Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pyöräilijöistä kilareita saaville autoilijoille tiedoksi
21.02.2014 |
Pyöräilyn edistämisellä voidaan parantaa kaupungin viihtyisyyttä ja elinvoimaa sekä helpottaa ihmisten liikkumista. Kaupungin väkiluvun kasvaessa kasvaa myös yksittäisten matkojen määrä, mikä rajallisen katutilan vuoksi edellyttää tehokkaiden ja tilaa säästävien kulkumuotojen – kävelyn, pyöräilyn ja joukkoliikenteen – edistämistä.
Siksi pyöräilyn kasvattaminen on myös tärkeä keino ylläpitää ja entisestään parantaa koko liikennejärjestelmän toimivuutta.
Eli: Mitä enemmän pyöriä liikenteessä ja mitä vähemmän autoja, sitä enemmän autoilijatkin hyötyvät tilanteesta. Yksinkertaisesti siitä syystä että pyörä vie vähemmän tilaa kuin auto. Pitäkää autoilijat tämä mielessä ennen kuin alatte manata pyöräilijöitä itsekkäiksi, piittaamattomiksi, liikennettä hidastaviksi paskiaisiksi.
Toivottavasti en koskaan osu sun kohdallesi, joka kirjoitit aiemmin tööttääväsi pitkään ja hartaasti pyöräilijälle joka pyöräilee autotiellä. Mä pelästyisin aivan järjettömästi ja luultavasti päätyisin sun autosi alle :(
Kommentit (36)
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 12:54"]
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 12:07"]
Suojateitä on aika harvassa paikassa... Pääasiassa ne ovat pyörätien jatkeita, joilla saa ajaa pyörällä. Pyörätien jatke on kyseessä, jos ennen ja jälkeen "suojatietä" on pyörätie tai kevyenliikenteenväylä (=yhdistetty jalkakäytävä ja pyörätie). Eli jos pyörän joutuu taluttamaan tien yli, ei silloin saisi ajaa sitä edeltävällä ja/tai seuraavallakaan tiellä, koska se ei ole sallittu pyörille.
[/quote]
Oli kyseessä suojatie, jolloin pitää taluttaa, tai pyörätien jatke, niin pyöräilijän tulee silti väistää kuitenkin molemmissa tapauksissa oikealta sekä vasemmalta tulevia autoa. Ainoa mitä pyöräilijä ei väistä on kääntyvä auto. Tämä on se mikä taitaa unohtua usein.
[/quote]
Ettei asia olisi näin yksinkertainen niin on olemassa liikenne merkkejä joita autoilijoiden ja pyöräilijöiden pitää noudattaa. Usein niillä liikennen merkeillä ilmoitetaan väistämisvelvollisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 13:16"]
Pyöräilijät eivät ilmeisesti ymmärrä, että monissa risteyksissä autoilijan on pakko hivuttaa auto suojatien/pyörätien jatkeen päälle, jotta näkee tuleeko sivuilta autoja. Ja pyöräilijästä ei tässä vaiheessa näy välttämättä vielä vilaustakaan, varsinkaan jos hän tulee mutkan takaa. Näissä tilanteissa on syntynyt konflikteja, jos on ruuhkaa eikä risteyksestä pääse eteen päin.
Pyöräilijöiden mielestä autoilijoiden pitäisi ilmeisesti pysähtyä ennen suojatietä vaikka pyöräilijöitä ei näy, ja sen jälkeen ampaista risteykseen täysin sokkona vain sen vuoksi, ettei jostain mutkan takaa tuhatta ja sataa pyyhältävän arvon pyötäilijän vain tarvitse hidastaa vauhtia - tai - herra paratkoon - pysähtyä!
Pari pyörilijää on ruvennut aukomaan päätään tällaisissa tilanteissa, aivan idioottimaista käytöstä. No, tuskin aukovat toista kertaa, sen verran rääväsuu olen itsekin... Pidän pyöräilijäitä (huom. pyöräilen myös itse) ylivoimaisesti vaarallisimpana ja ärsyttävimpinä tienkäyttäjinä, monilla on syytä katsoa huolella peiliin ja etenkin liikennesääntövihkoseen ennen kuin tulevat vaatimaan oikeuksiaan.
[/quote]
Aika harvassa ovat ne paikat, missä suojatien/pyörätien jatkeen takaa ei näe risteykseen. Kuvaamasi toiminta on lähinnä ajattelemattomuutta, ja kuten todettu, myös laitonta. Jos näin toimit ja siitä joku huomauttaa, niin turha siitä on urputtaa, myönnät mokasi vaan rehdisti. Aika monessa tapauksessa se auto ajetaan suoraan keskelle suojatietä/jatketta katsomatta lainkaan onko kevyen liikenteen kulkijoita tulossa.
