Kummit kirkkoon kuulumattomalle?

Meidän lapsilla on kummit, vaikka eivät kirkkoon kuulu.  Nimiäiset pidettiin kun haluttiin juhlia lasten syntymää lähisuvun kesken. Kummit ovat lasten omat tärkeät aikuiset, ei mitään lahja-automaatteja. Ovat enemmän yhteydessä juuri kummien kanssa: soittelevat, käyvät teatterissa ym. 

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:21"]

Kirkkoon kuulumatonta lasta ei kasteta eikä hänellä ole kummeja. Järjestä nimiäiset ja pyydä paikalle vaikka hammaskeijut.

En tykkää traditioiden sekoittamisesta. Lapsen syntymä on perheelle suuri ja juhlan arvoinen kuului perhe kirkkoon tai ei. Toivon kuitenkin, ettei nimiäisistä tehdä kasteen kaltaista juhlaa ilman uskonnollista sisältöä. Teillä on nyt mahdollisuus luoda omia perinteitä. Ellette halua lastanne siunattavan ja hänen puolestaan rukoiltavan, se on teidän valintanne.

[/quote]

Haittaako sua myös se, jos (kun) kastetun lapsen kummit eivät vastaa tämän kristillisestä kasvatuksesta?

Minulla neljä kastamatonta lasta. Yksion tyttö joten hänet halusi pitkäaikaisin lapseton ystäväni "adoptoida" kummilapseksi eikä mulla ollut mitään sitä vastaan. Lähettää synttäri- ja joulukortit, joskus pienen lahjankin. Pojat on joskus kyselleet onko heillä kummeja, olen vastannut että eipä ole eivätkä ole muuta kyselleet sitten. Tuskin jäävät mistään paitsi.

Mielestäni on melko älyvapaata nämä kummiasiat, kuului kirkkoon tai ei. Voisi hiljaksiin unohtaa tämän tavan.

Mä oon huomannut, että uskovaisia tuntuu usein haittaavan se, että kastamattomilla lapsilla on kummeja, mutta ei tekopyhyys kaste-, kummi- ja vihkimisasiassa. Monet kuitenkin kastavat lapsen ja menevät kirkossa naimisiin tavan vuoksi, eivät kristillisen vakaumuksen takia, eikä kummejakaan valita uskonnollisuuden perusteella.

Rakkaat ihmiset Jeesus ei puhu mitään lasten kastamisesta, vielä vähemmän kummeista!!!! Lukekaapa sitä,Raamattua vaihteeksi luterilaiset!

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:27"]

Meidän lapsilla on kummit, vaikka eivät kirkkoon kuulu.  Nimiäiset pidettiin kun haluttiin juhlia lasten syntymää lähisuvun kesken. Kummit ovat lasten omat tärkeät aikuiset, ei mitään lahja-automaatteja. Ovat enemmän yhteydessä juuri kummien kanssa: soittelevat, käyvät teatterissa ym. 

[/quote]

Voihan ne tavallaan nimetä, mutta oikeita kummeja ne eivät ole. Jotkut puhuvat kummitustädeistä ja -sedistä, mutta onhan se vähän teennäinen termi. Nimiäisiä voi hyvin juhlia, jos lasta ei kasteta kirkkoon. Juhla on vapaamuotoinen, koska siihen ei kuulu kirkolliset rituaalit. Voidaan kahvitella suvun ja läheisten kesken ja ehkä laulaa jotain muuta kuin virsiä. 

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:33"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:27"]

Meidän lapsilla on kummit, vaikka eivät kirkkoon kuulu.  Nimiäiset pidettiin kun haluttiin juhlia lasten syntymää lähisuvun kesken. Kummit ovat lasten omat tärkeät aikuiset, ei mitään lahja-automaatteja. Ovat enemmän yhteydessä juuri kummien kanssa: soittelevat, käyvät teatterissa ym. 

[/quote]

Voihan ne tavallaan nimetä, mutta oikeita kummeja ne eivät ole. 

