Lue keskustelun säännöt.
Mistä rahat vihreiden 670.000 sähköautoon vuosikymmenessä?
Ihanan kallista
27.10.2020 |
Vihreiden mukaan vuosikymmenen päästä pitäisi olla 670.000 sähköautoa ja vuonna 2045 jo 2 miljoonaa. Mahtaako Ohisalolla olla taikaseinä, josta kaikelle kansalle riittää rahaa sähköauton hankintaan?
Kommentit (864)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkötekniikan ins. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on kaikki ne latauspisteet , unelma autoille ?
Tuossa kotipihalla ainakin lataan omaani. Muilla varmaankin samankaltaiset järjestelyt. En tiedä ainakaan yhtään tapausta että olisi ostettu sähköauto ja sitten vasta tajuttu että eihän mulla ole paikkaa missä ladata.
Latausmahdollisuuksien puute tosiaan rajoittaa monella sähköauton hankkimista. Siihen ei ole tulossa helpotusta kovinkaan nopeasti.
Ydinkeskustojen vanhojen talojen asukkaat lähinnä. Nythän rakennetaan paljon maanalaisia parkkitiloja uusien keskustan rakennusten yhteyteen jolla tuota taklataan, ja tietysti myös parkkihallit vuokraavat paikkoja mutta se ei tietenkään ole ratkaisu kuin niille ketkä asuvat sellaisen välittömässä läheisyydessä. Hallituksen tavoitteen osalta mitään ongelmaa ei kuitenkaan ole, omakotitalouksia kun on maassamme yli miljoona.
Jos kymmenessä vuodessa tulee uutta 700 000 sähköautoa, niin kannattaa pitää kiirettä latausinfran kehityksessä. Pari latauspistettä ei parkkihallissa paljon lohduta.
Nuo mahtuvat nykyisiin omakotitaloihin melkeinpä kahteen kertaan eli sen suhteen ei ongelmaa ole.
Tosin monessa omakotitalossa pelkkä Teslan akkujen lämmitys voi viedä kaiken virran.
Eiköhän siitä omakotitalon sähköliittymästä saa vaikka pikalatausaseman jos niin haluaa.
Riippuu täysin talon pääsulakkeista. 3*16A ei kovinkaan suureen lataukseen riitä, varsinkin jos aikoo muuhunkin sähköä käyttää kuin vain sähköauton lämmitykseen ja lataukseen.
Onko minkälainen sähköalan koulutus taustalla? Vai pudotteletko faktoina vain omia mielipiteitäsi vaikka tiedät itsekin ettet asiasta mitään tiedä?
Jos akkujen lämmitysteho on parin sähkökiukaan luokkaa ja siihen lataus päälle, ei 3*16A pääsulakkeista paljon enää muuhun käyttöön jää.
Jos? Et siis tiedä mistä puhut. Missä on noin pienet sulakkeet? Pienin saatavilla oleva liittymä esim. Carunalla on 3x25A ja se on siis pienin. Tarvittaessa liittymään saa lisää paukkuja helposti. Aika paljon jää muuhun käyttöönkin vaikka olisi 3x16 ja sähköautoon menisi parin sähkökiukaan verran. Laske uudestaan.
3*16A antaa tehoa noin 11 kW. Jos Tesla ottaa pakkasessa 7 kW lämmitystehoa ja siihen lataus päälle, ei tarvita kuin sähkölämmitys talossa ja vaikka hella päälle ruoanlaittoa varten, niin suleke palaa. Varsinkin jos jotain vaihetta on vielä rasitettu enemmän kuin muita.
S & X akkulämmitin on max 6 kW, Model 3 ei ole akkulämmitintä ollenkaan.
Eli jos Model3:n akut pääsevät talvella pakkasen puolelle, niitä voi lämmittää vain lämpimässä tallissa. Jos taas ei lämmitä, jää ajomatka paljon lyhyemmäksi.
Osaatko perustella miten päädyit tuollaiseen johtopäätökseen?
Jos ei ole akuissa lämmitintä, akkuja on todella vaikea lämmittää. Eikä ne pelkällä ajamisella lämpene riittävästi kovalla pakkasella, kun tehoa ei oteta ulos riittävästi että se lämmitykseenkin riittäisi. Ja kylmistä akuista saa paljon vähemmän virtaa ulos, eli ajomatka jää paljon lyhyemmäksi. Ihan perusjuttuja nämä ovat.
Jännä juttu että tuo naapurin Leaf-kuski on ajellut iloisesti jo pari talvea ihan pakkasista riiippumatta, vaikka kyseisessä autossa akunlämmitin ei edes käynnisty jos akun lämpötila ei laske alle -15c. Osaisitko kertoa miksi?
Että ihan iloisesti on ajellut? Varmaan ihan satoja kilometrejäkin ihan joka päivä vetänyt naama hymyssä ja varmaan lataillutkin 8A tehoilla koko muun ajan.
Ihan turhaan se Leafin 300 watin lämmitin edes käynnistyy Suomen talvessa, kun se ei mitään kykene lämmittämäänkään edes 10 asteen pakkasella. Ihan hukkaan menee se energia. Se on suunniteltu lähinnä Keski-Euroopan "talveen" jossa pakkasta voi olla muutama aste.
Niitä laskelmia tässä odotellaan, onko tulossa vai jääkö tämä jälleen kerran pelkäksi lässytykseksi?
Onko sinulla tosiaan vaikeuksia ymmärtää lukemaasi? Jos osaat laskea asian, laske ihmeessä, neropatti. Minä en osaa ja olen sen todennut sinulle jo kaksi kertaa. Etkä sinäkään osaa, vaikka luulet olevasi kovinkin viisas. Ja se joka osasi asian aiemmin laskea, osoitti aiemmin laskullaan jo selvästi sen, että 300 wattia ei riitä mihinkään akkujen lämmitykseen, kun ei edes kunnolla 6 - 7 kW riitä.
Ehkä se lukutaidottomuutesi selittää tuon jatkuvan jankutuksen ja sen, että vaikka sinulle on esitetty faktoja siitä, että kylmässä akusta saadaan vähemmän virtaa ulos, jankutat taas edelleen aivan samaa, että lämpötila ei asiaan vaikuta. Vai oletko vaan tosiaan tyhmä?
