Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko kriittinen suhtautuminen aborttiin tosiaan täysin kielletty asia nykyään?
01.11.2020 |
Olen törmännyt tilanteisiin, joissa olen asiallisesti kertonut, miten ajattelen abortista ja siitä on joka kerta seurannut jäätävä paskamyrsky. Tästä olen tehnyt sen päätelmän, että aihe on täysin "kielletty".
En rehellisesti sanottuna ymmärrä, miksi näin on. Suhtaudun siis asiaan kriittisesti, mutta myös ymmärrän abortin joissakin tapauksissa. Enkä tosiaankaan ole mennyt ketään abortin tehnyttä ripittämään, vaan ihan normi keskusteluissa tästä on puhuttu.
Kertoisitteko, mikä seuraavassa mielipiteessäni on niin hirveää, että sen sanomisesta seuraa vihareaktio?
Minusta vauvan elämä on aina arvokas asia, jonka pitäisi mennä aivan etusijalle kun mietitään, jatketaanko raskautta. Esimerkki: jos on huono elämäntilanne, niin pitäisi laittaa vauva menee edelle ja muut asiat järjestetään sitten hänen ehdoillaan. Eikä niin, että vauvan ei anneta syntyä muiden asioiden takia. Tajuan kuitenkin, että äärimmäisessä hädässä voi olla vauvalle parempi, ettei hän synny. Esim. huumeongelma, vaikea sairaus, vaikea jaksamisongelma, elämänhallinta täysin hukassa. Lisäksi (tätä en ole sanonut juuri kenellekään ääneen) en hyväksy down-lasten abortointia sen enempää kuin terveiden.
Kommentit (1621)
Vierailija kirjoitti:
Naisella on oikeus päättää kehostaan. Kyllä näin on mutta abortissa ei ole kyse naisen vaan lapsen kehosta. Naisella ei ole oikeutta lapsensa kehoon. Jos nainen haluaa abortin niin miksi hel*etissä hän on raskaana? Jos ei halua lasta niin sitten joko menee sterilisoitavaksi tai ei harrasta seksiä koska seksistä seuraa uusi elämä. Jos ei halua lasta tmv ei ole selkeästikään valmis seksiin eikä kantamaan vastuuta. Abortti on vastuun pakoilua. Tämä on erittäin yksinkertainen asia: ei halua lasta -> ei pidä harrastaa seksiä. Jos harrastaa seksiä niin sitten pitää hyväksyä se tosiasia että ko.henkilö saa lapsen. Jos abortti on laillinen isällä pitää myös olla sananvaltaa siinä missä naisellakin koska se lapsi on samalla lailla isän kuin äidin.
No niin! Tässähän tulikin vanha tuttu esimerkki ap:n kysymykseen miksi abortista puhuminen raivostuttaa joitain ihmisiä. Abortin kieltoa haluavat perustelevat juttunsa Aina Juuri Näin, kuten edellinen, eli:
Naisten pitäisi harrastaa seksiä ainoastaan lapsen saaminen päämääränä, naisten seksuaalista käyttäytymistä on kontrolloitava "ulkopuolelta", naisen oma vika kun et pitänyt jalkojaan ristissä (vaikka on vasta 12 ja se oli isoisä joka raiskasi), mikroskooppinen munasolu on samantien "vauva", miehen on saatava määrätä saako nainen lapsen vai ei, yleensäkin miesten on saatava kontrolloida naisten elämää.
Nämä ovat tosiaan ne väsyttävät argumentit vuodelta 1750. Ja on muitakin, aivan mahtavia, aivan yhtä kilahtaneita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on aivan vapaasti olla kriittinen mielipide aborttiin. Se merkitsee, että et itse sitten varmaan tee aborttia. Pointti on se, että sinulla ei ole yhtään mitään oikeutta ilmaista kantaasi tai määrätä siitä, mitä joku toinen ihminen tekee kehollaan. Ketään ei voi missään olosuhteissa pakottaa synnyttämään. Piste. Pidä siis mielipiteesi omana tietonasi. Asia ei sinulle kuulu
Suomessa jokaisella on perustuslaillinen oikeus ilmaista kantansa, eli mielipidettä ei tarvitse pitää omana tietonaan.
