Lue keskustelun säännöt.
Lapsi kuollut iltapäiväkerhossa Porvoossa
05.11.2020 |
Olivat uimassa, alakoululainen hukkui kenenkään huomaamatta.
https://www.itavayla.fi/uutiset/lapsi-hukkui-porvoon-uimahallissa-6.2.5…
Kommentit (354)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajat / hoitajat tai ne aikuiset kenen kanssa lapsi oli uimahallissa, ja jotka olivat ko. lapsiryhmästä vastuussa, tulee saattaa vastuuseen tästä kuolemasta.
Jos oli koulun iltis, niin ovat yleensä kouluavustajia/koulunkäynninohjaajia. Kerhoissa ei ole opettajia.
Ei kouluavustajia vaan koulunkäyntiavustajia/koulunkäynnin ohjaajia.
Kouluissa/ip-kerhoissa ei saa enää työskennellä kouluavustajia (joilla ei ole koulutusta). Nimike on koulunkäynnin ohjaaja, ovat mm. lähihoitajia, koulunkäynnin ohjaajan tutkinnolla, lastenohjaaja tms. Eli ovat koulutettuja ja täysin vastuussa lapsista. Ryhmät ovat yleensä isoja enkä ymmärrä miksi ihmeessä lähdetty uimahalliin.
Joissakin paikoissa on edelleen nimike koulunkäyntiavustaja, joka on sama kuin koulunkäynnin ohjaaja. Kouluavustajia taas oli joskus kouluissa ja heidän työnkuvansa oli erilainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tyhmä kysymys, miksei tätä uintia järjestetty altaassa, jonka veden syvyyttä voi säätää? Tai sitten ihan vaan lasten altaassa. Metri vettä on tuollaiselle porukalle ihan maksimi.
Ja jos 7-8-vuotias vakuuttelee sosiaalisessa paineessa "että kyllä minäkin osaan uida", niin ihan kaikkea ei kannata uskoa.
Lapset ja vesi on todella vaarallinen yhdistelmä. Mitään riskejä ei pidä ottaa.
Vierailija kirjoitti:
Ja syyttäisin itseäni, etten opettanut lastani uimaan ja toimimaan vedessä oikein.
Veikkaan hukkuneista suurimmanosan osanneen uida.
Osanotto suruun. Ei ole mukavaa luettavaa. Moniko tietää, mitä ja miten hukkuminen pääsi tapahtumaan? Ainut asia mikä kantaa on opiksi ottaminen ja pohtiminen, miten voisi toimia turvallisemmin, huolellisemmin ja tressittömämmin. Tutkinta tuo tuloksen aikanaan, me muut voimme osallistua myötäeläen.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on niitä asioita mitä ei pitäisi tapahtua ollenkaan.
En ymmärrä miksi viedään uimaan uimataidottomia jos ei edes pystytä vahtimaan?
Mahtaa vanhemmat olla järkyttyneitä.
Eiköhän alakoulussa mennä uimaan osana uimaanopettelua? Luultavasti useimmissa kouluissa hallin puolelta tulee liikunnanohjaaja, joka opastaa lapsia altaalla. Lisäksi luokan oma opettaja valvoo touhua niin pukuhuoneissa kuin pesutiloissa. Lasten vapaa-ajan uimakouluissa 1-2 ohjaajaa vetämässä normaalisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.spurttis.com/ tämä lienee kyseinen ip kerho, joka toimii uimahallilla. Ihan järkyttävä tapaus. Olen noita uimakouluja seurannut muutamilla halliella, ja lapset päästetään yksin isojen altaiden reunoille ja odottamaan veden äärelle ilman sitä yhtä aikuista vaikka kyseessä alkeet, uimataidottomat. Uimavalvonta suomen uimahalleissa on kyllä vitsi....Samoten vanhemmat yhä kaikista näistä uutisista huolimatta jättävät lapset yksin, viimeksi eilen oli uimassa, lasten altaassa 2 poikaa, jonkin ajan kuluttua heidän äitinstä tuli pyyhe päällä saunan punaisena siihen reunalle, ja lähti taas pois ( altaan reuanalla ei siis yhtään aikuista).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajat / hoitajat tai ne aikuiset kenen kanssa lapsi oli uimahallissa, ja jotka olivat ko. lapsiryhmästä vastuussa, tulee saattaa vastuuseen tästä kuolemasta.