Perustele miksi 6-7kW ei riitä.
Riittää, mutta ei vielä kunnolla. Toki jos aikaa riittää, niin lämpenemistä jo tuolla teholla tapahtuu, vaikka hukkalämmön osuus onkin hyvin suuri koska akuissa ei ole mitään lämpöeristystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkötekniikan ins. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on kaikki ne latauspisteet , unelma autoille ?
Tuossa kotipihalla ainakin lataan omaani. Muilla varmaankin samankaltaiset järjestelyt. En tiedä ainakaan yhtään tapausta että olisi ostettu sähköauto ja sitten vasta tajuttu että eihän mulla ole paikkaa missä ladata.
Latausmahdollisuuksien puute tosiaan rajoittaa monella sähköauton hankkimista. Siihen ei ole tulossa helpotusta kovinkaan nopeasti.
Ydinkeskustojen vanhojen talojen asukkaat lähinnä. Nythän rakennetaan paljon maanalaisia parkkitiloja uusien keskustan rakennusten yhteyteen jolla tuota taklataan, ja tietysti myös parkkihallit vuokraavat paikkoja mutta se ei tietenkään ole ratkaisu kuin niille ketkä asuvat sellaisen välittömässä läheisyydessä. Hallituksen tavoitteen osalta mitään ongelmaa ei kuitenkaan ole, omakotitalouksia kun on maassamme yli miljoona.
Jos kymmenessä vuodessa tulee uutta 700 000 sähköautoa, niin kannattaa pitää kiirettä latausinfran kehityksessä. Pari latauspistettä ei parkkihallissa paljon lohduta.
Nuo mahtuvat nykyisiin omakotitaloihin melkeinpä kahteen kertaan eli sen suhteen ei ongelmaa ole.
Tosin monessa omakotitalossa pelkkä Teslan akkujen lämmitys voi viedä kaiken virran.
Eiköhän siitä omakotitalon sähköliittymästä saa vaikka pikalatausaseman jos niin haluaa.
Riippuu täysin talon pääsulakkeista. 3*16A ei kovinkaan suureen lataukseen riitä, varsinkin jos aikoo muuhunkin sähköä käyttää kuin vain sähköauton lämmitykseen ja lataukseen.
Onko minkälainen sähköalan koulutus taustalla? Vai pudotteletko faktoina vain omia mielipiteitäsi vaikka tiedät itsekin ettet asiasta mitään tiedä?
Jos akkujen lämmitysteho on parin sähkökiukaan luokkaa ja siihen lataus päälle, ei 3*16A pääsulakkeista paljon enää muuhun käyttöön jää.
Jos? Et siis tiedä mistä puhut. Missä on noin pienet sulakkeet? Pienin saatavilla oleva liittymä esim. Carunalla on 3x25A ja se on siis pienin. Tarvittaessa liittymään saa lisää paukkuja helposti. Aika paljon jää muuhun käyttöönkin vaikka olisi 3x16 ja sähköautoon menisi parin sähkökiukaan verran. Laske uudestaan.
3*16A antaa tehoa noin 11 kW. Jos Tesla ottaa pakkasessa 7 kW lämmitystehoa ja siihen lataus päälle, ei tarvita kuin sähkölämmitys talossa ja vaikka hella päälle ruoanlaittoa varten, niin suleke palaa. Varsinkin jos jotain vaihetta on vielä rasitettu enemmän kuin muita.
S & X akkulämmitin on max 6 kW, Model 3 ei ole akkulämmitintä ollenkaan.
Eli jos Model3:n akut pääsevät talvella pakkasen puolelle, niitä voi lämmittää vain lämpimässä tallissa. Jos taas ei lämmitä, jää ajomatka paljon lyhyemmäksi.
Ei, ne lämpiävät latauksesta riittävästi ja ajossa sitten loputkin.
Eivät tosiaan lämpene pelkällä latauksella ja niillä tehoilla mitä saat tavallisesta omakotitalosta ja sen pistorasiasta ulos. Jos lämpenisivät kovalla pakkasella, hukkateho olisi samaa luokkaa kuin Teslan S & X:n akkulämmittimien tehot. Eli useita kilowatteja. Yritätän tulla tolkkuihisi ja lopeta tuo typerä selityksesi kun et mitään asiasta selvästikään tajua.
Laitahan vähän laskelmia siitä hukkatehosta, otetaan esimerkiksi vaikkapa -30c ulkolämpötila ja 0c akku jolla voi jo mukavasti ajella.
Joku laski jo aiemmin, että Leafin 300 watin lämmityslaite lämmittää akuston seitsemässä tunnissa -20 asteesta nollaan asteeseen, jos akku olisi täysin lämpöeristetty, mitä se ei siis ole. Siinähän ei ole mitään lämpöeristystä, ja siksi 300 wattia ei lämmitä akkuja yhtään, koska hukkalämpö on liian suuri. Tuosta voit kuitenkin pohtia mittakaavoja asiaan, jos et osaa laskea. Minä en osaa.
Jos satojen kilojen jäinen ja eristämätön akusto lämpenee latauksen hukkateholla kovalla pakkasella, sen hukkatehon täytyy siis olla samaa luokkaa kuin Teslan S & & X mallien akkujen lämmitysteho eli useita kilowatteja. Jos asia on noin, suunnittelu on todella surkeaa.
Nolla-asteisella akulla ei myöskään ajeta mukavasti, koska matka jää paljon lyhyemmäksi. Vai aiotko taaskin ihan pokkana väittää eli valehdella, että kylmästä akusta saa ulos saman määrän virtaa?
Unohdit tästä nyt sen laskelman ja tyydyit pelkkään lässytykseen. Eikö onnistu?
Totesin jo, että en osaa. Osaatko sinä?