Ei sulla ap ole kriittinen suhtautuminen aborttiin. Sulla on "kriittinen" suhtautuminen siihen että naiset saisivat itse päättää jatkavatko raskautta ties minkä uhalla. Ja sekin vähän harmittaa kun naiset harastavat haureutta, vaikka pitäisi jalat ristissä odotella ulimiestä saapuvaksi elämää pilaamaan.
Abortin suhteen vallitsee vähän sellainen asenne, että ihmiset kyllä tietävät sen olevan väärin mutta vaikenevat siitä silti koska haluavat oman mukavuutensa vuoksi abortin olevan laillinen.
Ilmeisesti aikuisten oikeus elää vastuuttomasti on nyky-yhteiskunnassa tärkeämpänä pidetty oikeus kuin lapsen oikeus elää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisella on oikeus päättää kehostaan. Kyllä näin on mutta abortissa ei ole kyse naisen vaan lapsen kehosta. Naisella ei ole oikeutta lapsensa kehoon. Jos nainen haluaa abortin niin miksi hel*etissä hän on raskaana? Jos ei halua lasta niin sitten joko menee sterilisoitavaksi tai ei harrasta seksiä koska seksistä seuraa uusi elämä. Jos ei halua lasta tmv ei ole selkeästikään valmis seksiin eikä kantamaan vastuuta. Abortti on vastuun pakoilua. Tämä on erittäin yksinkertainen asia: ei halua lasta -> ei pidä harrastaa seksiä. Jos harrastaa seksiä niin sitten pitää hyväksyä se tosiasia että ko.henkilö saa lapsen. Jos abortti on laillinen isällä pitää myös olla sananvaltaa siinä missä naisellakin koska se lapsi on samalla lailla isän kuin äidin.
No niin! Tässähän tulikin vanha tuttu esimerkki ap:n kysymykseen miksi abortista puhuminen raivostuttaa joitain ihmisiä. Abortin kieltoa haluavat perustelevat juttunsa Aina Juuri Näin, kuten edellinen, eli:
Naisten pitäisi harrastaa seksiä ainoastaan lapsen saaminen päämääränä, naisten seksuaalista käyttäytymistä on kontrolloitava "ulkopuolelta", naisen oma vika kun et pitänyt jalkojaan ristissä (vaikka on vasta 12 ja se oli isoisä joka raiskasi), mikroskooppinen munasolu on samantien "vauva", miehen on saatava määrätä saako nainen lapsen vai ei, yleensäkin miesten on saatava kontrolloida naisten elämää.
Nämä ovat tosiaan ne väsyttävät argumentit vuodelta 1750. Ja on muitakin, aivan mahtavia, aivan yhtä kilahtaneita.
Kommenttisi on malliesimerkki olkiukosta. Keksit päästäsi asioita joita kukaan täällä ei ole sanonut ja yrität vääntää ne sellaiseen muotoon että ne näyttäisivät vastapuolen argumentilta.
Jos et oikeasti osaa argumentoida, niin älä osallistu keskusteluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Leila Koo kirjoitti:
Millä tavalla olet omalta osaltasi vaikuttanut siihen, että maailmaan jo syntyneet lapset saavat hyvän elämän ja vivat kasvaa terveenä aikuisiksi? Pahimmillaan tuhannesta elävänä syntyneestä lapsesta kuoli viime vuonna jopa 117 pienokaista.
Oudosti niistä huonoihin oloihin syntyneistä ihmisistä tulee aina heti syntymän jälkeen ihmissaastaa ja sossuelättejä ja narkkareita ja suorastaan ongelmajätettä. Outoa. Kun ne on kuitenkin näköjään väkisin vedettävä maailmaan kun niillä on se "oikeus" heti solutasolla asti.
Maapallo on mielestäni niin hirveä paikka että onnekas se joka ei joudu syntymään tänne.
Mainitsepa nyt ihan konkreettinen esimerkki, jossa abortinvastustaja sanoo köyhiä ongelmajätteeksi.