[/quote]

Liikuttavaa. Tavallaan.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:37"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:36"]

En sekottais kummeja kastamattomuuteen. Keksi vaikka joku muu nimitys.

[/quote]

Kuten?

[/quote]

Luottamusaikuinen? Aikuisystävä? (Raha-automaatti? Lahja-automaatti?)

Mielikuvitusta vain kehiin! Nimityksellä pystyt hyvin myös määrittelemään, mikä on "kummin" tarkoitus ja tehtävä, jos ei ole uskonnollista merkitystä.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:26"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:21"]

Kirkkoon kuulumatonta lasta ei kasteta eikä hänellä ole kummeja. Järjestä nimiäiset ja pyydä paikalle vaikka hammaskeijut.

En tykkää traditioiden sekoittamisesta. Lapsen syntymä on perheelle suuri ja juhlan arvoinen kuului perhe kirkkoon tai ei. Toivon kuitenkin, ettei nimiäisistä tehdä kasteen kaltaista juhlaa ilman uskonnollista sisältöä. Teillä on nyt mahdollisuus luoda omia perinteitä. Ellette halua lastanne siunattavan ja hänen puolestaan rukoiltavan, se on teidän valintanne.

[/quote]

Mutta ymmärräthän kuitenkin sen, että vaikka sua ärsyttäis kastamattomien lasten kummit, sillä ei ole mitään merkitystä, koska jokainen tekee omat valintansa itse?

[/quote]

Juuri näin. Ja ymmärräthän myös, että asiat eivät pysy ikuisesti samoina. Syntyy uusia perinteitä kulttuurien sekoittuessa. Deal with it. Et voi asiaan vaikuttaa.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:38"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:37"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:36"]

En sekottais kummeja kastamattomuuteen. Keksi vaikka joku muu nimitys.

[/quote]

Kuten?

[/quote]

Luottamusaikuinen? Aikuisystävä? (Raha-automaatti? Lahja-automaatti?)

Mielikuvitusta vain kehiin! Nimityksellä pystyt hyvin myös määrittelemään, mikä on "kummin" tarkoitus ja tehtävä, jos ei ole uskonnollista merkitystä.

[/quote]

Voisitko ottaa myös kantaa siihen, miten kastettujen lasten kummit eivät toteuta tehtäväänsä, siis vastaa lapsen kristillisestä kasvatuksesta? Eikö se ole ollenkaan paha juttu? Tai se, että lähdetään lapsen kummiksi, vaikkei ole kristillistä vakaumusta?

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:33"]

Rakkaat ihmiset Jeesus ei puhu mitään lasten kastamisesta, vielä vähemmän kummeista!!!! Lukekaapa sitä,Raamattua vaihteeksi luterilaiset!

[/quote]

»Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."»
(Matteus 28:18–20)

mee ny v /__\

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:43"]

mee ny v /__\

[/quote]

Hienostunutta uskonnollista keskustelua ;)

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:40"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:38"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:37"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:36"]

En sekottais kummeja kastamattomuuteen. Keksi vaikka joku muu nimitys.

[/quote]

Kuten?

[/quote]

Luottamusaikuinen? Aikuisystävä? (Raha-automaatti? Lahja-automaatti?)

Mielikuvitusta vain kehiin! Nimityksellä pystyt hyvin myös määrittelemään, mikä on "kummin" tarkoitus ja tehtävä, jos ei ole uskonnollista merkitystä.

[/quote]

Voisitko ottaa myös kantaa siihen, miten kastettujen lasten kummit eivät toteuta tehtäväänsä, siis vastaa lapsen kristillisestä kasvatuksesta? Eikö se ole ollenkaan paha juttu? Tai se, että lähdetään lapsen kummiksi, vaikkei ole kristillistä vakaumusta?