Lainaus: "Joku laski jo aiemmin, että Leafin 300 watin lämmityslaite lämmittää akuston seitsemässä tunnissa -20 asteesta nollaan asteeseen, jos akku olisi täysin lämpöeristetty, mitä se ei siis ole. Siinähän ei ole mitään lämpöeristystä, ja siksi 300 wattia ei lämmitä akkuja yhtään, koska hukkalämpö on liian suuri. Tuosta voit kuitenkin pohtia mittakaavoja asiaan, jos et osaa laskea. Minä en osaa. "
Se Leafin akkulämppäri kun ei edelleenkään edes YRITÄ lämmittää akkua 0 asteeseen vaan ainoastaan huolehtii että akun lämpötila ei laske parinkymmenen pakkasasteen alle.
Ei se voi huolehtia siitäkään kun teho ei riitä vieläkään. Ei edes akkujen pitämiseen nolla-asteisena kovalla pakkasella.
Jos nyt aloitetaan ihan perusteista niin ymmärräthän sinä että lämpöhäviöt riiippuvat lämpötilaerosta?
Ahaa. Tosi mielenkiintoista.
Eikä jäinen akusto edelleenkään siis lämpene paskan vertaa jos tehot eivät riitä akkujen lämmitykseen pakkasella. Ja kylmästä akusta taas saadaan paljon vähemmän virtaa ulos, jolloin se sähköautokin liikkuu lyhyemmän matkan väkisinkin talvella. Vaikka olisi ihan uusi akkukin. Ja vanhalla akulla ongelmat taas moninkertaistuvat.
Pelkkä "En ymmärrä" olisi riittänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkötekniikan ins. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on kaikki ne latauspisteet , unelma autoille ?
Tuossa kotipihalla ainakin lataan omaani. Muilla varmaankin samankaltaiset järjestelyt. En tiedä ainakaan yhtään tapausta että olisi ostettu sähköauto ja sitten vasta tajuttu että eihän mulla ole paikkaa missä ladata.
Latausmahdollisuuksien puute tosiaan rajoittaa monella sähköauton hankkimista. Siihen ei ole tulossa helpotusta kovinkaan nopeasti.
Ydinkeskustojen vanhojen talojen asukkaat lähinnä. Nythän rakennetaan paljon maanalaisia parkkitiloja uusien keskustan rakennusten yhteyteen jolla tuota taklataan, ja tietysti myös parkkihallit vuokraavat paikkoja mutta se ei tietenkään ole ratkaisu kuin niille ketkä asuvat sellaisen välittömässä läheisyydessä. Hallituksen tavoitteen osalta mitään ongelmaa ei kuitenkaan ole, omakotitalouksia kun on maassamme yli miljoona.
Jos kymmenessä vuodessa tulee uutta 700 000 sähköautoa, niin kannattaa pitää kiirettä latausinfran kehityksessä. Pari latauspistettä ei parkkihallissa paljon lohduta.
Nuo mahtuvat nykyisiin omakotitaloihin melkeinpä kahteen kertaan eli sen suhteen ei ongelmaa ole.
Tosin monessa omakotitalossa pelkkä Teslan akkujen lämmitys voi viedä kaiken virran.
Eiköhän siitä omakotitalon sähköliittymästä saa vaikka pikalatausaseman jos niin haluaa.
Riippuu täysin talon pääsulakkeista. 3*16A ei kovinkaan suureen lataukseen riitä, varsinkin jos aikoo muuhunkin sähköä käyttää kuin vain sähköauton lämmitykseen ja lataukseen.
Onko minkälainen sähköalan koulutus taustalla? Vai pudotteletko faktoina vain omia mielipiteitäsi vaikka tiedät itsekin ettet asiasta mitään tiedä?
Jos akkujen lämmitysteho on parin sähkökiukaan luokkaa ja siihen lataus päälle, ei 3*16A pääsulakkeista paljon enää muuhun käyttöön jää.
Jos? Et siis tiedä mistä puhut. Missä on noin pienet sulakkeet? Pienin saatavilla oleva liittymä esim. Carunalla on 3x25A ja se on siis pienin. Tarvittaessa liittymään saa lisää paukkuja helposti. Aika paljon jää muuhun käyttöönkin vaikka olisi 3x16 ja sähköautoon menisi parin sähkökiukaan verran. Laske uudestaan.
3*16A antaa tehoa noin 11 kW. Jos Tesla ottaa pakkasessa 7 kW lämmitystehoa ja siihen lataus päälle, ei tarvita kuin sähkölämmitys talossa ja vaikka hella päälle ruoanlaittoa varten, niin suleke palaa. Varsinkin jos jotain vaihetta on vielä rasitettu enemmän kuin muita.
S & X akkulämmitin on max 6 kW, Model 3 ei ole akkulämmitintä ollenkaan.
Eli jos Model3:n akut pääsevät talvella pakkasen puolelle, niitä voi lämmittää vain lämpimässä tallissa. Jos taas ei lämmitä, jää ajomatka paljon lyhyemmäksi.
Osaatko perustella miten päädyit tuollaiseen johtopäätökseen?
Jos ei ole akuissa lämmitintä, akkuja on todella vaikea lämmittää. Eikä ne pelkällä ajamisella lämpene riittävästi kovalla pakkasella, kun tehoa ei oteta ulos riittävästi että se lämmitykseenkin riittäisi. Ja kylmistä akuista saa paljon vähemmän virtaa ulos, eli ajomatka jää paljon lyhyemmäksi. Ihan perusjuttuja nämä ovat.
Jännä juttu että tuo naapurin Leaf-kuski on ajellut iloisesti jo pari talvea ihan pakkasista riiippumatta, vaikka kyseisessä autossa akunlämmitin ei edes käynnisty jos akun lämpötila ei laske alle -15c. Osaisitko kertoa miksi?
Että ihan iloisesti on ajellut? Varmaan ihan satoja kilometrejäkin ihan joka päivä vetänyt naama hymyssä ja varmaan lataillutkin 8A tehoilla koko muun ajan.
Ihan turhaan se Leafin 300 watin lämmitin edes käynnistyy Suomen talvessa, kun se ei mitään kykene lämmittämäänkään edes 10 asteen pakkasella. Ihan hukkaan menee se energia. Se on suunniteltu lähinnä Keski-Euroopan "talveen" jossa pakkasta voi olla muutama aste.