Aivan, et löydä sellaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisella on oikeus päättää kehostaan. Kyllä näin on mutta abortissa ei ole kyse naisen vaan lapsen kehosta. Naisella ei ole oikeutta lapsensa kehoon. Jos nainen haluaa abortin niin miksi hel*etissä hän on raskaana? Jos ei halua lasta niin sitten joko menee sterilisoitavaksi tai ei harrasta seksiä koska seksistä seuraa uusi elämä. Jos ei halua lasta tmv ei ole selkeästikään valmis seksiin eikä kantamaan vastuuta. Abortti on vastuun pakoilua. Tämä on erittäin yksinkertainen asia: ei halua lasta -> ei pidä harrastaa seksiä. Jos harrastaa seksiä niin sitten pitää hyväksyä se tosiasia että ko.henkilö saa lapsen. Jos abortti on laillinen isällä pitää myös olla sananvaltaa siinä missä naisellakin koska se lapsi on samalla lailla isän kuin äidin.
No niin! Tässähän tulikin vanha tuttu esimerkki ap:n kysymykseen miksi abortista puhuminen raivostuttaa joitain ihmisiä. Abortin kieltoa haluavat perustelevat juttunsa Aina Juuri Näin, kuten edellinen, eli:
Naisten pitäisi harrastaa seksiä ainoastaan lapsen saaminen päämääränä, naisten seksuaalista käyttäytymistä on kontrolloitava "ulkopuolelta", naisen oma vika kun et pitänyt jalkojaan ristissä (vaikka on vasta 12 ja se oli isoisä joka raiskasi), mikroskooppinen munasolu on samantien "vauva", miehen on saatava määrätä saako nainen lapsen vai ei, yleensäkin miesten on saatava kontrolloida naisten elämää.
Nämä ovat tosiaan ne väsyttävät argumentit vuodelta 1750. Ja on muitakin, aivan mahtavia, aivan yhtä kilahtaneita.
Ymmärsit siis tahallisesti väärin koska et kykene kumoamaan argumenttejani. Nainen kuten mieskin saa harrastaa seksiä miutenkin kuin lapsensaamiseksi mutta pitää hyväksyä se tosiasia että se johtaa tod.näk. raskauteen. Ja kyllä jos nainen tulee raskaaksi on se hänen ja ko.miehen vik kun eivät pitäneet jalkojaan ristissä. Mies ei voi yksin päättää raskaudesta vaan jos abortti pidetään laillisena niin abortin tulisi olla miehen ja naisen yhteinen päätös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos nyt lähdetään vaikka siitä että sinun mielipidettäsi ei kaivata asioihin jotka koskevat jonkun toisen kehoa. Ja pitäisi vielä pykätä vahinkoraskauksia tähän muutenkin kusessa olevaan ylikansoitettuun maailmaan. Nyt vähän niitä valoja päälle ja realiteettia minkälainen lähitulevaisuus tulee olemaan..
sikiö-hullut taas vauhdissa, varmaan keräisivät kaikki jätökset talteen jos voisivat kun kaikkien lapsien PITÄÄ syntyä muuten on syntiä hyi hyi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei sulla ap ole kriittinen suhtautuminen aborttiin. Sulla on "kriittinen" suhtautuminen siihen että naiset saisivat itse päättää jatkavatko raskautta ties minkä uhalla. Ja sekin vähän harmittaa kun naiset harastavat haureutta, vaikka pitäisi jalat ristissä odotella ulimiestä saapuvaksi elämää pilaamaan.
Pikkasen aiheen vierestä, mutta ainahan abortteja on tehty. Kyse on vain siitä että olivatko ne laillisia vai laittomia. Mitäköhän tarkoitti kun ennen vanhaan "susi vei lapsen"? Jos syntyi vammainen lapsi, se vain jätettiin ruokkimatta. Siis syntynyt lapsi, ei syntymätön. Se, että nykyään tapetaan sikiöitä, on itse asiassa humaani edistysaskel. Ennen muinoin ylimääräiset lapset vietiin metsään kuolemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole kielletty, sinäkin sait kantasi tässä keskustelussa kertoa eikä sinua estetty. Saat kertoa sen myös lähikaupassa, apteekissa tai vaikka puistossa eikä se ole kiellettyä. Kiellettyä ei myöskään ole olla kanssasi eri mieltä ja kertoa se. Mikä tässä on vaikeaa?