Ei ole hoitajien vika vaan uimahallin henkilökunnan valvojien vika. Tälläistä ei saisi päästä tapahtumaan. Vai onko ollut liian vähän valvojia?
Ei uimahallin henkilökunta ole vastuussa eikä lastenvahteja. Aina lapsen mukana olevat aikuiset on vastuussa.
Jos työni on uimavalvoja ja työvuorollani joku hukkuu, niin harkitsisin kyllä alan vaihtoa...
Vaikka päävastuu olisikin iltiksen valvojilla niin eiköhän hallin henkilökunta kumminkin ole osaltaan vastuussa siitä mitä hallissa tapahtuu. Vai onko se että ryhmällä on omat valvojat mukana syy istua kopissa somettamassa ja viis veisata hallin tapahtumista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuollaisen vapaasti vellovan lapsilauman vahtiminen ei ole helppoa. Tuon ikäiset ovat järjestäen enemmän pinnan alla sukeltamassa kuin pinnan päällä, todella stressaavaa. Jos kahden tällaisen valvominen on haastavaa niin päälle kymmenen on vielä hankalampaaa kun vesi velloo ympärillä ja koitat keksiä mikä märistä päistä on milloinkin pinnalla. Tämä oli traaginen onnettomuus.
Vierailija kirjoitti:
Iltapäiväkerhoissa ei ole opettajia eikä kouluavustajia.
Pösilö, kun et edes tiedä, mikä on iltapäiväkerho, ja silti pitää tulla tänne turpaansa aukomaan.
Koska tiedät iltapäiväkerhoista niin sinulla on luultavasti lapsi(a). Ikävä kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei meidän lasten ip-kerhossa missään uimahallissa koskaan käyty. Lapset tekivät tehtäviä, askartelivat ja leikkivät ulkona.
No teidän lasten ip-kerho ei varmaankaan ollut liikuntapainotteinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä syyttelijät eivät selvästi ole koskaan vahtineet 20-30 lapsen ryhmää uimahallissa. Kyllähän niitä lapsia hukkuu rannallakin niin että omat vanhemmat olleet vieressä. Se on hyvin pieni hetki kun on jo myöhäistä. Eikä hukkuminen ole mikään dramaattinen show, sitä vajoamista voi erehtyä luulemaan kellumiseksi. Eikä yhtä lasta voi tuijottaa koko ajan, jos vahdittavana on parikymmentä muutakin.
Kamala onnettomuushan tämä on.
Sakeavetiseen järveen tai virtaavaan jokeen hukkumista ei aivan voi verrata kirkasvetiseen uimahalliin, jossa varsinaiseen etsimiseen ei mene niin paljon aikaa.
Tiedätkö, mikä ero on sakealla ja samealla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olipa taas jännittävää että saatiin vääntö päälle tässäkin ketjussa. Eikö kuuluisi esittää psamotyo suruun.
Anteeksi mikä...?
Ymmärsin, että kirjoittaja tarkoitti osanotto. Sinäkö et ymmärtänyt?