Niitä laskelmia tässä odotellaan, onko tulossa vai jääkö tämä jälleen kerran pelkäksi lässytykseksi?
Onko sinulla tosiaan vaikeuksia ymmärtää lukemaasi? Jos osaat laskea asian, laske ihmeessä, neropatti. Minä en osaa ja olen sen todennut sinulle jo kaksi kertaa. Etkä sinäkään osaa, vaikka luulet olevasi kovinkin viisas. Ja se joka osasi asian aiemmin laskea, osoitti aiemmin laskullaan jo selvästi sen, että 300 wattia ei riitä mihinkään akkujen lämmitykseen, kun ei edes kunnolla 6 - 7 kW riitä.
Ehkä se lukutaidottomuutesi selittää tuon jatkuvan jankutuksen ja sen, että vaikka sinulle on esitetty faktoja siitä, että kylmässä akusta saadaan vähemmän virtaa ulos, jankutat taas edelleen aivan samaa, että lämpötila ei asiaan vaikuta. Vai oletko vaan tosiaan tyhmä?
Perustele miksi 6-7kW ei riitä.
Riittää, mutta ei vielä kunnolla. Toki jos aikaa riittää, niin lämpenemistä jo tuolla teholla tapahtuu, vaikka hukkalämmön osuus onkin hyvin suuri koska akuissa ei ole mitään lämpöeristystä.
No paljonko se "hukkalämpö" on? 500W, 2000W, 5000W? Mikä on akun lämpötila, mikä ympäristön?
"Hyvin suuri" on aika epämääräinen käsite.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole akuissa lämmitintä, akkuja on todella vaikea lämmittää. Eikä ne pelkällä ajamisella lämpene riittävästi kovalla pakkasella, kun tehoa ei oteta ulos riittävästi että se lämmitykseenkin riittäisi. Ja kylmistä akuista saa paljon vähemmän virtaa ulos, eli ajomatka jää paljon lyhyemmäksi. Ihan perusjuttuja nämä ovat.
Totta kai ne lämpeävät. Ei nyt ihan millään muutaman minuutin ajolla, mutta reilu kymmenenkin minuuttia paukkupakkasilla riittää lämmittämään akut lähes optimilämpöön jolloin niitä voidaan ladata pikalaturissakin jo ~100 kW teholla.
Kyllä nyt alkoi taas todella sekava hourailu. Ne satojen kilojen jäiset akut eivät lämpene paukkupakkasilla kymmenessä minuutissa edes 7 kW lämmitystehoillakaan.
No niin, taas joutuu miettimään että uskoisiko sitä asiasta täysin tietämätöntä nettitrollia, vai auton logista otettuja lämpötilalukemia? 🤔
Taidan uskoa niitä auton logeja: https://imgur.com/a/K16n8vB
Siinä käppyrää miten lämpötilat nousee pelkässä ajossa kaikki apulaitteet pois päältä. Aika-akseli on sekunneissa.
Aika käppyrä oli tosiaan. Kukaan ei edes tiedä mitä käppyrässä käsitellään. Et sinä itsekään.
Ihan jokainen tietää, koska ne kaikki lukee siinä.
Mitä siinä mielestäsi lukee ja mikähän sähköauto on kyseessä? Onko se nyt sitten sellaisen sähkörekan käppyrä?
Ei se ole mikään mielipideasia mitä siinä lukee, vaan siinä lukee ihan mitä siinä lukee. Kyseessä on Tesla Model 3.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole akuissa lämmitintä, akkuja on todella vaikea lämmittää. Eikä ne pelkällä ajamisella lämpene riittävästi kovalla pakkasella, kun tehoa ei oteta ulos riittävästi että se lämmitykseenkin riittäisi. Ja kylmistä akuista saa paljon vähemmän virtaa ulos, eli ajomatka jää paljon lyhyemmäksi. Ihan perusjuttuja nämä ovat.
Totta kai ne lämpeävät. Ei nyt ihan millään muutaman minuutin ajolla, mutta reilu kymmenenkin minuuttia paukkupakkasilla riittää lämmittämään akut lähes optimilämpöön jolloin niitä voidaan ladata pikalaturissakin jo ~100 kW teholla.
Kyllä nyt alkoi taas todella sekava hourailu. Ne satojen kilojen jäiset akut eivät lämpene paukkupakkasilla kymmenessä minuutissa edes 7 kW lämmitystehoillakaan.
No niin, taas joutuu miettimään että uskoisiko sitä asiasta täysin tietämätöntä nettitrollia, vai auton logista otettuja lämpötilalukemia? 🤔
Taidan uskoa niitä auton logeja: https://imgur.com/a/K16n8vB
Siinä käppyrää miten lämpötilat nousee pelkässä ajossa kaikki apulaitteet pois päältä. Aika-akseli on sekunneissa.
Eikä nouse. Cell temp on about vakio, vaikka battery inlet temp nousee.... Eli tuon käppyrän mukaan akku jäähtyisi ilman lämmitystä.
eri
Lisään vielä huomatuksen, että myös ulkonlämpötila nousee...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkötekniikan ins. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on kaikki ne latauspisteet , unelma autoille ?
Tuossa kotipihalla ainakin lataan omaani. Muilla varmaankin samankaltaiset järjestelyt. En tiedä ainakaan yhtään tapausta että olisi ostettu sähköauto ja sitten vasta tajuttu että eihän mulla ole paikkaa missä ladata.
Latausmahdollisuuksien puute tosiaan rajoittaa monella sähköauton hankkimista. Siihen ei ole tulossa helpotusta kovinkaan nopeasti.
Ydinkeskustojen vanhojen talojen asukkaat lähinnä. Nythän rakennetaan paljon maanalaisia parkkitiloja uusien keskustan rakennusten yhteyteen jolla tuota taklataan, ja tietysti myös parkkihallit vuokraavat paikkoja mutta se ei tietenkään ole ratkaisu kuin niille ketkä asuvat sellaisen välittömässä läheisyydessä. Hallituksen tavoitteen osalta mitään ongelmaa ei kuitenkaan ole, omakotitalouksia kun on maassamme yli miljoona.