Haluaisin kysyä kaikilta näiltä joiden mielestä se alkion elämä on pyhää kuten kaikki elämä että mitä olette esim viimeisen viikon aikana tehneet sen eteen että maailman köyhimmillä alueilla elävät, jollain tapaa riistetyt tai kaltoinkohdellut ihmiset saisivat elää ihmisarvoista elämää? Kun teille on niin sydämenasia se, että kaikki elämä on pyhää niin luulisi että teette jatkuvasti työtä sen eteen että tällä planeetalla kaikki elämä todella olisi pyhää, ennen kaikkea jo syntyneiden ihmisten elämä.
Ennen kuin abortti oli laillista aviottomia lapsia haukuttiin, he elivät isättöminä hylkiöinä ja yhteisöjen sylkykuppeina. Samaa kohtaloa koko aviottoman lapsen saaneet äidit. Myös laittomat abortit olivat yleisiä. Syynä esimerkiksi juuri tuo isättömien asema. Niitä tekivät kaiken maailman puoskarit ja naiset itse. Nämä abortit aiheuttivat terveysongelmia ja jopa kuolemia.
Kun abortista tuli laillista hävisi isättömiin lapsiin ja äiteihin kohdistuva stigma. Yhtäkkiä ei ollut enää vahinkoja ja äpäriä. Oli haluttuja lapsia. Lapsen syntymän taustat ei myöskään merkannut loppuelämän kannalta paljoa.
Abortista on siis ollut aivan valtava hyöty. Jos suhtaudut aborttiin kriittisesti niin älä tee aborttia itse. Sinulla ei ole kuitenkaan oikeutta puuttua toisten kehoon. Äiti menee kaikissa päätöksissä aina edelle, myös silloin, jos on toivottu lapsi ja raskauden lopussa tai synnytyksessä tulee komplikaatioita.
Mitä isien oikeuksiin tulee. Isien mielipidettä voidaan kysyä. Kuitenkin nainen on se joka on raskaana. Raskaus ja synnytys on aina riski terveydelle ja hengelle, joten naisen oikeus lopulta päättää. Isien pakko osallistus lastensa elättämiseen johtuu siitä, että tarvitaan kaksi, jotta lapsi saa alkunsa. Miksi naisen pitäisi kantaa kaikki vastuu? Nainen kantaa jo vastuun siinä kohtaa kun päättää tekeekö abortin vai pitääkö lapsen, jos lapsi ei ollut toivottu. Nainen kantaa yleensä myös täyden vastuun lapsen elättämisestä. Jos miehet haluavat pitää huolta oikeuksistaan, tulee hoitaa myös velvollisuutensa.
Lisäksi aina kiinnostanut tämä kysymys: Mitä abortin vastustajana tai siihen kriittisesti suhtautuvana olisit valmis tekemään niiden lasten hyväksi, jotka syntyvät, jos abortti kielletään? Oletko valmis auttamaan naisia saamaan asiansa kuntoon? Oletko valmis tekemään töitä, että isät osallistuvat lastensa elämään? Oletko valmis ottamaan lapsen itsellesi tai yhteiskunnan hoidettavaksi, jos lapsen vanhemmat eivät kykene lapsesta huolehtimaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on aivan vapaasti olla kriittinen mielipide aborttiin. Se merkitsee, että et itse sitten varmaan tee aborttia. Pointti on se, että sinulla ei ole yhtään mitään oikeutta ilmaista kantaasi tai määrätä siitä, mitä joku toinen ihminen tekee kehollaan. Ketään ei voi missään olosuhteissa pakottaa synnyttämään. Piste. Pidä siis mielipiteesi omana tietonasi. Asia ei sinulle kuulu
Niin omalla kehollaan, mutta abortissa päätetäänkin lapsen kehosta eli toisen ihmisen.
Täällä jotkut puolustavat jopa hyvin pitkälle kehittyneen lapsen abortoimista. Kertokaahan seuraavassa viestissänne mielipide siitä, olisitteko valmiit tulemaan seuraamaan kyseistä operaatiota, saati suorittamaan sitä, mikäli teillä olisi siihen koulutus?
"Tottakai, mitäs tuosta, sehän on toimenpide siinä missä ohitusleikkauskin"
"Tottakai lähtisin raajan irroitteluhommiin. Ihmisethän sitäkin tekee eikä se työtä kummempaa ole."