Vierailija kirjoitti:
Vaikka päävastuu olisikin iltiksen valvojilla niin eiköhän hallin henkilökunta kumminkin ole osaltaan vastuussa siitä mitä hallissa tapahtuu. Vai onko se että ryhmällä on omat valvojat mukana syy istua kopissa somettamassa ja viis veisata hallin tapahtumista
Ei kai yksi ihminen voi mitenkään olla vastuussa koko hallista vai miten itse valvoisit kokonaista uimahalllia niin, että pystyisit tarkkailemaan samaan aikaan jokaikistä uimaria? Kaksikin ihmistä jos on valvomassa ja vaikka valvonta-alue olisi "pelkästään" yksi allas niin hyvin vaikeaa seurata kaikkia, etenkin lapsia jotka polskivat ja sukeltelevat koko ajan. Itse en ikimaailmassa suostuisi uimavalvojan työhön, olisi niin stressaavaa ja kamalaa etten saisi varmasti öitänikään nukuttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka päävastuu olisikin iltiksen valvojilla niin eiköhän hallin henkilökunta kumminkin ole osaltaan vastuussa siitä mitä hallissa tapahtuu. Vai onko se että ryhmällä on omat valvojat mukana syy istua kopissa somettamassa ja viis veisata hallin tapahtumista
Ei kai yksi ihminen voi mitenkään olla vastuussa koko hallista vai miten itse valvoisit kokonaista uimahalllia niin, että pystyisit tarkkailemaan samaan aikaan jokaikistä uimaria? Kaksikin ihmistä jos on valvomassa ja vaikka valvonta-alue olisi "pelkästään" yksi allas niin hyvin vaikeaa seurata kaikkia, etenkin lapsia jotka polskivat ja sukeltelevat koko ajan. Itse en ikimaailmassa suostuisi uimavalvojan työhön, olisi niin stressaavaa ja kamalaa etten saisi varmasti öitänikään nukuttua.
Mitä niillä valvojilla yleensäkään tekee jos toimenkuvaan ei kuulu valvominen? Tottakai päävastuu ryhmästä on ryhmän ohjaajalla mutta kai hallin henkilökunnan täytyy edes välillä vilkaista puhelimestaan sen verran ylöspäin että näkee edes valvontakameroiden kuvat?
Kauhea tapaus ja ihan turhaa spekulaatiota kun kukaan ei tiedä mitä on tapahtunut. Minun on vaikea uskoa että kukaan ottaisi riskiä ja päästäisi uimataidottoman syvään altaaseen ilman vierellä olevaa aikuista. Kyseessä on hyvin voinut olla vaikkapa epilepsiakohtaus tai rytmihäiriö. Älyttömän huonolla tuurilla ensimmäinen kohtaus on kenties nyt vain tullut vedessä. Silloin kun ihminen menettää tajuntansa, on aivan sama onko vettä metri vai kaksi, pohjaan painuu kuitenkin.
Ja jos tajunnanmenetys on äkillinen, ei siinä edes ehdi räpiköidä tai pyytää apua. Toki uimavalvoja olisi pohjaanpainumisen voinut huomata mutta luulen ettei sitä heti ole helppo erottaa tavallisesta sukeltelemisesta.
Olen aikanani vienyt 3-6v päiväkotiryhmää uimaan. 10 lasta altaassa kerrallaan. Yksi uimaopettaja altaan reunalla, kaksi päiväkodin aikuista altaassa. Ihan saivat uimaopetusta, välineiden kanssa ja ilman välineitä, ikätasoon sopivien leikkejen muodossa. Ei mitään hallitsematonta kaaosta, vaan tiukasti valvonnassa, hauskaa lapsilla oli silti, ja eskarikeväänä kaikki osasivat uida.
Uimahallisäännöt olivat tosi tiukat ( ei juoksua, ei toiseen koskemista altaassa, paitsi jos viimeksimainittu kuului leikin sääntöihin). Altaasta ylös mikäli ei uskota.
Saunassa laulettiin ja kerrottiin tarinoita omaa allasvuotoa odotellessa.