[/quote]

En ole tää tyyppi kenelle vastasit, mutta minusta kristillisen kasvatuksen antaminen ei ole se juttu. Sen sijaan Suomessa on valtava määrä kristillisiä kummeja, jotka eivät pidä mitään yhteyttä kummilapsiinsa. Kummien valinnassa kannattaa olla tarkkana, että osaa ottaa sellaisia ihmisiä, jotka haluaa pitää lapsensa elämässä sen kastepäivän jälkeenkin.

Olen itse yhden nuoren kauniin tytön kummi, ja rippijuhlat oli tärkeä juttu, vaikka en erityisen uskonnollinen olekaan. Minusta oli hienoa olla mukana seuraamassa nuoren ripille pääsyä ja tunsin selkeästi liikutusta katsellessani häntä ja näitä muita nuoria alttarilla. Muistan kummityttöäni aina synttärinä, jouluna ja nimipäivänä ja tapaan satunnaisesti loma-aikoina. En haluaisi olla se kummi, josta ei ikinä mitään kuulu. 

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:47"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:40"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:38"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:37"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:36"]

En sekottais kummeja kastamattomuuteen. Keksi vaikka joku muu nimitys.

[/quote]

Kuten?

[/quote]

Luottamusaikuinen? Aikuisystävä? (Raha-automaatti? Lahja-automaatti?)

Mielikuvitusta vain kehiin! Nimityksellä pystyt hyvin myös määrittelemään, mikä on "kummin" tarkoitus ja tehtävä, jos ei ole uskonnollista merkitystä.

[/quote]

Voisitko ottaa myös kantaa siihen, miten kastettujen lasten kummit eivät toteuta tehtäväänsä, siis vastaa lapsen kristillisestä kasvatuksesta? Eikö se ole ollenkaan paha juttu? Tai se, että lähdetään lapsen kummiksi, vaikkei ole kristillistä vakaumusta?

[/quote]

En ole tää tyyppi kenelle vastasit, mutta minusta kristillisen kasvatuksen antaminen ei ole se juttu. Sen sijaan Suomessa on valtava määrä kristillisiä kummeja, jotka eivät pidä mitään yhteyttä kummilapsiinsa. Kummien valinnassa kannattaa olla tarkkana, että osaa ottaa sellaisia ihmisiä, jotka haluaa pitää lapsensa elämässä sen kastepäivän jälkeenkin.

Olen itse yhden nuoren kauniin tytön kummi, ja rippijuhlat oli tärkeä juttu, vaikka en erityisen uskonnollinen olekaan. Minusta oli hienoa olla mukana seuraamassa nuoren ripille pääsyä ja tunsin selkeästi liikutusta katsellessani häntä ja näitä muita nuoria alttarilla. Muistan kummityttöäni aina synttärinä, jouluna ja nimipäivänä ja tapaan satunnaisesti loma-aikoina. En haluaisi olla se kummi, josta ei ikinä mitään kuulu. 

[/quote]

Kiitos kapteeni ilmiselvä.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:47"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:40"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:38"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:37"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:36"]

En sekottais kummeja kastamattomuuteen. Keksi vaikka joku muu nimitys.

[/quote]

Kuten?

[/quote]

Luottamusaikuinen? Aikuisystävä? (Raha-automaatti? Lahja-automaatti?)

Mielikuvitusta vain kehiin! Nimityksellä pystyt hyvin myös määrittelemään, mikä on "kummin" tarkoitus ja tehtävä, jos ei ole uskonnollista merkitystä.

[/quote]

Voisitko ottaa myös kantaa siihen, miten kastettujen lasten kummit eivät toteuta tehtäväänsä, siis vastaa lapsen kristillisestä kasvatuksesta? Eikö se ole ollenkaan paha juttu? Tai se, että lähdetään lapsen kummiksi, vaikkei ole kristillistä vakaumusta?

[/quote]

En ole tää tyyppi kenelle vastasit, mutta minusta kristillisen kasvatuksen antaminen ei ole se juttu. Sen sijaan Suomessa on valtava määrä kristillisiä kummeja, jotka eivät pidä mitään yhteyttä kummilapsiinsa. Kummien valinnassa kannattaa olla tarkkana, että osaa ottaa sellaisia ihmisiä, jotka haluaa pitää lapsensa elämässä sen kastepäivän jälkeenkin.

