Miksi viette lapsenne Särkänniemeen katsomaan eläinrääkkäystä?

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 14:19"]

Mitäs jos joku päättää, että delfiineistä nyt tehdään kotieläimiä?

Samalla tavalla on koirallekin tehty, miksi se on suotavaa?

[/quote]

Palataan asiaan kun viranomaiset käyttävät poliisidelfiinejä ja suomalaisten kodeista joka neljännestä löytyy kylpyammeesta lemmikkidelfiini.

Eläin on aina eläin. Ei pupu muutu siitä kotieläimeksi että se laitetaan kotona häkkiin ja syötetään sille porkkanaa. Eikä marsu tai käärme muista nyt puhumattakaan.

Miksi koko ajan pyritään lipsumaan aiheesta - tässä ei nyt keskusteltu koirista eikä lihansyönnistä, vaan delfiineistä ja niiden käyttämisestä VIIHTEENÄ osana bisnestä. 

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 13:47"]

Rehellisesti? Minulle on ihan sama, kuinka ne delfiinit siellä oleilevat, kunhan siellä käydessä näyttävät iloisilta ja lapsi tykkää. Minulla on elämässä muutakin, kun miettiä joka ikisen asian eettisyyttä, moraalikysymyksiä ja murehtia parin delfiinin oloja. Jos paikan päällä näyttäisivät kärsiviltä niin silloin voisi nousta mieleen, muttei muuten. [/quote]

Rehellisesti puhuttu, siitä pisteet!

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 13:47"]

Rehellisesti? Minulle on ihan sama, kuinka ne delfiinit siellä oleilevat, kunhan siellä käydessä näyttävät iloisilta ja lapsi tykkää. Minulla on elämässä muutakin, kun miettiä joka ikisen asian eettisyyttä, moraalikysymyksiä ja murehtia parin delfiinin oloja. Jos paikan päällä näyttäisivät kärsiviltä niin silloin voisi nousta mieleen, muttei muuten.

[/quote]

Uskoni ihmiskuntaan murenee tällaisia kommentteja lukiessani. Olet ihmissaasta.

Koira (canis lupus familiaris) on eri eläin kuin susi (canis lupus). Sudesta ei tule koiraa kun se napataan metsästä ja laitetaan hihnanpäähän.

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 14:19"]

Mitäs jos joku päättää, että delfiineistä nyt tehdään kotieläimiä?

Samalla tavalla on koirallekin tehty, miksi se on suotavaa?

[/quote]

Sitten kun jonkun kotiin mahtuu valtameri, niin voidaan asiaa miettiä uudestaan.

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 14:24"]Miksi koko ajan pyritään lipsumaan aiheesta - tässä ei nyt keskusteltu koirista eikä lihansyönnistä, vaan delfiineistä ja niiden käyttämisestä VIIHTEENÄ osana bisnestä. 

[/quote]

Koska aihetta vaihtamalla päästään kauemmas ikävästä totuudesta - siitä että delfiinin pitäminen altaassa on rääkkäystä. Tälläisen miettiminen nimittäin aiheuttaa tietyille ihmisille epämukavan epäilyksen oman toiminnan oikeutuksesta.

Monestakin syystä vien.

1) delfiinit pitävät esiintymisestä. Niitä ei pakoteta siihen, vaan ne tykkävät leikistä, ja palkkioksi saamistaan kaloista.

2) delfiinien pyydystys tosiaan on kamala juttu, mutta ainakin osa Särkänniemen delfiineistä on vankeudessa syntyneitä, jotka eivät edes tulisi toimeen luonnossa, vaan kuolisivat nälkään ja karuihin olosuhteisiin. Lisäksi ne ovat leimautuneet hoitajiinsa, ja laskeminen vapauteen olisi hylkäämistä. Ne eivät yksinkertaisesti selviäsi vapaana ENÄÄ, joten vaihtoehtoja ei kamalasti ole. Delfiinejä ei ole enää 16 vuoteen saanut tuoda Suomeen, mikä on minusta hyvä asia.

3) On Särkänniemessä syntynyt ja kasvanut aikuisiksikin poikasia. Tosi on, että niitä on myös kuollut poikasena, mutta esiintyvistä eläimistäkin kaksi - Leevi ja Eevertti - ovat syntyneet Särkänniemessä ja kasvaneet terveiksi aikuisiksi.

4) Shown sisältö on valtamerien suojelua esittelevä ja sille myönteinen - toisin sanoen sisältö on sivistävä ja positiivinen.

Vaikka siis kannatan sydämestäni mertensuojelua ja vastustan delfiinien kiinniottoa luonnosta, minusta ainoa järkevä tapa hoitaa tänne jo aiemmin tuodut delfiinit on pitää ne Särkänniemessä, mahdollisimman hyvissä oloissa. Ja koska se maksaa paljon, ja koska delfiinit nauttivat esiintymisestä, en ymmärrä miksei laitosta saisi ylläpitää delfiiniesityksin.