Uintipäivänä tunsi kyllä tehneensä töitä ( pukemiset, rasvaukset, hiustenselvitykset ja vielä moninkertainen valppaus tavalliseen verrattuna, mutta kyllä lasten saavutukset olivat sen arvoisia!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka päävastuu olisikin iltiksen valvojilla niin eiköhän hallin henkilökunta kumminkin ole osaltaan vastuussa siitä mitä hallissa tapahtuu. Vai onko se että ryhmällä on omat valvojat mukana syy istua kopissa somettamassa ja viis veisata hallin tapahtumista
Ei kai yksi ihminen voi mitenkään olla vastuussa koko hallista vai miten itse valvoisit kokonaista uimahalllia niin, että pystyisit tarkkailemaan samaan aikaan jokaikistä uimaria? Kaksikin ihmistä jos on valvomassa ja vaikka valvonta-alue olisi "pelkästään" yksi allas niin hyvin vaikeaa seurata kaikkia, etenkin lapsia jotka polskivat ja sukeltelevat koko ajan. Itse en ikimaailmassa suostuisi uimavalvojan työhön, olisi niin stressaavaa ja kamalaa etten saisi varmasti öitänikään nukuttua.
Miksi siellä sitten on yksi valvoja jos ei pysty hommaansa hoitamaan? Jos ajatellaan tilannetta ettei hallissa ole mitään ryhmää jolla omat valvojat? Ja jos siellä jotain sattuu niin mielestäsi sitä valvojaa ei saa syyttää tai toimintaansa kyseenalaistaa? Niillä on siellä valvojankopissa screenit joista valvotaan
Vierailija kirjoitti:
Hienosti lähdetään taas ristiinnaulitsemaan ohjaajia. Kyseessä on tapaturma, vahinko, todella ikävä, kamala ja järkyttävä, mutta VAHINKO. Miten itse luulisit selviytyväsi usean lapsen uimavahtina? Vaikka olisi kuinka koulutettu, niin vaikeaa on pitää silmällä edes kolmea lasta samaan aikaan. Vaikka herkeämättä vahtisi, niin jotain voi jäädä huomaamatta.
Ihan tarpeeksi suuri ”rangaistus” on se, että joutuu elämään lopun ikäänsä lapsen hukkumiskuolema harteillaan. Tästä vahingosta joutuu kyllä vastuuseen, siitä ei tarvi kenenkään olla huolissaan.
Tutkitaan nyt ensin, mitä tapahtui. Tuollaisia vahinkoja ei saisi sattua, joten jotain on jokseenkin varmasti tehty väärin, kun olosuhteet ovat kuitenkin olleet suotuisat (uimahallin kirkas vesi, valvojat paikalla). Toki taustalta voi paljastua vaikkapa lapsen sairaskohtaus, eikä kuolinsyy välttämättä olekaan hukkuminen.
On itse asiassa aika ärsyttävää, että iso osa ihmisistä alkaa aina onnettomuuksien sattuessa vedota siihen, että vahinkoja sattuu. Jos jätetään pois luonnononnettomuudet (maanjäristykset, tulivuorenpurkaukset, hirmumyrskyt, tsunamit), todella iso osa onnettomuuksista on seurausta huolimattomuudesta ja välinpitämättömyydestä, joiden takia on menetetty turvamarginaalien ja muiden varotoimien tuoma turva. Pienessä osassa onnettomuuksia kyse on sitten jostain piilevästä viasta tai vastaavasta, jota ei olisi voitu havaita, vaikka olisi toimittu poikkeuksellisen huolellisesti ja varovaisesti. Vahinkoja sattuu oikeasti paljon vähemmän kuin väitetään ja paljon useammin on kyse vähintään välinpitämättömyydestä.
Lehdessä luki, että tapahtui monitoimialtaassa. Porvoon uimahallissa tuo allas on ”hevosenkengän” muotoinen eli siinä on ”rata”, joka kulkee ympyrän mallisesti. Sitä lapset kiertää, eikä sinne taakse kukaan näe. Samassa altaassa on myös vesihierontapisteitä ja vesiliukumäki. Eli allas on aina ihan täynnä porukkaa.
Traaginen tapahtuma kertakaikkiaan. Itsekin porvoolaisena itkin, vaikken kyseistä lasta/perhettä tunnekaan.
Missä isä?