Olen itse yhden nuoren kauniin tytön kummi, ja rippijuhlat oli tärkeä juttu, vaikka en erityisen uskonnollinen olekaan. Minusta oli hienoa olla mukana seuraamassa nuoren ripille pääsyä ja tunsin selkeästi liikutusta katsellessani häntä ja näitä muita nuoria alttarilla. Muistan kummityttöäni aina synttärinä, jouluna ja nimipäivänä ja tapaan satunnaisesti loma-aikoina. En haluaisi olla se kummi, josta ei ikinä mitään kuulu. 

[/quote]

Kysymykseni koskikin sitä, miksi jotkut uskovaiset (kuten tuo, jolle vastasin), pitävät pahana sitä, että kastamattomalla lapsella on kummeja, mutta eivät sitä, että kummit (jotka siinä kasteen yhteydessä ihan oikeasti lupaavat pitää huolta lapsen kristillisestä kasvatuksesta) eivät osallistu lapsen kristilliseen kasvatukseen. 

Kirjoituksessasi ei ole mitään vikaa, mutta se ei varsinaisesti koske ollenkaan sitä, mistä viestissäni puhuin ;)

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:40"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:38"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:37"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:36"]

En sekottais kummeja kastamattomuuteen. Keksi vaikka joku muu nimitys.

[/quote]

Kuten?

[/quote]

Luottamusaikuinen? Aikuisystävä? (Raha-automaatti? Lahja-automaatti?)

Mielikuvitusta vain kehiin! Nimityksellä pystyt hyvin myös määrittelemään, mikä on "kummin" tarkoitus ja tehtävä, jos ei ole uskonnollista merkitystä.

[/quote]

Voisitko ottaa myös kantaa siihen, miten kastettujen lasten kummit eivät toteuta tehtäväänsä, siis vastaa lapsen kristillisestä kasvatuksesta? Eikö se ole ollenkaan paha juttu? Tai se, että lähdetään lapsen kummiksi, vaikkei ole kristillistä vakaumusta?

[/quote]

Mielestäni kummin pitäisi huolehtia kristillisestä kasvatuksesta, tarkoitti se sitten lasten Raamatun ostamista, saarnaamista tai neutraalia keskustelua uskonnoista jossain vaiheessa lapsen elämää (tod.näk. rippikouluiässä).

Mielestäni on huono asia, että kummius ajatellaan vain jonain nimikkeenä ilman mitään uskonnollista aspektia, ja on naurettavaa, että kummiehdokas liittyy kirkkoon pariksi kuukaudeksi, jotta hän voisi alkaa kummiksi. Eikö olisi paljon helpompi olla vain "luottoaikuinen", jos ei kerran kiinnosta kummin hommat?

Olen "kummi" kirkkoon kuulumattomalle lapselle. He eivät kylläkään käyttäneet kummi nimitystä, vaan jotain muuta, jota en tähän hätään muista.

Syy oli kai lähinnä se että saa sanoa jonku kummikseen jos sellaisista puhutaan. Lähinnä yksi läheinen aikuinen vanhempien lisäksi.

Aika haravalle lutkulahkolaisellekkaan kummi on ensisijaisesti kristillinen kasvattaja.

Kastamattomien kummit on kauhean falskia. Se on kuin pelaisi kahdessa joukkueessa. Kauheeta kattoa kun ihmiset tekevät itsensä naurun alaiseksi kipuillessaan irti kulttuuriperinnöstä, johon kristillisyys on liittynyt.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:56"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:40"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:38"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:37"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:36"]

En sekottais kummeja kastamattomuuteen. Keksi vaikka joku muu nimitys.

[/quote]

Kuten?

[/quote]

Luottamusaikuinen? Aikuisystävä? (Raha-automaatti? Lahja-automaatti?)

