Lue keskustelun säännöt.
Onko kriittinen suhtautuminen aborttiin tosiaan täysin kielletty asia nykyään?
01.11.2020 |
Olen törmännyt tilanteisiin, joissa olen asiallisesti kertonut, miten ajattelen abortista ja siitä on joka kerta seurannut jäätävä paskamyrsky. Tästä olen tehnyt sen päätelmän, että aihe on täysin "kielletty".
En rehellisesti sanottuna ymmärrä, miksi näin on. Suhtaudun siis asiaan kriittisesti, mutta myös ymmärrän abortin joissakin tapauksissa. Enkä tosiaankaan ole mennyt ketään abortin tehnyttä ripittämään, vaan ihan normi keskusteluissa tästä on puhuttu.
Kertoisitteko, mikä seuraavassa mielipiteessäni on niin hirveää, että sen sanomisesta seuraa vihareaktio?
Minusta vauvan elämä on aina arvokas asia, jonka pitäisi mennä aivan etusijalle kun mietitään, jatketaanko raskautta. Esimerkki: jos on huono elämäntilanne, niin pitäisi laittaa vauva menee edelle ja muut asiat järjestetään sitten hänen ehdoillaan. Eikä niin, että vauvan ei anneta syntyä muiden asioiden takia. Tajuan kuitenkin, että äärimmäisessä hädässä voi olla vauvalle parempi, ettei hän synny. Esim. huumeongelma, vaikea sairaus, vaikea jaksamisongelma, elämänhallinta täysin hukassa. Lisäksi (tätä en ole sanonut juuri kenellekään ääneen) en hyväksy down-lasten abortointia sen enempää kuin terveiden.
Kommentit (1621)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on aivan vapaasti olla kriittinen mielipide aborttiin. Se merkitsee, että et itse sitten varmaan tee aborttia. Pointti on se, että sinulla ei ole yhtään mitään oikeutta ilmaista kantaasi tai määrätä siitä, mitä joku toinen ihminen tekee kehollaan. Ketään ei voi missään olosuhteissa pakottaa synnyttämään. Piste. Pidä siis mielipiteesi omana tietonasi. Asia ei sinulle kuulu
Mikään mahti ei kiellä tai estä ilmaisemasta kielteistä suhtautumista aborttiin. Et ainakaan sinä.
"Kukaan ei määrä mitä joku tekee omalla kehollaan" on mielenkiintoinen argumentti siinä mielessä että lapsen keho ei ole osa naista vaikka lapsi kasvaakin naisen sisällä. Kenelläkään ei ole (pitäisi) olla oikeutta tehdä omalla kehollaan sellaista, missä vahingoitetaan jotakuta toista.
(Eri kuin AP).
No tuon logiikan mukaan kellään ei ole oikeutta syntyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa jokainen voi antaa lapsensa adoptioon. Naisen ei tarvitse kuin "lainata" kehoaan sen 9kk ja sen jälkeen ei tarvitse nähdä lasta enää koskaan jos ei halua. Joku muu huolehtii. Siksi on kohtuutonta (pun intended) väittää, että nainen pakotetaan lapsesta huolehtimiseen ja elämä on pilalla. Tosiasiassa moni nainen katuu koko elämänsä ajan aborttia ja miettii sitä lasta enemmän tai vähemmän.
Jotenkin huvittavaa ettei abortinvastustajilla ole mitään ehdotusta siihen miten saadaan näiden kaikkien abortoimatta jätettyjen elämä hoidettua ihmisarvoisesti.
Miesten mielipide aborttiin on vähän kuin pisuaari naisille - täysin tarpeeton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on aivan vapaasti olla kriittinen mielipide aborttiin. Se merkitsee, että et itse sitten varmaan tee aborttia. Pointti on se, että sinulla ei ole yhtään mitään oikeutta ilmaista kantaasi tai määrätä siitä, mitä joku toinen ihminen tekee kehollaan. Ketään ei voi missään olosuhteissa pakottaa synnyttämään. Piste. Pidä siis mielipiteesi omana tietonasi. Asia ei sinulle kuulu
Kirjoitat: sinulla ei ole mitään oikeutta ilmaista kantaasi. Tasan tarkkaan on oikeus ilmaista kantansa. Suomen *perustuslaki* takaa sen jokaikiselle suomalaiselle. Se menee näin, mikäli se on jäänyt huomaamatta:
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.