Tämä ei ole ihan niin mustavalkoinen juttu kuin ap luulee...

Onhan koirankin tehtävä suurimmalta osaltaan vain viihdyttää ihmistä. Vain pieni osa niistä suorittaa jotain palvelustehtävää eikä senkään eetteisyys nyt ole aivan niin itsestään selvää.

 Ei asiasta tee yhtään sen tuomittavampa se, että lapset tykkää niitä katsella.

Ei se ole mikään luonnon- eikä eläinsuojeluperuste.

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 14:31"]

Monestakin syystä vien.

1) delfiinit pitävät esiintymisestä. Niitä ei pakoteta siihen, vaan ne tykkävät leikistä, ja palkkioksi saamistaan kaloista.

2) delfiinien pyydystys tosiaan on kamala juttu, mutta ainakin osa Särkänniemen delfiineistä on vankeudessa syntyneitä, jotka eivät edes tulisi toimeen luonnossa, vaan kuolisivat nälkään ja karuihin olosuhteisiin. Lisäksi ne ovat leimautuneet hoitajiinsa, ja laskeminen vapauteen olisi hylkäämistä. Ne eivät yksinkertaisesti selviäsi vapaana ENÄÄ, joten vaihtoehtoja ei kamalasti ole. Delfiinejä ei ole enää 16 vuoteen saanut tuoda Suomeen, mikä on minusta hyvä asia.

3) On Särkänniemessä syntynyt ja kasvanut aikuisiksikin poikasia. Tosi on, että niitä on myös kuollut poikasena, mutta esiintyvistä eläimistäkin kaksi - Leevi ja Eevertti - ovat syntyneet Särkänniemessä ja kasvaneet terveiksi aikuisiksi.

4) Shown sisältö on valtamerien suojelua esittelevä ja sille myönteinen - toisin sanoen sisältö on sivistävä ja positiivinen.

Vaikka siis kannatan sydämestäni mertensuojelua ja vastustan delfiinien kiinniottoa luonnosta, minusta ainoa järkevä tapa hoitaa tänne jo aiemmin tuodut delfiinit on pitää ne Särkänniemessä, mahdollisimman hyvissä oloissa. Ja koska se maksaa paljon, ja koska delfiinit nauttivat esiintymisestä, en ymmärrä miksei laitosta saisi ylläpitää delfiiniesityksin.

Tämä ei ole ihan niin mustavalkoinen juttu kuin ap luulee...

[/quote]

Kukaan tuskin oli ehdottomassakaan Leevin ja Eevertin laskemista valtamereen. 

Mun mielestä delfiinitouhu olisi ihan ok, jos delfiinien altaat olisivat huomattavasti isommat, muttei siihen taida olla resursseja.

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 14:31"]Monestakin syystä vien.

1) delfiinit pitävät esiintymisestä. Niitä ei pakoteta siihen, vaan ne tykkävät leikistä, ja palkkioksi saamistaan kaloista.

2) delfiinien pyydystys tosiaan on kamala juttu, mutta ainakin osa Särkänniemen delfiineistä on vankeudessa syntyneitä, jotka eivät edes tulisi toimeen luonnossa, vaan kuolisivat nälkään ja karuihin olosuhteisiin. Lisäksi ne ovat leimautuneet hoitajiinsa, ja laskeminen vapauteen olisi hylkäämistä. Ne eivät yksinkertaisesti selviäsi vapaana ENÄÄ, joten vaihtoehtoja ei kamalasti ole. Delfiinejä ei ole enää 16 vuoteen saanut tuoda Suomeen, mikä on minusta hyvä asia.

3) On Särkänniemessä syntynyt ja kasvanut aikuisiksikin poikasia. Tosi on, että niitä on myös kuollut poikasena, mutta esiintyvistä eläimistäkin kaksi - Leevi ja Eevertti - ovat syntyneet Särkänniemessä ja kasvaneet terveiksi aikuisiksi.

4) Shown sisältö on valtamerien suojelua esittelevä ja sille myönteinen - toisin sanoen sisältö on sivistävä ja positiivinen.

Vaikka siis kannatan sydämestäni mertensuojelua ja vastustan delfiinien kiinniottoa luonnosta, minusta ainoa järkevä tapa hoitaa tänne jo aiemmin tuodut delfiinit on pitää ne Särkänniemessä, mahdollisimman hyvissä oloissa. Ja koska se maksaa paljon, ja koska delfiinit nauttivat esiintymisestä, en ymmärrä miksei laitosta saisi ylläpitää delfiiniesityksin.

Tämä ei ole ihan niin mustavalkoinen juttu kuin ap luulee...