Jos kymmenessä vuodessa tulee uutta 700 000 sähköautoa, niin kannattaa pitää kiirettä latausinfran kehityksessä. Pari latauspistettä ei parkkihallissa paljon lohduta.
Nuo mahtuvat nykyisiin omakotitaloihin melkeinpä kahteen kertaan eli sen suhteen ei ongelmaa ole.
Tosin monessa omakotitalossa pelkkä Teslan akkujen lämmitys voi viedä kaiken virran.
Eiköhän siitä omakotitalon sähköliittymästä saa vaikka pikalatausaseman jos niin haluaa.
Riippuu täysin talon pääsulakkeista. 3*16A ei kovinkaan suureen lataukseen riitä, varsinkin jos aikoo muuhunkin sähköä käyttää kuin vain sähköauton lämmitykseen ja lataukseen.
Onko minkälainen sähköalan koulutus taustalla? Vai pudotteletko faktoina vain omia mielipiteitäsi vaikka tiedät itsekin ettet asiasta mitään tiedä?
Jos akkujen lämmitysteho on parin sähkökiukaan luokkaa ja siihen lataus päälle, ei 3*16A pääsulakkeista paljon enää muuhun käyttöön jää.
Jos? Et siis tiedä mistä puhut. Missä on noin pienet sulakkeet? Pienin saatavilla oleva liittymä esim. Carunalla on 3x25A ja se on siis pienin. Tarvittaessa liittymään saa lisää paukkuja helposti. Aika paljon jää muuhun käyttöönkin vaikka olisi 3x16 ja sähköautoon menisi parin sähkökiukaan verran. Laske uudestaan.
3*16A antaa tehoa noin 11 kW. Jos Tesla ottaa pakkasessa 7 kW lämmitystehoa ja siihen lataus päälle, ei tarvita kuin sähkölämmitys talossa ja vaikka hella päälle ruoanlaittoa varten, niin suleke palaa. Varsinkin jos jotain vaihetta on vielä rasitettu enemmän kuin muita.
S & X akkulämmitin on max 6 kW, Model 3 ei ole akkulämmitintä ollenkaan.
Eli jos Model3:n akut pääsevät talvella pakkasen puolelle, niitä voi lämmittää vain lämpimässä tallissa. Jos taas ei lämmitä, jää ajomatka paljon lyhyemmäksi.
Osaatko perustella miten päädyit tuollaiseen johtopäätökseen?
Jos ei ole akuissa lämmitintä, akkuja on todella vaikea lämmittää. Eikä ne pelkällä ajamisella lämpene riittävästi kovalla pakkasella, kun tehoa ei oteta ulos riittävästi että se lämmitykseenkin riittäisi. Ja kylmistä akuista saa paljon vähemmän virtaa ulos, eli ajomatka jää paljon lyhyemmäksi. Ihan perusjuttuja nämä ovat.
Jännä juttu että tuo naapurin Leaf-kuski on ajellut iloisesti jo pari talvea ihan pakkasista riiippumatta, vaikka kyseisessä autossa akunlämmitin ei edes käynnisty jos akun lämpötila ei laske alle -15c. Osaisitko kertoa miksi?
Että ihan iloisesti on ajellut? Varmaan ihan satoja kilometrejäkin ihan joka päivä vetänyt naama hymyssä ja varmaan lataillutkin 8A tehoilla koko muun ajan.
Ihan turhaan se Leafin 300 watin lämmitin edes käynnistyy Suomen talvessa, kun se ei mitään kykene lämmittämäänkään edes 10 asteen pakkasella. Ihan hukkaan menee se energia. Se on suunniteltu lähinnä Keski-Euroopan "talveen" jossa pakkasta voi olla muutama aste.
Niitä laskelmia tässä odotellaan, onko tulossa vai jääkö tämä jälleen kerran pelkäksi lässytykseksi?
Onko sinulla tosiaan vaikeuksia ymmärtää lukemaasi? Jos osaat laskea asian, laske ihmeessä, neropatti. Minä en osaa ja olen sen todennut sinulle jo kaksi kertaa. Etkä sinäkään osaa, vaikka luulet olevasi kovinkin viisas. Ja se joka osasi asian aiemmin laskea, osoitti aiemmin laskullaan jo selvästi sen, että 300 wattia ei riitä mihinkään akkujen lämmitykseen, kun ei edes kunnolla 6 - 7 kW riitä.
Ehkä se lukutaidottomuutesi selittää tuon jatkuvan jankutuksen ja sen, että vaikka sinulle on esitetty faktoja siitä, että kylmässä akusta saadaan vähemmän virtaa ulos, jankutat taas edelleen aivan samaa, että lämpötila ei asiaan vaikuta. Vai oletko vaan tosiaan tyhmä?
Perustele miksi 6-7kW ei riitä.
Riittää, mutta ei vielä kunnolla. Toki jos aikaa riittää, niin lämpenemistä jo tuolla teholla tapahtuu, vaikka hukkalämmön osuus onkin hyvin suuri koska akuissa ei ole mitään lämpöeristystä.
Siinä olet sentään oikeassa ett lämpenemistä tosiaan tuolla teholla tapahtuu, puolessa tunnissa kymmeniä asteita.
Joop kirjoitti:
Mä odottelen kans sitä laskelmaa hukkalämmöstä mielenkiinnolla eli jos oletetaan että on 500kg akusto jota lämmitetään vaikkapa 7kw teholla -30 asteen pakkasessa, riittääkö teho akun lämmön nostoon?
Tuossa aiemmin laskin että teräksen ominaislämpökapasiteetilla ja 50% tehohäviöllä 500kg akusto lämmittäminen 30 asteella haukkaa 3.75kWh
-30 asteen pakkasesta käytönnössä lämmitys on -30 -40, eli 70 astetta (sillä ei ole väliä ladataanko vai lämmitetäänkö, lämmittäminen on lataamista). Ominaislämpökapasiteetti tosin on poienempi. Lämmönhukka riippuu autosta (akun lämpöeristyksestä, jos sitä on) sen säilytyksestä, tuuliolosuhteista, ilman kosteudesta jne...
eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkötekniikan ins. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on kaikki ne latauspisteet , unelma autoille ?