Kaikista eettisistä asioista nimenomaan voi ja pitää käydä keskustelua! Aito, argumentoiva ja kuunte
Miksi sitten käydään keskustelua, jossa kysellään onko jokin kiellettyä? Itse totesit ettei ole. Ap varmaan tietää, ettei ole. Jos oma vapaaehtoisesti ilmaistu mielipide vaikuttaa muiden asenteisiin itseä kohtaan, se on vastuun osuus niiden oikeuksien rinnalla. On oikeus, mutta muilla ei ole mitään erityistä velvollisuutta suhtautua tietyllä tavalla. Eli myös heillä on oikeus suhtautua tavallaan. Kukaan ei ole ennakolta tai muutenkaan estänyt mielipiteen ilmaisua. Se ei ole kiellettyä ja siksi itsekin olette niin voineet tehdä. Voi kyynel jos koette epämiellyttäväksi seuraamukset, jotka tulevat siitä, että muut kokevat epämiellyttäväksi mielipiteenne toteutumisen vaikutukset heidän elämälleen ja oikeuksilleen.
Hassua oikeastaan itse loukkaantua jostain kyseenalaistamisesta ja "paskamyrskystä" (= niinkin pienestä) kun itselle on ihan ok tukea muiden kehollisen itsemäärämisoikeuden rajoittamista. Miettikääpä nyt, kumpi on isompi asia vaikutuksineen. Teillä on vähän paha mieli siitä, että koette etteivät kaikki muut arvosta teitä. Ikävää, muttei niin ikävää kuin syntyä lapsena vailla mitään mahdollisuuksia (edes siihen väärään mielipiteeseen), tai vammautuneena kantaa lisäksi stigma huonosta vanhemmuudesta jota ei halunnut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naisella on oikeus päättää kehostaan. Kyllä näin on mutta abortissa ei ole kyse naisen vaan lapsen kehosta. Naisella ei ole oikeutta lapsensa kehoon. Jos nainen haluaa abortin niin miksi hel*etissä hän on raskaana? Jos ei halua lasta niin sitten joko menee sterilisoitavaksi tai ei harrasta seksiä koska seksistä seuraa uusi elämä. Jos ei halua lasta tmv ei ole selkeästikään valmis seksiin eikä kantamaan vastuuta. Abortti on vastuun pakoilua. Tämä on erittäin yksinkertainen asia: ei halua lasta -> ei pidä harrastaa seksiä. Jos harrastaa seksiä niin sitten pitää hyväksyä se tosiasia että ko.henkilö saa lapsen. Jos abortti on laillinen isällä pitää myös olla sananvaltaa siinä missä naisellakin koska se lapsi on samalla lailla isän kuin äidin.
Tietenkin abortissa on kyse naisen kehosta. Sikiö kasvaa naisen kehossa ja sikiö myös vaikuttaa monella eri tavalla tavalla naisen kehon toimintoihin. Nainen voi vammautua pysyvästi raskauden ja synnytyksen vuoksi. Nainen voi myös kuolla. Aika kohtuuttoman kova hinta maksaa sikiöstä, jota nainen ei ole edes itse halunnut.
Suomessa ei saa sterilisaatiota lapsettomana ennen kuin täyttää 30 vuotta. Silloinkin jotkut lääkärit urputtavat vastaan. Oletko siis todella sitä mieltä, että vapaaehtoisesti lapsettoman tulisi pidättäytyä seksistä yli 30-vuotiaaksi asti? Ja miten niin miehellä pitäisi olla sananvaltaa aborttiin? Jos mies ei halua aborttia, niin ei kun vaan pistetään nainen lepositeisiin koko raskauden ajaksi, niinkö?
Vierailija kirjoitti:
Vaikka aloitus on vanha, aihe on minusta tärkeä. On mielenkiintoista sanoa, että hyväksyy abortin tietyissä olosuhteissa. Abortissa kun ei ole kyse alkiosta, sikiöstä eikä vauvasta. Ensikädessä kyse on raskaana olevan itsemääräämisoikeudesta.
Aloituksessa on myös sellainen vivahde, jossa abortti nähdään joillekin mahdollisesti "helppona" vaihtoehtona, jälkiehkäisynä. Raskaus ja sen keskeytys ovat keholle suuri, mahdollisesti kivulias rasite. Päätös abortista voi olla helppo, mutta mielellään kukaan ei sitä tee.
Eikös se ole juuri alkio tai sikiö joka abortoidaan. Kyse on juuri siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miesten mielipide aborttiin on vähän kuin pisuaari naisille - täysin tarpeeton.
Varmaan sitten miehillä on vastaavasti oikeus päättää mihin rahansa käyttää?
Tämähän on siitä huvittava keskustelu, että naiset pitää äläkkää kuinka heidät halutaan pakottaa äideiksi, mutta naiset ei sitten ollenkaan näe mitään ongelmaa pakottaa miehiä isiksi.
