoista, kun kuitenkin muualla sama poliittinen johto toimii eri tavalla.
On Helsingissäkin kokooomuspoliitikkoja jotka vaativat toimia, mutta Helsingin kokoomusjohto ei silti toimi. Helsingin kokoomusjohto toistaa samoja teeseja mitä elinkeinoelämä ja elinkeinoministeri.
Ei kokoomus määrää Helsingissä, vaan Sinnemäki ja Nasima jyräävät Vajaavuoren tarvittaessa. Ja demari-Vantaa on lentoaseman valvontavastuussa ja ollut vielä toimettomampi.
Valehtelet. Et ole kuunnellut Vapaavuoren puheita. Hän on vastustanut hallituksen rajoituksia ja julistanut koulut pidettäväksi auki vaikka mitä tapahtuisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No arvaapa toivoisinko näin pk-seutulaisena meidän kuntapoliitikoilta toimia? Mutta ei, hoetaan vaan että noudattakaa ihmiset suosituksia...
Eipä heillä ole valtuuksia tehdä yhtään mitään muuta.
Hallitus tässä pakoilee. Eivät uskalla poliittisen kannatuksen menettämisen uhalla tehdä enää päätöksiä, suosituksia vain. Ja yrittävät sysätä vastuuta ja laittomien rajoitusten tekemistä Kuntatasolle. Phyi Baabelin lohikäärme.
Hallitus on lainsäädännön puitteissa tehnyt kaiken minkä voi paitsi julistanut koko maata koskevan poikkeustilan. Hallitus on useaan otteeseen sanonut että paikallisviranomaisilla on valta toimia. Hallitus on kannustanut käyttämään sitä valtaa mitä on ja annettu. Kaikki muut paitsi Helsinki ja pk-seutu ovat valtaansa käyttäneet. Jos hallitus joutuu julistamaan poikkeustilan se tulee koskemaan koko maata. Ja syy poikkeustilaan on siinä että Helsinki on sooloillut hyvin vastuuttomasti. Tämän sanon syntyperäisenä stadilaisena.
Kiitos, naulan kantaan. Ja jos joku rehtori tietää, ettei koulussa pystytä järjestämään opetusta turvallisesti, niin hän on velvoitettu toimimaan.
Vierailija kirjoitti:
Ei voida ikuisesti elää uhka päällä. Kuka määrittelee, milloin tämä on ohi, kun se virus on tullut jäädäkseen. Moni yrittäjä on ahdingossa tämän takia. Nyt on joulumyyjäisiä peruttu, ihmiset eivät uskalla enää liikkua, ollaan ylivarovaisia. Maskit, turvavälit ja käsihygienia, onko ohjeet kaikilla kielillä annettu. Mielestäni pitäisi elää kuten ennen, kunhan noudattaa yllämainituja. Flunssa ja influenssa ovat jo keskuudessamme olleet vuosia. Niiden kanssa tultu toimeen. Tämä on uusi juttu yhteiskunnassa, siitä ei tiedetä, siksi pelätään ylivarovaiseksi asti. Kuulemma D-vitamiini suojaa, eli kaikki vitamiinikuurille.
Näinhän Belgiassa, Itävallassa, Unkarissa ja Puolassa toimittiin. Sitten paska osui tuulettimeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pk-seutu syöttää jatkuvasti tartuntoja ympäri Suomea. Kun se ei torju koko maan tilanne huononee.
Näytä minulle tartuntaketju, jonka helsinkiläinen on maalle tuonut. Kyllä ne maalla on paikallisten, jotka on käyneet reissussa.
Ei välttämättä helsinkiläinen tuonut, mutta kontaktia Helsinkiin kyllä löytyy. Tarkoititko reissulla sitä vai ulkomaan matkailua? Käsittääkseni esim. Vaasan rypäs oli alunperin Helsingistä haettu. Samoin kun Pirkanmaalla julkaistaan viikoittain jäljityksen tuloksia, niin aina on yksittäisiä tartuntoja jotka ovat peräisin Uudellemaalle suuntautuneista matkoista esim. harrastuksen tiimoilta. Tottakai jos muu Suomi katkaisisi välinsä Helsinkiin, niin sekin auttaisi. Kaikki eivät kuitenkaan tätä tee, ja monilla on myös pakollisia asioita Helsingin suuntaan. Joten kyllä, pk-seudun epidemia ruokkii koko Suomen epidemiaa, ja pk-seudun tilanteen saaminen hallintaan auttaisi koko maata tosi paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli miten? Estettäisiin töihin pääsy ja kaupassa käynti?