Tuossa kotipihalla ainakin lataan omaani. Muilla varmaankin samankaltaiset järjestelyt. En tiedä ainakaan yhtään tapausta että olisi ostettu sähköauto ja sitten vasta tajuttu että eihän mulla ole paikkaa missä ladata.
Latausmahdollisuuksien puute tosiaan rajoittaa monella sähköauton hankkimista. Siihen ei ole tulossa helpotusta kovinkaan nopeasti.
Ydinkeskustojen vanhojen talojen asukkaat lähinnä. Nythän rakennetaan paljon maanalaisia parkkitiloja uusien keskustan rakennusten yhteyteen jolla tuota taklataan, ja tietysti myös parkkihallit vuokraavat paikkoja mutta se ei tietenkään ole ratkaisu kuin niille ketkä asuvat sellaisen välittömässä läheisyydessä. Hallituksen tavoitteen osalta mitään ongelmaa ei kuitenkaan ole, omakotitalouksia kun on maassamme yli miljoona.
Jos kymmenessä vuodessa tulee uutta 700 000 sähköautoa, niin kannattaa pitää kiirettä latausinfran kehityksessä. Pari latauspistettä ei parkkihallissa paljon lohduta.
Nuo mahtuvat nykyisiin omakotitaloihin melkeinpä kahteen kertaan eli sen suhteen ei ongelmaa ole.
Tosin monessa omakotitalossa pelkkä Teslan akkujen lämmitys voi viedä kaiken virran.
Eiköhän siitä omakotitalon sähköliittymästä saa vaikka pikalatausaseman jos niin haluaa.
Riippuu täysin talon pääsulakkeista. 3*16A ei kovinkaan suureen lataukseen riitä, varsinkin jos aikoo muuhunkin sähköä käyttää kuin vain sähköauton lämmitykseen ja lataukseen.
Onko minkälainen sähköalan koulutus taustalla? Vai pudotteletko faktoina vain omia mielipiteitäsi vaikka tiedät itsekin ettet asiasta mitään tiedä?
Jos akkujen lämmitysteho on parin sähkökiukaan luokkaa ja siihen lataus päälle, ei 3*16A pääsulakkeista paljon enää muuhun käyttöön jää.
Jos? Et siis tiedä mistä puhut. Missä on noin pienet sulakkeet? Pienin saatavilla oleva liittymä esim. Carunalla on 3x25A ja se on siis pienin. Tarvittaessa liittymään saa lisää paukkuja helposti. Aika paljon jää muuhun käyttöönkin vaikka olisi 3x16 ja sähköautoon menisi parin sähkökiukaan verran. Laske uudestaan.
3*16A antaa tehoa noin 11 kW. Jos Tesla ottaa pakkasessa 7 kW lämmitystehoa ja siihen lataus päälle, ei tarvita kuin sähkölämmitys talossa ja vaikka hella päälle ruoanlaittoa varten, niin suleke palaa. Varsinkin jos jotain vaihetta on vielä rasitettu enemmän kuin muita.
S & X akkulämmitin on max 6 kW, Model 3 ei ole akkulämmitintä ollenkaan.
Eli jos Model3:n akut pääsevät talvella pakkasen puolelle, niitä voi lämmittää vain lämpimässä tallissa. Jos taas ei lämmitä, jää ajomatka paljon lyhyemmäksi.
Ei, ne lämpiävät latauksesta riittävästi ja ajossa sitten loputkin.
Eivät tosiaan lämpene pelkällä latauksella ja niillä tehoilla mitä saat tavallisesta omakotitalosta ja sen pistorasiasta ulos. Jos lämpenisivät kovalla pakkasella, hukkateho olisi samaa luokkaa kuin Teslan S & X:n akkulämmittimien tehot. Eli useita kilowatteja. Yritätän tulla tolkkuihisi ja lopeta tuo typerä selityksesi kun et mitään asiasta selvästikään tajua.
Laitahan vähän laskelmia siitä hukkatehosta, otetaan esimerkiksi vaikkapa -30c ulkolämpötila ja 0c akku jolla voi jo mukavasti ajella.
Joku laski jo aiemmin, että Leafin 300 watin lämmityslaite lämmittää akuston seitsemässä tunnissa -20 asteesta nollaan asteeseen, jos akku olisi täysin lämpöeristetty, mitä se ei siis ole. Siinähän ei ole mitään lämpöeristystä, ja siksi 300 wattia ei lämmitä akkuja yhtään, koska hukkalämpö on liian suuri. Tuosta voit kuitenkin pohtia mittakaavoja asiaan, jos et osaa laskea. Minä en osaa.
Jos satojen kilojen jäinen ja eristämätön akusto lämpenee latauksen hukkateholla kovalla pakkasella, sen hukkatehon täytyy siis olla samaa luokkaa kuin Teslan S & & X mallien akkujen lämmitysteho eli useita kilowatteja. Jos asia on noin, suunnittelu on todella surkeaa.
Nolla-asteisella akulla ei myöskään ajeta mukavasti, koska matka jää paljon lyhyemmäksi. Vai aiotko taaskin ihan pokkana väittää eli valehdella, että kylmästä akusta saa ulos saman määrän virtaa?
Unohdit tästä nyt sen laskelman ja tyydyit pelkkään lässytykseen. Eikö onnistu?
Totesin jo, että en osaa. Osaatko sinä?
Lainaus: "Joku laski jo aiemmin, että Leafin 300 watin lämmityslaite lämmittää akuston seitsemässä tunnissa -20 asteesta nollaan asteeseen, jos akku olisi täysin lämpöeristetty, mitä se ei siis ole. Siinähän ei ole mitään lämpöeristystä, ja siksi 300 wattia ei lämmitä akkuja yhtään, koska hukkalämpö on liian suuri. Tuosta voit kuitenkin pohtia mittakaavoja asiaan, jos et osaa laskea. Minä en osaa. "
Akkua ei tarvitse lämmittää -20 asteesta nollaan. Sitä ei tarvitse lämmittää lainkaan vielä -20 asteessa. Vasta jossain -30 asteen nurkilla alkaa lämmityksen tarve olemaan käsillä.