Kuten todettu, niin onnettomuuksista valtaosa tapahtuu autoilijan virheestä. Ehkä siis autoilijoiden, sinunkin, tulisi katsella siihen peilliin ennen kuin lähdet liikenteeseen. Miltäs tuntuisi, jos kolmion takaa tukkirekka ajaa eteesi kaistallesi odottamaan vasemmalle kääntymistä?
Ja hei pyöräilijät: Jos teitä pelottaa ajaa siellä autotiellä tai edes pyörätiellä - olisiko ihan suotavaa jättää se pyörä kotiin ja siirtyä käyttämään jotain muuta kulkupeliä? Ei ole mikään syy olla ajamatta pyörällä siellä missä sitä LAIN MUKAAN pitää tehdä jos pelkää muuta liikennettä.
Mä saan pyöräilijöistä kilareita vain ja ainoastaan, kun hölmöilevät liikenteessä.
Miksi pyöräilijän pitää ajaa keskustassa keskellä tietä, niin ettei pääse ohitse aiheuttamatta vaaratilannetta? Jos on pakko ajaa autotiellä ja vielä keskellä tietä tai keskiviivan läheisyydessä, niin ajakaa edes niin kovaa ettette häiritse muuta liikennettä.
Toinen juttu on maantiet. Ajat satasta ja mutkan takaa huomaat, että edessä pyöräilee 2 trikoopelleä keskellä tietä. Pikkasen vaikeaa pysähtyä, jos heillä on pieni vauhti. Itsensähän tuollaisella käytöksellä vaarantavat, se jo kertoo heidän älykkyysosamäärästään.
Edes traktorit eivät ole mun kohdalla aiheuttaneet niin paljon ongelmia kuin nuo pyöräilijät, vaikka nekin kulkevat hitaasti maantiellä.
Ja sitten en heiluvat pyöräiljät. Ajetaan mäkeä ylös, ei taaskaan tien reunassa ja heilutaan kuin heinämiehet, että päästään ylös saakka. Koko ajan saa pelätä, että pyörilijä kaatuu alle tai vain tekee ohjausvirheen heiluessaan ja on auton alla.
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 13:22"]
PYÖRÄILIJÄT: Opetelkaa ne liikennesäännöt ennen kuin lähdette liikenteeseen!
1. Suojatielle tultaessa PYÖRÄILIJÄ on väistämisvelvollinen! Ainoastaan kun auto on kääntymässä väistää autoilija pyöräilijää. Eli suoraan suojatien yli jos poljet etkä väistä suoraan ajavaa autoa ja jäät auton alle on vika täysin pyöräilijän.
2. Siellä kävelytiellä ei saa ajaa pyörällä jos olet yli 12v.
3. Pyöräilijän on pysähdyttävä autoilijoille tarkoitettuihin valoihin. Ei saa ensiksi käyttää autotietä ja kun autoille tulee punaiset ja suojatielle vihreät, siirtyä ajamaan suojatielle. Tällainen poukkoileminen aiheuttaa turhia vaaratilanteita. Myös muut liikennemerkit koskevat pyöräilijöitä - ja kannattaisi opetella mikä on tasa-arvoinenristeys ja sen ajojärjestys.
4. Miksi pyöräilijät ette käytä valoja pimeään aikaan - ei autoilija pysty teitä havaitsemaan liikenteessä ilman niitä! Samoin se kellon soittaminen on suotavaa jos olet ohittamassa takaapäin jalankulkijaa joka on tielläsi. Liian usein nähnyt läheltä piti-tilanteita kun pyöräilijä ei viitsi kelloa soittaa ja ajaa melkein jalankulkijan päälle.
[/quote]
Anteeksi, mutta älkää levittäkö tälläistä väärää tietoa. Olkaa hyvä ja etsikää liikennesäännöt ja käyttäkää asioista oikeita nimityksiä.
Kelloakaan ei saa soittaa turhaan ja eläin kanssa kulkemisellekin on sääntöjä. Kävelijöitä koskee säännöt yhtälailla. Kävelijöiden pitää seurata muuta liikennettä. Ja vielä kun saisi ne autoilijat pois, jotka sanovat etteivät huomaa muita, kuten pyöräilijöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
24, ei pidä paikkaansa, että näitä risteyksiä on harvassa! Omilla hoodeillani (pk-seutu) tällaisia risteyksiä, joissa sivulle ei näy kuin suojatien päältä on erittäin paljon; näkyvyyden estää milloin pensaat, lumivallit (ei tänä talvena ;)), kaartuva tie, pysäköidyt autot tms.. Todellakin on pakko ajaa suojatien päälle, jos haluaa nähdä sivuille, ehkä et pyöräilijänä osaa vain nähdä asiaa autoilijan silmin. Millään tienkäyttäjäryhmällä ei ole mielestäni oikeutta pyyhältää tuhatta ja sataa autotien yli olettaen ettei kukaan tule päälle. Risteystä ennen kuuluu kaikkien hidastaa, sanoohan sen järkikin sääntökirjan lisäksi.