Kyllä mielipiteensä saa sanoa vaikka onkin eri mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin huvittavaa ettei abortinvastustajilla ole mitään ehdotusta siihen miten saadaan näiden kaikkien abortoimatta jätettyjen elämä hoidettua ihmisarvoisesti.
Adoptio, sijaiskoti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin huvittavaa ettei abortinvastustajilla ole mitään ehdotusta siihen miten saadaan näiden kaikkien abortoimatta jätettyjen elämä hoidettua ihmisarvoisesti.
Ei abortinvastustajaihmissaastaa ole koskaan kiinnostanut tasan tippaakaan, mitä niille syntyneille lapsille tapahtuu tai millaisissa olosuhteissa nämä elävät.
Saastaksi sanominen on typerää. Mistä sinä tiedät minkä verran kukin välittää? En mistään vaan haluat vain toitottaa omaa mielipidettäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa jokainen voi antaa lapsensa adoptioon. Naisen ei tarvitse kuin "lainata" kehoaan sen 9kk ja sen jälkeen ei tarvitse nähdä lasta enää koskaan jos ei halua. Joku muu huolehtii. Siksi on kohtuutonta (pun intended) väittää, että nainen pakotetaan lapsesta huolehtimiseen ja elämä on pilalla. Tosiasiassa moni nainen katuu koko elämänsä ajan aborttia ja miettii sitä lasta enemmän tai vähemmän.
Sinullehan on varmasti ok myös se, että kaikki Suomen kansalaiset velvoitetaan luovuttamaan verta, kantasoluja ja joissain tapauksissa jopa elimiä kaikille niitä tarvitseville? Kun suhtaudut noin rennosti keholliseen itsemääräämisoikeuteen.
Niin, sillä sikiöllä on veri, kantasolut ja elimet. Hän vaan ei abortin kyseenillessa saa itse kehostaan päättää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin huvittavaa ettei abortinvastustajilla ole mitään ehdotusta siihen miten saadaan näiden kaikkien abortoimatta jätettyjen elämä hoidettua ihmisarvoisesti.
Adoptio, sijaiskoti
Montako olet valmis ottamaan ja varustamaan rakkaudella, välittämisellä sekä antamalla hyvän elämän? Et varmaan yhtään, sitähän minäkin. Se kuuluisa joku muu hoitaa. Mun kaveri on sijaisperheenä ja tulijoita olisi yli äyräiden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisella on oikeus päättää kehostaan. Kyllä näin on mutta abortissa ei ole kyse naisen vaan lapsen kehosta. Naisella ei ole oikeutta lapsensa kehoon. Jos nainen haluaa abortin niin miksi hel*etissä hän on raskaana? Jos ei halua lasta niin sitten joko menee sterilisoitavaksi tai ei harrasta seksiä koska seksistä seuraa uusi elämä. Jos ei halua lasta tmv ei ole selkeästikään valmis seksiin eikä kantamaan vastuuta. Abortti on vastuun pakoilua. Tämä on erittäin yksinkertainen asia: ei halua lasta -> ei pidä harrastaa seksiä. Jos harrastaa seksiä niin sitten pitää hyväksyä se tosiasia että ko.henkilö saa lapsen. Jos abortti on laillinen isällä pitää myös olla sananvaltaa siinä missä naisellakin koska se lapsi on samalla lailla isän kuin äidin.
Tietenkin abortissa on kyse naisen kehosta. Sikiö kasvaa naisen kehossa ja sikiö myös vaikuttaa monella eri tavalla tavalla nais
Koskeehan vaatimus sterilisaatiosta myös miehiä, jollei lasta ajankohtaisesti halua? Tai vastaavasti seksistä pidäyttäytymistä täysin? Jopa abortin tapauksessa nainen kantaa fyysiset seuraamukset. Ei voi kyllä oikein saada oikeutta päättää, kun oli miehen mielipide kumpi vaan, ei hänen kohdalleen osu minkäänlaista fyysistä kajoamista tai toteutumaa jälkiseuraamuksineen ja riskeineen. Korkeintaan vähän sydänalaa kirpaisee, se ei yleensä kuitenkaan ole terveysriski. Ehkä joku mies on vammautunut siitä, ettei saanut/voinut päättää? Heikko sydän, järkytys ja kuolema. Asia vaivaa mieltä, kompastuu ja halvaantuu. Sillä, että muut päättivät, oli radikaalit vaikutukset terveydelle ja elämälle. Ehkä niinkin on käynyt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin huvittavaa ettei abortinvastustajilla ole mitään ehdotusta siihen miten saadaan näiden kaikkien abortoimatta jätettyjen elämä hoidettua ihmisarvoisesti.