Mielikuvitusta vain kehiin! Nimityksellä pystyt hyvin myös määrittelemään, mikä on "kummin" tarkoitus ja tehtävä, jos ei ole uskonnollista merkitystä.

[/quote]

Voisitko ottaa myös kantaa siihen, miten kastettujen lasten kummit eivät toteuta tehtäväänsä, siis vastaa lapsen kristillisestä kasvatuksesta? Eikö se ole ollenkaan paha juttu? Tai se, että lähdetään lapsen kummiksi, vaikkei ole kristillistä vakaumusta?

[/quote]

Mielestäni kummin pitäisi huolehtia kristillisestä kasvatuksesta, tarkoitti se sitten lasten Raamatun ostamista, saarnaamista tai neutraalia keskustelua uskonnoista jossain vaiheessa lapsen elämää (tod.näk. rippikouluiässä).

Mielestäni on huono asia, että kummius ajatellaan vain jonain nimikkeenä ilman mitään uskonnollista aspektia, ja on naurettavaa, että kummiehdokas liittyy kirkkoon pariksi kuukaudeksi, jotta hän voisi alkaa kummiksi. Eikö olisi paljon helpompi olla vain "luottoaikuinen", jos ei kerran kiinnosta kummin hommat?

[/quote]

Voin käsi sydämellä sanoa, ettei tule mieleen ainoatakaan kummia, joka olisi jotenkin osallistunut uskonnolliseen elämään. Varmasti sellaisia on, mutta se ei ole kovin tavallista. Aika iso osa lapsia kastetaan ihan tavan vuoksi, ja kummit hommataan, koska sellaiset on pakko olla. Siksi kastettujen lasten kummien ja kastamattomien lasten kummien ero ei käytönnössä ja keskimäärin ole kovin suuri.

Tämä on tätä päivää. Kirkko kuitenkin kastaa vauvat jäseniksi kyselemättä vanhempien tai kummien vakaumusta.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:56"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:40"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 16:38"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:37"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2014 klo 15:36"]

En sekottais kummeja kastamattomuuteen. Keksi vaikka joku muu nimitys.

[/quote]

Kuten?

[/quote]

Luottamusaikuinen? Aikuisystävä? (Raha-automaatti? Lahja-automaatti?)

Mielikuvitusta vain kehiin! Nimityksellä pystyt hyvin myös määrittelemään, mikä on "kummin" tarkoitus ja tehtävä, jos ei ole uskonnollista merkitystä.

[/quote]

Voisitko ottaa myös kantaa siihen, miten kastettujen lasten kummit eivät toteuta tehtäväänsä, siis vastaa lapsen kristillisestä kasvatuksesta? Eikö se ole ollenkaan paha juttu? Tai se, että lähdetään lapsen kummiksi, vaikkei ole kristillistä vakaumusta?

[/quote]

Mielestäni kummin pitäisi huolehtia kristillisestä kasvatuksesta, tarkoitti se sitten lasten Raamatun ostamista, saarnaamista tai neutraalia keskustelua uskonnoista jossain vaiheessa lapsen elämää (tod.näk. rippikouluiässä).

Mielestäni on huono asia, että kummius ajatellaan vain jonain nimikkeenä ilman mitään uskonnollista aspektia, ja on naurettavaa, että kummiehdokas liittyy kirkkoon pariksi kuukaudeksi, jotta hän voisi alkaa kummiksi. Eikö olisi paljon helpompi olla vain "luottoaikuinen", jos ei kerran kiinnosta kummin hommat?

[/quote]

Vielä pitää lisätä, että olen ateisti ja erosin kirkosta (puhtaasti vakaumuksellisista syistä, en minkään Räsäsen puheiden tai kirkollisveron takia). Jos minua olisi pyydetty kummiksi ennen kirkosta eroa, olisin kertonut uskonnoista neutraaliin sävyyn ja kertonut Raamatun tarinoista yleissivistyksen takia.