Tukkirekkaesimerkkisi oli oikein hyvä, luuletko todella ettei autoilijoille tule tällaisia tilanteita vastaan!? Rekat ja linja-autot tarvitsevat ison tilan esim. kääntymiseen, ja todellakin tämä tila otetaan vaikka vastaaantulevan kaistalta. Muiden autoilijoiden tulee ennakoida tämä ja väistää tarvittaessa. Ei sen kummempaa. Ei tulisi mieleenkään raivota tukkirekkakuskille, että prkle nyt helevettiin mun tieltä! :) Liikenteessä tärkeintä on ENNAKOINTI ja toisten huomiointi - ainiin, paitsi pyöräilijöille... ;)
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 13:30"]
Miksi pyöräilijän pitää ajaa keskustassa keskellä tietä, niin ettei pääse ohitse aiheuttamatta vaaratilannetta? Jos on pakko ajaa autotiellä ja vielä keskellä tietä tai keskiviivan läheisyydessä, niin ajakaa edes niin kovaa ettette häiritse muuta liikennettä.
[/quote]
Usein on pakko, koska vieressä oleva tie on tarkoitettu vain jalankulkijoille. Autotien reunassa ajaminen puolestaan ei aina onnistu, koska puutteellisesta auraamisesta johtuen tien reuna saattaa olla aivan jäässä ja näin ollen pyörällä pystyssä pysyminen olisi erittäin vaikeaa. Ajoura sen sijaan on puhdas. Tiedät varmasti itsekin, että kaahaaminen pyörällä jäisellä tiellä on vähintäänkin vaarallista joten nieli kiukkusi ja aja perässä kaikessa rauhassa. Tilanne ei tule muuttumaan niin kauan kuin joka paikkaan ei mene pyöräteitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 13:49"][quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 13:30"]
Miksi pyöräilijän pitää ajaa keskustassa keskellä tietä, niin ettei pääse ohitse aiheuttamatta vaaratilannetta? Jos on pakko ajaa autotiellä ja vielä keskellä tietä tai keskiviivan läheisyydessä, niin ajakaa edes niin kovaa ettette häiritse muuta liikennettä.
[/quote]
Usein on pakko, koska vieressä oleva tie on tarkoitettu vain jalankulkijoille. Autotien reunassa ajaminen puolestaan ei aina onnistu, koska puutteellisesta auraamisesta johtuen tien reuna saattaa olla aivan jäässä ja näin ollen pyörällä pystyssä pysyminen olisi erittäin vaikeaa. Ajoura sen sijaan on puhdas. Tiedät varmasti itsekin, että kaahaaminen pyörällä jäisellä tiellä on vähintäänkin vaarallista joten nieli kiukkusi ja aja perässä kaikessa rauhassa. Tilanne ei tule muuttumaan niin kauan kuin joka paikkaan ei mene pyöräteitä.
[/quote]
Miksi et hanki pyörääsi nastarenkaita jos ajat sillä talvella? T. Talvipyöräilijä, jolla ei pyörät luista jäällä.
Jalankulkijana ärsyttää pyöräilijät, jotka ajavat vaarallisesti vain kävelijöille tarkoitetulla reitillä tai yhdistetyllä reitillä liian kovaa.
Esimerkiksi Tampereen hämeenkadulla saa vain kesäisin ajaa pyörällä jalkakäytävällä, mutta ne ajavat aivan liian kovaa ja talvellakin. Ärsyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 13:48"]
24, ei pidä paikkaansa, että näitä risteyksiä on harvassa! Omilla hoodeillani (pk-seutu) tällaisia risteyksiä, joissa sivulle ei näy kuin suojatien päältä on erittäin paljon; näkyvyyden estää milloin pensaat, lumivallit (ei tänä talvena ;)), kaartuva tie, pysäköidyt autot tms.. Todellakin on pakko ajaa suojatien päälle, jos haluaa nähdä sivuille, ehkä et pyöräilijänä osaa vain nähdä asiaa autoilijan silmin. Millään tienkäyttäjäryhmällä ei ole mielestäni oikeutta pyyhältää tuhatta ja sataa autotien yli olettaen ettei kukaan tule päälle. Risteystä ennen kuuluu kaikkien hidastaa, sanoohan sen järkikin sääntökirjan lisäksi.