Jos akkujen lämpötila on -20 astetta, jää ajomatka kyllä todella lyhyeksi. -30 asteen nurkilla auto seisoo lähinnä vain paikallaan.
Hmm, uskoisiko anonyymiä nettitrollia joka ei ole koskaan Teslaa edes nähnyt, vai Teslan omistajaa? 🤔
Taidan uskoa Teslan omistajaa: https://electrek.co/2020/02/11/tesla-model-3-arctic-circle-winter/
"I live nearly as far north in Europe as is possible, in the small town of Kirkenes on Norway’s coast by the Barents Sea. The Barents Observer covers stories from around the region, which means long distances in varied weather conditions. For about a year now, I have been driving my Tesla Model 3 around in the north, and have had very positive experiences by driving electric.
Last winter and this one have proven that electric is by no means a disadvantage in the Arctic. The car heats faster and better than my previous diesel Volvo, and even in very remote places, when parked without access to a plug, I don’t have to be afraid of the car not starting the next morning if it has been extremely cold at night.
One example: Last week I parked for four days at the airport in Kirkenes without a plug. Temperatures dropped to down to -32C. When I came back I turned on the heat via the Tesla app while waiting for luggage, and when I came to the car some 10-12 minutes later, all windows were without ice, the door was no problem to open, and I simply just jumped in and drove."
Eli sähköauto siis lämpenee kun lämmityslaitteen laittaa päälle? Onpa tosi mahtavaa. Kuinka pitkän matkan vielä ajoi -32 asteen pakkasella?
Vierailija kirjoitti:
Siinä olet sentään oikeassa ett lämpenemistä tosiaan tuolla teholla tapahtuu, puolessa tunnissa kymmeniä asteita.
No, tehoakin on jo parin sähkökiukaan verran, ja sähkömittari laukkaa kovaa tahtia kun akkuja pelkästään talvella lämmitetään. Caruna kiittää.
Olisihan se ihme, jos ei jo vähän lämpenisikin noilla tehoilla, mutta ei taida ihan kymmeniä asteita sentään puolessa tunnissa ehtiä lämpenemään satojen kilojen jäiset akut kun ei ole mitään lämpöeristyksiäkään, joten laitahan vielä laskelmatkin esiin että nähdään pitääkö asia paikkansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkötekniikan ins. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on kaikki ne latauspisteet , unelma autoille ?
Tuossa kotipihalla ainakin lataan omaani. Muilla varmaankin samankaltaiset järjestelyt. En tiedä ainakaan yhtään tapausta että olisi ostettu sähköauto ja sitten vasta tajuttu että eihän mulla ole paikkaa missä ladata.
Latausmahdollisuuksien puute tosiaan rajoittaa monella sähköauton hankkimista. Siihen ei ole tulossa helpotusta kovinkaan nopeasti.
Ydinkeskustojen vanhojen talojen asukkaat lähinnä. Nythän rakennetaan paljon maanalaisia parkkitiloja uusien keskustan rakennusten yhteyteen jolla tuota taklataan, ja tietysti myös parkkihallit vuokraavat paikkoja mutta se ei tietenkään ole ratkaisu kuin niille ketkä asuvat sellaisen välittömässä läheisyydessä. Hallituksen tavoitteen osalta mitään ongelmaa ei kuitenkaan ole, omakotitalouksia kun on maassamme yli miljoona.
Jos kymmenessä vuodessa tulee uutta 700 000 sähköautoa, niin kannattaa pitää kiirettä latausinfran kehityksessä. Pari latauspistettä ei parkkihallissa paljon lohduta.
Nuo mahtuvat nykyisiin omakotitaloihin melkeinpä kahteen kertaan eli sen suhteen ei ongelmaa ole.
Tosin monessa omakotitalossa pelkkä Teslan akkujen lämmitys voi viedä kaiken virran.
Eiköhän siitä omakotitalon sähköliittymästä saa vaikka pikalatausaseman jos niin haluaa.
Riippuu täysin talon pääsulakkeista. 3*16A ei kovinkaan suureen lataukseen riitä, varsinkin jos aikoo muuhunkin sähköä käyttää kuin vain sähköauton lämmitykseen ja lataukseen.
Onko minkälainen sähköalan koulutus taustalla? Vai pudotteletko faktoina vain omia mielipiteitäsi vaikka tiedät itsekin ettet asiasta mitään tiedä?
Jos akkujen lämmitysteho on parin sähkökiukaan luokkaa ja siihen lataus päälle, ei 3*16A pääsulakkeista paljon enää muuhun käyttöön jää.
Jos? Et siis tiedä mistä puhut. Missä on noin pienet sulakkeet? Pienin saatavilla oleva liittymä esim. Carunalla on 3x25A ja se on siis pienin. Tarvittaessa liittymään saa lisää paukkuja helposti. Aika paljon jää muuhun käyttöönkin vaikka olisi 3x16 ja sähköautoon menisi parin sähkökiukaan verran. Laske uudestaan.
3*16A antaa tehoa noin 11 kW. Jos Tesla ottaa pakkasessa 7 kW lämmitystehoa ja siihen lataus päälle, ei tarvita kuin sähkölämmitys talossa ja vaikka hella päälle ruoanlaittoa varten, niin suleke palaa. Varsinkin jos jotain vaihetta on vielä rasitettu enemmän kuin muita.
S & X akkulämmitin on max 6 kW, Model 3 ei ole akkulämmitintä ollenkaan.
Eli jos Model3:n akut pääsevät talvella pakkasen puolelle, niitä voi lämmittää vain lämpimässä tallissa. Jos taas ei lämmitä, jää ajomatka paljon lyhyemmäksi.
Ei, ne lämpiävät latauksesta riittävästi ja ajossa sitten loputkin.
Eivät tosiaan lämpene pelkällä latauksella ja niillä tehoilla mitä saat tavallisesta omakotitalosta ja sen pistorasiasta ulos. Jos lämpenisivät kovalla pakkasella, hukkateho olisi samaa luokkaa kuin Teslan S & X:n akkulämmittimien tehot. Eli useita kilowatteja. Yritätän tulla tolkkuihisi ja lopeta tuo typerä selityksesi kun et mitään asiasta selvästikään tajua.