Kaupat voisi laittaa hetkeksi kiinni, vain ruokakaupat auki ja yksi perheestä kauppaan. Tämä tekisi jo paljon.
Jaa että kaupan työntekijät työttömäksi ravintoloiden lisäksi. Ja mitä tällä saavutettaisiin kun kaikki loput liikkuisi kuten ennenkin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pk-seutu syöttää jatkuvasti tartuntoja ympäri Suomea. Kun se ei torju koko maan tilanne huononee.
Näytä minulle tartuntaketju, jonka helsinkiläinen on maalle tuonut. Kyllä ne maalla on paikallisten, jotka on käyneet reissussa.
Ei välttämättä helsinkiläinen tuonut, mutta kontaktia Helsinkiin kyllä löytyy. Tarkoititko reissulla sitä vai ulkomaan matkailua? Käsittääkseni esim. Vaasan rypäs oli alunperin Helsingistä haettu. Samoin kun Pirkanmaalla julkaistaan viikoittain jäljityksen tuloksia, niin aina on yksittäisiä tartuntoja jotka ovat peräisin Uudellemaalle suuntautuneista matkoista esim. harrastuksen tiimoilta. Tottakai jos muu Suomi katkaisisi välinsä Helsinkiin, niin sekin auttaisi. Kaikki eivät kuitenkaan tätä tee, ja monilla on myös pakollisia asioita Helsingin suuntaan. Joten kyllä, pk-seudun epidemia ruokkii koko Suomen epidemiaa, ja pk-seudun tilanteen saaminen hallintaan auttaisi koko maata tosi paljon.
Pitäisiköhän laittaa Uudenmaan raja taas kiinni? Siis jos muuten ei ymmärretä pysyä poissa Helsingistä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli miten? Estettäisiin töihin pääsy ja kaupassa käynti?
Kaupat voisi laittaa hetkeksi kiinni, vain ruokakaupat auki ja yksi perheestä kauppaan. Tämä tekisi jo paljon.
Jaa että kaupan työntekijät työttömäksi ravintoloiden lisäksi. Ja mitä tällä saavutettaisiin kun kaikki loput liikkuisi kuten ennenkin?
Niinpä. Ja pitäisi olla jotain tutkittua tietoakin, että virus tarttuu nimenomaan kaupoissa.
Lukenut noista lockdowneista ja nehän on käytännössä sama kuin etätyösuositus joka meillä nyt on. Ne jotka ei voi etänä tehdä menevät notmaalisti töihin ja kaupat pidetään auki, ainostaan rajoitetaan kuka sinne menee mutta ei kai meilläkään kaikki hengaile huvikseen päivittäin kaupoissa. Paitsi jotkut vanhukset ja nuoret.
Ei ole kaupat tämän ongelman ydin, vaan se, että ihmiset viettävät juhlia ja näkevät kavereita yms. Ettekö nyt ymmärrä, että virustaudit tarttuvat lähikontakteissa? Mistä tämä ajatus tulee, että kaupat levittävät koronaa? Niiden osuus on aivan marginaalinen infektiotautien tarttumisessa.
Ei, vaan hallitus on nimenomaan siirtänyt vastuun kunnille. Niiden tehtävänä on asettaa karanteeneja ja sulkea yhteiskuntaa. Esimerkiksi Helsingin lentoasemaa koskevat päätökset tekee Vantaa. Vantaa voisi ja sen tulisi kieltää lennot ja/tai testata kaikki maahan tulevat ja asettaa tarvittaessa karanteeniin. Turku teki näin hetkellisesti balkanin viruslingon suhteen, mutta Vantaa ei ole tehnyt mitään. Vaikka maamme suurimmat koronaryppäät eivät ole pääkaupunkiseudun aikaansaamia, niin todennäköisesti ne on kuitenkin tuotu maahan Helsingin lentoaseman kautta.