Tukkirekkaesimerkkisi oli oikein hyvä, luuletko todella ettei autoilijoille tule tällaisia tilanteita vastaan!? Rekat ja linja-autot tarvitsevat ison tilan esim. kääntymiseen, ja todellakin tämä tila otetaan vaikka vastaaantulevan kaistalta. Muiden autoilijoiden tulee ennakoida tämä ja väistää tarvittaessa. Ei sen kummempaa. Ei tulisi mieleenkään raivota tukkirekkakuskille, että prkle nyt helevettiin mun tieltä! :) Liikenteessä tärkeintä on ENNAKOINTI ja toisten huomiointi - ainiin, paitsi pyöräilijöille... ;)
[/quote]
Höpöhöpö. Ajan autolla pääkaupunkiseudulla yhtä paljon kuin pyörällä, eli n. 8tkm vuodessa, ja tuollaisia risteyksiä ei ole kuin jossain lähiöiden asuinkaduilla. Josta päästääkin siihen syyhyn, miksi pyöräilijät kokevat turvallisemmiksi tällaisilla kaduilla ajaa ajoradalla. Mutta sehän on myöskin kielletty, koska vieressä on aivan hyvä pyörätie. Miinuksena pyörätiellä ajaessa on vain kolmion takaa päälle tulevat henkilöautot.
Ajaako kuorma-autot todellakin useinkin kolmion takaa eteen niin, että lukkojarrutus tai tieltä ulos ajaminen on ainoa vaihtoehto välttyä onnettomuudelta? Enpä usko.
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 13:30"]
Miksi pyöräilijän pitää ajaa keskustassa keskellä tietä, niin ettei pääse ohitse aiheuttamatta vaaratilannetta? Jos on pakko ajaa autotiellä ja vielä keskellä tietä tai keskiviivan läheisyydessä, niin ajakaa edes niin kovaa ettette häiritse muuta liikennettä.
[/quote]
Usein on pakko, koska vieressä oleva tie on tarkoitettu vain jalankulkijoille. Autotien reunassa ajaminen puolestaan ei aina onnistu, koska puutteellisesta auraamisesta johtuen tien reuna saattaa olla aivan jäässä ja näin ollen pyörällä pystyssä pysyminen olisi erittäin vaikeaa. Ajoura sen sijaan on puhdas. Tiedät varmasti itsekin, että kaahaaminen pyörällä jäisellä tiellä on vähintäänkin vaarallista joten nieli kiukkusi ja aja perässä kaikessa rauhassa. Tilanne ei tule muuttumaan niin kauan kuin joka paikkaan ei mene pyöräteitä.
[/quote]
Mäne bussilla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurin osa autoilijoista on perillä liikennesäännöistä mutta ongelmana on monesti liian suuri tilannenopeus ja toisaalta myös havaitsemisongelmat, esim. valoton pyöräilijä tai tummiin pukeutunut jalankulkija ilman heijastinta.
Aika suuri osa pyöräilijöistä taas ei tajua tai osaa liikennesääntöjä eikä tajua olevansa liikenteessä ajoneuvon kuljettajana eikä jalankulkijana. Esim. tuo pyöräilijöitä koskeva väistämisvelvollisuus risteävää tietä ylitettäessä on aivan vieras sääntö useimmille. Oikeastihan siis pyöräilijä on lähes aina väistämisvelvollinen pyörällä tietä ylittäessään! Suojatie tai pyörätien jatke ei tähän liity mitenkään - pyöräilijä saa ylittää suojatien ajamalla mutta on silti väistämisvelvollinen! Älkää aina sotkeko näitä suojateitä ja pyörätien jatkeita tähän - suojatieosuus suojaa juridisesti vain jalankulkijaa ( joksi pyöräilijä voi toki ruveta taluttamalla pyörää) eikä suojatie tai pyörätien jatke poista pyöräilijän väistämisvelvollisuutta. Jos tällaisessa risteyksessä pyöräilijä tulee auton nokkaan tai oveen, pyöräilijä maksaa myös auton vahingot, oli suojatiellä tai ei. Mietipä sitä, kun seuraavan kerran suikkaat tien yli. Toivottavasti kotivakuutuksessasi on vastuuvakuutus, liikennevakuutustahan pyöräilijöillä ei ole.
Autoilija väistää, jos tulee risteykseen kolmion tai stopin takaa tai jos on kääntymässä suoraan jatkavan pyöräillijän eteen.