[/quote]

Ihan mielenkiinnosta, kerrotko lapsillesi rehellisesti miten ne eläimet kärsivät, joita juuri katselette?

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 14:31"]

Monestakin syystä vien.

1) delfiinit pitävät esiintymisestä. Niitä ei pakoteta siihen, vaan ne tykkävät leikistä, ja palkkioksi saamistaan kaloista.

2) delfiinien pyydystys tosiaan on kamala juttu, mutta ainakin osa Särkänniemen delfiineistä on vankeudessa syntyneitä, jotka eivät edes tulisi toimeen luonnossa, vaan kuolisivat nälkään ja karuihin olosuhteisiin. Lisäksi ne ovat leimautuneet hoitajiinsa, ja laskeminen vapauteen olisi hylkäämistä. Ne eivät yksinkertaisesti selviäsi vapaana ENÄÄ, joten vaihtoehtoja ei kamalasti ole. Delfiinejä ei ole enää 16 vuoteen saanut tuoda Suomeen, mikä on minusta hyvä asia.

3) On Särkänniemessä syntynyt ja kasvanut aikuisiksikin poikasia. Tosi on, että niitä on myös kuollut poikasena, mutta esiintyvistä eläimistäkin kaksi - Leevi ja Eevertti - ovat syntyneet Särkänniemessä ja kasvaneet terveiksi aikuisiksi.

4) Shown sisältö on valtamerien suojelua esittelevä ja sille myönteinen - toisin sanoen sisältö on sivistävä ja positiivinen.

Vaikka siis kannatan sydämestäni mertensuojelua ja vastustan delfiinien kiinniottoa luonnosta, minusta ainoa järkevä tapa hoitaa tänne jo aiemmin tuodut delfiinit on pitää ne Särkänniemessä, mahdollisimman hyvissä oloissa. Ja koska se maksaa paljon, ja koska delfiinit nauttivat esiintymisestä, en ymmärrä miksei laitosta saisi ylläpitää delfiiniesityksin.

Tämä ei ole ihan niin mustavalkoinen juttu kuin ap luulee...

[/quote]

Ilmeisesti olet enemmänkin perehtynyt näiden nisäkkäiden käyttäytymiseen kun voit sieltä katsomosta kertoa että ne nauttivat esiintymisestä?

Oletko koskaan nähnyt vapaana meressä uivia delfiineitä? Minä olen. Ja olen valitettavasti nähnyt myös Särkänniemen ja Seaworldin delfiinit...

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 14:27"]

Koira (canis lupus familiaris) on eri eläin kuin susi (canis lupus). Sudesta ei tule koiraa kun se napataan metsästä ja laitetaan hihnanpäähän.

[/quote]yhtä paljon eri eäin  kuin suomalainen ja ruotsalainen.

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 14:35"]Mun mielestä delfiinitouhu olisi ihan ok, jos delfiinien altaat olisivat huomattavasti isommat, muttei siihen taida olla resursseja.

[/quote]

Joo eipä taida kellään olla rahaa rakentaa valtameren kokoista delfiiniallasta.

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 14:27"]

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 13:47"]

Rehellisesti? Minulle on ihan sama, kuinka ne delfiinit siellä oleilevat, kunhan siellä käydessä näyttävät iloisilta ja lapsi tykkää. Minulla on elämässä muutakin, kun miettiä joka ikisen asian eettisyyttä, moraalikysymyksiä ja murehtia parin delfiinin oloja. Jos paikan päällä näyttäisivät kärsiviltä niin silloin voisi nousta mieleen, muttei muuten.

[/quote]

Uskoni ihmiskuntaan murenee tällaisia kommentteja lukiessani. Olet ihmissaasta.

[/quote]

Minä myös annan propsit rehellisyydestä tälle alkuper. vastaajalle. En lähtisi haukkumalla ja nimittelemällä selvittämään asiaa (ongelmaa), sillä hyvin valitettava tosiasia on että valtaosa ihmisistä, jotka pitävät tätäkin bisnestä pyörimässä ajattelevat näin. Ja loput voivat vedota tietämättömyyteen. Mutta kyllä se suurin ongelma nimenomaan on välinpitämättömyys. Asialle pitäisi voida tehdä jotain järkevää, tuoda asia tutummaksi ja tarjota helppoja vaihtoehtoja. Ihmiset pitäisi saada kiinnostumaan ja innostumaan, ei heitä pidä lytätä haukkumalla. 