Adoptio, sijaiskoti
Sijaisperheistä ja laitospaikoista on huutava pula jo nykyisellään. Adoptiokaan ei ole niin yksinkertainen juttu kun adoptoitavaa lasta ei voi suoraan antaa adoptioperheeseen koska biovanhemman harkinta-aika ja adoptiolapsi asuu sen ajan toisessa perheessä, mistä on myös pulaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa jokainen voi antaa lapsensa adoptioon. Naisen ei tarvitse kuin "lainata" kehoaan sen 9kk ja sen jälkeen ei tarvitse nähdä lasta enää koskaan jos ei halua. Joku muu huolehtii. Siksi on kohtuutonta (pun intended) väittää, että nainen pakotetaan lapsesta huolehtimiseen ja elämä on pilalla. Tosiasiassa moni nainen katuu koko elämänsä ajan aborttia ja miettii sitä lasta enemmän tai vähemmän.
Sinullehan on varmasti ok myös se, että kaikki Suomen kansalaiset velvoitetaan luovuttamaan verta, kantasoluja ja joissain tapauksissa jopa elimiä kaikille niitä tarvitseville? Kun suhtaudut noin rennosti keholliseen itsemääräämisoikeuteen.
Niin, sillä sikiöllä on veri, kantasolut ja elimet. Hän vaan ei abortin kyseenillessa saa itse kehostaan päättää.
Et vastannut kysymykseen. Mieti kuinka monta elämää pelastuisikaan. Oletko valmis luovuttamaan osan maksastasi tuntemattomalle? Onhan siinä toki omat riskinsä ja edessä pitkä toipuminen, vaan niin on raskaudessakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa jokainen voi antaa lapsensa adoptioon. Naisen ei tarvitse kuin "lainata" kehoaan sen 9kk ja sen jälkeen ei tarvitse nähdä lasta enää koskaan jos ei halua. Joku muu huolehtii. Siksi on kohtuutonta (pun intended) väittää, että nainen pakotetaan lapsesta huolehtimiseen ja elämä on pilalla. Tosiasiassa moni nainen katuu koko elämänsä ajan aborttia ja miettii sitä lasta enemmän tai vähemmän.
Sinullehan on varmasti ok myös se, että kaikki Suomen kansalaiset velvoitetaan luovuttamaan verta, kantasoluja ja joissain tapauksissa jopa elimiä kaikille niitä tarvitseville? Kun suhtaudut noin rennosti keholliseen itsemääräämisoikeuteen.
Jo rokotuksista nousi äläkkä, eikä piikki ois vaatinut kuin 9 sekuntia kuukausien sijaan :'D MUN keho, mites jälkiseuraamukset?! Lol.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin huvittavaa ettei abortinvastustajilla ole mitään ehdotusta siihen miten saadaan näiden kaikkien abortoimatta jätettyjen elämä hoidettua ihmisarvoisesti.
Adoptio, sijaiskoti
Montako olet valmis ottamaan ja varustamaan rakkaudella, välittämisellä sekä antamalla hyvän elämän? Et varmaan yhtään, sitähän minäkin. Se kuuluisa joku muu hoitaa. Mun kaveri on sijaisperheenä ja tulijoita olisi yli äyräiden.
Yhden olen ottanut. Monta muutakin halukasta olisi ollut vauvan ottamaan, mutta olin onnekas ja sain ihanan pienen. Kiitollinen vanhemmilleen, että antoivat lapsen syntyä. Kyllä enemmänkin olisin voinut ottaa, mutta yhden erityisen hoito vei ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin huvittavaa ettei abortinvastustajilla ole mitään ehdotusta siihen miten saadaan näiden kaikkien abortoimatta jätettyjen elämä hoidettua ihmisarvoisesti.
Adoptio, sijaiskoti
Tiesithän, että sijaisperheistä on pulaa maanlaajuisesti? Onko jo tähänkin sulla ratkaisu, varmastikin..?
Vaikka aloitus on vanha, aihe on minusta tärkeä. On mielenkiintoista sanoa, että hyväksyy abortin tietyissä olosuhteissa. Abortissa kun ei ole kyse alkiosta, sikiöstä eikä vauvasta. Ensikädessä kyse on raskaana olevan itsemääräämisoikeudesta.
Aloituksessa on myös sellainen vivahde, jossa abortti nähdään joillekin mahdollisesti "helppona" vaihtoehtona, jälkiehkäisynä. Raskaus ja sen keskeytys ovat keholle suuri, mahdollisesti kivulias rasite. Päätös abortista voi olla helppo, mutta mielellään kukaan ei sitä tee.