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 13:52"]
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 13:49"][quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 13:30"]
Miksi pyöräilijän pitää ajaa keskustassa keskellä tietä, niin ettei pääse ohitse aiheuttamatta vaaratilannetta? Jos on pakko ajaa autotiellä ja vielä keskellä tietä tai keskiviivan läheisyydessä, niin ajakaa edes niin kovaa ettette häiritse muuta liikennettä.
[/quote]
Usein on pakko, koska vieressä oleva tie on tarkoitettu vain jalankulkijoille. Autotien reunassa ajaminen puolestaan ei aina onnistu, koska puutteellisesta auraamisesta johtuen tien reuna saattaa olla aivan jäässä ja näin ollen pyörällä pystyssä pysyminen olisi erittäin vaikeaa. Ajoura sen sijaan on puhdas. Tiedät varmasti itsekin, että kaahaaminen pyörällä jäisellä tiellä on vähintäänkin vaarallista joten nieli kiukkusi ja aja perässä kaikessa rauhassa. Tilanne ei tule muuttumaan niin kauan kuin joka paikkaan ei mene pyöräteitä.
[/quote]
Miksi et hanki pyörääsi nastarenkaita jos ajat sillä talvella? T. Talvipyöräilijä, jolla ei pyörät luista jäällä.
[/quote]
Mulla on nasta edessä, mutta vaikka olisi takanakin niin eivät ne auta jäisiin palteisiin joita muodostuu kun lumi jäätyy kerroksina ajoradan pintaan. Kun ratas osuu väärässä kulmassa tällaiseen niin sitten lähtee. Sitä paitsi eihän tässä ole mitään ongelmaa muuta kuin se hermoileva autoilija siellä takana joka ei usko ettei sillä pyörällä mennä neljääkymppiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 13:03"]
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 11:57"]
Sääntöjen mukaan ajavat pyöräilijät eivät saa kilareita aikaiseksi, vaan ne, jotka poukkoilevat liikenteessä. Sellaiset, jotka esim. autojen jonottaessa liikennevaloissa päättävät lähteä ohittamaan autojonoa ajamalla kaistojen välissä. Nämä liikennesääntöjä tuntemattomat (vai piittaamattomat) pyöräilijät aiheuttavat todellisia vaaratilanteita päivittäin.
[/quote]
Autojonojen välissä saa ajaa, mutta sulkuviivan kohdalla ei saa ohittaa, samoin kuin ei risteysalueellakaan. Autoilijat monesti kuvittelevat, että jonojen välistä ei saisi ajaa, vaikka se on ihan laillista. Sen saa tehdä vaikka sillä Gold Wingillä, eikä jollain rimpulafillarilla.
[/quote]
Autojonojen välissä saa ajaa vain silloin kun autot eivät liiku. Lisäksi tieliikennelaissa sanotaan, että ohittajan on pidettävä turvallinen väli ohitettavaan. Fillaristit polkevat kyllä ajoratojen välissä vaikka jono liikkuukin ja on vähän tulkintakysymys onko 20cm riittävä turvaväli ohitettavaan... Itsellä ei tulisi mieleenikään lähteä VFR:lläni autojonojen väliin kikkailemaan.
Pyöräilijä ei saa ajaa suojatiellä. Suojatie on siellä missä ei muutenkaan saa ajaa pyörällä. Suojatienmerkein merkitty on aina "jatke" siellä missä on pyörätie. Siinä pyöräilijä saa ajaa. Se on kuitenkin pyörätieenjatke eli ei vaikuta väistämissääntöihin mitään. Aika monessa risteyksessä autoilija jostain suunnasta on väistämisvelvollinen. Jos kääntyvä auto on pysähtynyt tälläisen suojatiemerkein merkityn jatkeen eteen, pitää suoraan ajavankin pysähtyä.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 12:07"]
Suojateitä on aika harvassa paikassa... Pääasiassa ne ovat pyörätien jatkeita, joilla saa ajaa pyörällä. Pyörätien jatke on kyseessä, jos ennen ja jälkeen "suojatietä" on pyörätie tai kevyenliikenteenväylä (=yhdistetty jalkakäytävä ja pyörätie). Eli jos pyörän joutuu taluttamaan tien yli, ei silloin saisi ajaa sitä edeltävällä ja/tai seuraavallakaan tiellä, koska se ei ole sallittu pyörille.
[/quote]
Tämä ei tunnu olevan tuttu ihmisille. Suojatie tosiaan on siellä missä ei pyörällä saa muutenkaan ajaa. Muut ovat "jatkeita" ovat ne merkittyjä tai ei. Talvella ei edes merkit tiessä näy.