Minä en vie. Lapseni päsevät sinne niin halutessaan, mutta eivät minun kanssa ja teen kyllä heille hyvin selväksi miksi en sinne mene. Olen sinne kerran erehtynyt, koska halusin sen nähdä. Näytös alkoi, delfiinit tulivat siihen altaaseen, tekivät jättiloikkia, minä aloin itkemään ja lähdin pois ja kompuroin mennessäni pimeässä näytöksestä nauttiviin ihmisiin. Se oli ihan järkyttävää! Niillä on suhteessa asiat hyvin, tekemistä, ruokaa ym, jos vertaa muihin maihin niin tämähän on pientä, ei ehkä tehdä pelkästään euron kuvat silmissä.. Silti ne ei vaan kuulu sinne. Asiahan on niin, että kun ne on sinne otettu, niitä ei voida enää luontoon palauttaa joten tieto on, että tulevat vankeudessa elämään loppuelämänsä.. tai jos vapautuvat menevät ehkä suoraan hain suuhun, koska eivät enää osaa luontaista käyttäytymistä.. Vankeudessa syntynyt delfiini ei niin sanotusti tiedä paremmasta ja se ajatus ainakin minua ehkä hieman helpottaa (ei silti saisi menemään delfinaarioon enää ikinä), mutta vangiksi otettu delfiini on sydäntä raastava ajatus. Vastustan villieläinten ottamista lemmikiksi tai hyötykäyttöön!

Koira-asiaan jos sen verran saisin puuttua, että koirahan on jalostettu elämään ihmisen kanssa ja tekemään erilaisia tehtäviä --> metsästys, paimentaminen, laumanvartioiminen ja sittemmin seurana oleminen. Toki olen myös sitä mieltä että siinä(kin) on menty todella äärimmäisyyksiin minkälaisia koiria ja miksi on jalostettu, mutta siihen asiaan en ala tässä syventymään.. En kuitenkaan vastusta esim. koiranäyttelyitä. Koira on jalostettu ihmisen kanssa eläjä, delfiini on villieläin. En myöskään vastusta hyvin hoidettua kotieläinpihaa, missä näkee sikoja, vuohia, lampaita, kanoja, lehmiä ym. Ne eläimet ovat myös jalostettu elämään ihmisen rinnalla. Sen sijaan vastustan tehotuotantoa. Mutta eipä niillä tuottajilla ole vara tehdä asioille mitään niin kauan kun kuluttajat syövät tuontiruokaa ja valittavat hinnoista. Näistä asioista voisin jatkaa loputtomiin...

Voisko se koiratyyppi jo lopettaa. On aika huono vertauskuva.

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 14:34"]

[quote author="Vierailija" time="11.03.2014 klo 14:31"]

Monestakin syystä vien.

1) delfiinit pitävät esiintymisestä. Niitä ei pakoteta siihen, vaan ne tykkävät leikistä, ja palkkioksi saamistaan kaloista.

2) delfiinien pyydystys tosiaan on kamala juttu, mutta ainakin osa Särkänniemen delfiineistä on vankeudessa syntyneitä, jotka eivät edes tulisi toimeen luonnossa, vaan kuolisivat nälkään ja karuihin olosuhteisiin. Lisäksi ne ovat leimautuneet hoitajiinsa, ja laskeminen vapauteen olisi hylkäämistä. Ne eivät yksinkertaisesti selviäsi vapaana ENÄÄ, joten vaihtoehtoja ei kamalasti ole. Delfiinejä ei ole enää 16 vuoteen saanut tuoda Suomeen, mikä on minusta hyvä asia.

3) On Särkänniemessä syntynyt ja kasvanut aikuisiksikin poikasia. Tosi on, että niitä on myös kuollut poikasena, mutta esiintyvistä eläimistäkin kaksi - Leevi ja Eevertti - ovat syntyneet Särkänniemessä ja kasvaneet terveiksi aikuisiksi.

4) Shown sisältö on valtamerien suojelua esittelevä ja sille myönteinen - toisin sanoen sisältö on sivistävä ja positiivinen.

Vaikka siis kannatan sydämestäni mertensuojelua ja vastustan delfiinien kiinniottoa luonnosta, minusta ainoa järkevä tapa hoitaa tänne jo aiemmin tuodut delfiinit on pitää ne Särkänniemessä, mahdollisimman hyvissä oloissa. Ja koska se maksaa paljon, ja koska delfiinit nauttivat esiintymisestä, en ymmärrä miksei laitosta saisi ylläpitää delfiiniesityksin.

Tämä ei ole ihan niin mustavalkoinen juttu kuin ap luulee...

[/quote]

Kukaan tuskin oli ehdottomassakaan Leevin ja Eevertin laskemista valtamereen. 

[/quote]

Minne sitten? Miten sinä hoitaisit asian, kerrohan minulle. Ne eivät tule toimeen luonnossa, mikään niistä elettyään pitkään Särkänniemessä. Lisäksi jo muutto toisaalle olisi todennäköisesti liian suuri stressitekijä.

Oikeasti, vähän voisitte alapeukuttamisinnossanne MIETTIÄ asiaa...

47