"En kumpaakaan. Hoitoala on kutsumusala"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on aivan vapaasti olla kriittinen mielipide aborttiin. Se merkitsee, että et itse sitten varmaan tee aborttia. Pointti on se, että sinulla ei ole yhtään mitään oikeutta ilmaista kantaasi tai määrätä siitä, mitä joku toinen ihminen tekee kehollaan. Ketään ei voi missään olosuhteissa pakottaa synnyttämään. Piste. Pidä siis mielipiteesi omana tietonasi. Asia ei sinulle kuulu
Niin omalla kehollaan, mutta abortissa päätetäänkin lapsen kehosta eli toisen ihmisen.
Se sikiö mikä abortoidaan ei kyllä omaa vielä mitään kehoa lol
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on aivan vapaasti olla kriittinen mielipide aborttiin. Se merkitsee, että et itse sitten varmaan tee aborttia. Pointti on se, että sinulla ei ole yhtään mitään oikeutta ilmaista kantaasi tai määrätä siitä, mitä joku toinen ihminen tekee kehollaan. Ketään ei voi missään olosuhteissa pakottaa synnyttämään. Piste. Pidä siis mielipiteesi omana tietonasi. Asia ei sinulle kuulu
Tekee....kehollaan? Ainoastaanko siinä on naisen kehosta kyse?
Siinä on kyse toisen ihmiseneli sen lapsen kokonaisesta ELÄMÄSTÄ.
Siinä voi olla kyse myös sen naisen kokonaisesta elämästä. Minulla on kaksi haluttua lasta ja raskaudet ja synnytykset turmelivat vartaloni. Lantioni halkesi, jouduin hätäsektioon, meinasin kuolla, sairastuin raskausmyrkytykseen ja jouduin syömään verenpainelääkkeitä pitkään. Erkauma on valtava ja pitäisi leikata. En enää saa lapsia koska kohtuni ei kestä. Ja mielestäni minä pääsin vieläpä aika helpolla, tunnen ihmisiä joilla on virtsan/ulosteenpidätysongelmia vielä 5v synnytyksen jälkeenkin. Itse olen vielä 7v jälkeen sairauslomalla kroonistuneen synnytyksenjälkeisen masennuksen myötä. Aika isoja riskejä verrattuna elämään joka ei ole kokenut mitään, tuntenut ketään, jota kukaan ei tunne tai kaipaa persoonana.
Keskustelu aiheesta on varmasti tervetullutta, mutta kriittinen suhtautuminen aborttiin ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on aivan vapaasti olla kriittinen mielipide aborttiin. Se merkitsee, että et itse sitten varmaan tee aborttia. Pointti on se, että sinulla ei ole yhtään mitään oikeutta ilmaista kantaasi tai määrätä siitä, mitä joku toinen ihminen tekee kehollaan. Ketään ei voi missään olosuhteissa pakottaa synnyttämään. Piste. Pidä siis mielipiteesi omana tietonasi. Asia ei sinulle kuulu
Niin omalla kehollaan, mutta abortissa päätetäänkin lapsen kehosta eli toisen ihmisen.
Se sikiö mikä abortoidaan ei kyllä omaa vielä mitään kehoa lol
Ja se abortoitava sikiöhän ei ole vielä edes syntynyt ihmislapsena että aika outoa nillittämistä. Hihhulit kuvittelevat että abortoidaan jotain jo syntyneitä oikeita lapsia. Teille pitäisi antaa läpsy päähän niin loppuisi se sekoilu.
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on aivan vapaasti olla kriittinen mielipide aborttiin. Se merkitsee, että et itse sitten varmaan tee aborttia. Pointti on se, että sinulla ei ole yhtään mitään oikeutta ilmaista kantaasi tai määrätä siitä, mitä joku toinen ihminen tekee kehollaan. Ketään ei voi missään olosuhteissa pakottaa synnyttämään. Piste. Pidä siis mielipiteesi omana tietonasi. Asia ei sinulle kuulu
Totta kai hänellä on oikeus ilmaista mielipiteensä yhtälailla kuin abortin kannattajilla on oikeus sanoa, että äidin tahto menee solumöykyn oikeuksien edelle. Mielipiteen ilmaisu ei ole sama kuin toisen pakottaminen synnyttämään. Jösses!
Alue: Aihe vapaa
Up