Laitahan vähän laskelmia siitä hukkatehosta, otetaan esimerkiksi vaikkapa -30c ulkolämpötila ja 0c akku jolla voi jo mukavasti ajella.
Joku laski jo aiemmin, että Leafin 300 watin lämmityslaite lämmittää akuston seitsemässä tunnissa -20 asteesta nollaan asteeseen, jos akku olisi täysin lämpöeristetty, mitä se ei siis ole. Siinähän ei ole mitään lämpöeristystä, ja siksi 300 wattia ei lämmitä akkuja yhtään, koska hukkalämpö on liian suuri. Tuosta voit kuitenkin pohtia mittakaavoja asiaan, jos et osaa laskea. Minä en osaa.
Jos satojen kilojen jäinen ja eristämätön akusto lämpenee latauksen hukkateholla kovalla pakkasella, sen hukkatehon täytyy siis olla samaa luokkaa kuin Teslan S & & X mallien akkujen lämmitysteho eli useita kilowatteja. Jos asia on noin, suunnittelu on todella surkeaa.
Nolla-asteisella akulla ei myöskään ajeta mukavasti, koska matka jää paljon lyhyemmäksi. Vai aiotko taaskin ihan pokkana väittää eli valehdella, että kylmästä akusta saa ulos saman määrän virtaa?
Unohdit tästä nyt sen laskelman ja tyydyit pelkkään lässytykseen. Eikö onnistu?
Totesin jo, että en osaa. Osaatko sinä?
Lainaus: "Joku laski jo aiemmin, että Leafin 300 watin lämmityslaite lämmittää akuston seitsemässä tunnissa -20 asteesta nollaan asteeseen, jos akku olisi täysin lämpöeristetty, mitä se ei siis ole. Siinähän ei ole mitään lämpöeristystä, ja siksi 300 wattia ei lämmitä akkuja yhtään, koska hukkalämpö on liian suuri. Tuosta voit kuitenkin pohtia mittakaavoja asiaan, jos et osaa laskea. Minä en osaa. "
Se Leafin akkulämppäri kun ei edelleenkään edes YRITÄ lämmittää akkua 0 asteeseen vaan ainoastaan huolehtii että akun lämpötila ei laske parinkymmenen pakkasasteen alle. Leafilla ei tehdä mitään LUDICROUS SPEED-kiihdytysennätyksiä joten sillä ei ole kovinkaan suurta merkitystä jos akku on reippaastikin pakkasen puolella kun liikkeelle lähtee. Siinähän se sitten ajaessa lämpenee.
Osaatko esittää jonkun arvioin ihan watteina siitä hukkalämmöstä, vai jäikö tämä nyt taaskin sille tasolle että pakkohan sitä on olla helvetisti koska sinä niin sanot?
Älä vertaa leafiin, leaf käyttää LMO akkuja, minkä ominaisuudet poikkeavat merkittävästi esim teslan akuista mm. käyttölämpötilan osalta.
eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkötekniikan ins. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on kaikki ne latauspisteet , unelma autoille ?
Tuossa kotipihalla ainakin lataan omaani. Muilla varmaankin samankaltaiset järjestelyt. En tiedä ainakaan yhtään tapausta että olisi ostettu sähköauto ja sitten vasta tajuttu että eihän mulla ole paikkaa missä ladata.
Latausmahdollisuuksien puute tosiaan rajoittaa monella sähköauton hankkimista. Siihen ei ole tulossa helpotusta kovinkaan nopeasti.
Ydinkeskustojen vanhojen talojen asukkaat lähinnä. Nythän rakennetaan paljon maanalaisia parkkitiloja uusien keskustan rakennusten yhteyteen jolla tuota taklataan, ja tietysti myös parkkihallit vuokraavat paikkoja mutta se ei tietenkään ole ratkaisu kuin niille ketkä asuvat sellaisen välittömässä läheisyydessä. Hallituksen tavoitteen osalta mitään ongelmaa ei kuitenkaan ole, omakotitalouksia kun on maassamme yli miljoona.
Jos kymmenessä vuodessa tulee uutta 700 000 sähköautoa, niin kannattaa pitää kiirettä latausinfran kehityksessä. Pari latauspistettä ei parkkihallissa paljon lohduta.
Nuo mahtuvat nykyisiin omakotitaloihin melkeinpä kahteen kertaan eli sen suhteen ei ongelmaa ole.
Tosin monessa omakotitalossa pelkkä Teslan akkujen lämmitys voi viedä kaiken virran.
Eiköhän siitä omakotitalon sähköliittymästä saa vaikka pikalatausaseman jos niin haluaa.
Riippuu täysin talon pääsulakkeista. 3*16A ei kovinkaan suureen lataukseen riitä, varsinkin jos aikoo muuhunkin sähköä käyttää kuin vain sähköauton lämmitykseen ja lataukseen.
Onko minkälainen sähköalan koulutus taustalla? Vai pudotteletko faktoina vain omia mielipiteitäsi vaikka tiedät itsekin ettet asiasta mitään tiedä?
Jos akkujen lämmitysteho on parin sähkökiukaan luokkaa ja siihen lataus päälle, ei 3*16A pääsulakkeista paljon enää muuhun käyttöön jää.
Jos? Et siis tiedä mistä puhut. Missä on noin pienet sulakkeet? Pienin saatavilla oleva liittymä esim. Carunalla on 3x25A ja se on siis pienin. Tarvittaessa liittymään saa lisää paukkuja helposti. Aika paljon jää muuhun käyttöönkin vaikka olisi 3x16 ja sähköautoon menisi parin sähkökiukaan verran. Laske uudestaan.
3*16A antaa tehoa noin 11 kW. Jos Tesla ottaa pakkasessa 7 kW lämmitystehoa ja siihen lataus päälle, ei tarvita kuin sähkölämmitys talossa ja vaikka hella päälle ruoanlaittoa varten, niin suleke palaa. Varsinkin jos jotain vaihetta on vielä rasitettu enemmän kuin muita.
S & X akkulämmitin on max 6 kW, Model 3 ei ole akkulämmitintä ollenkaan.
Eli jos Model3:n akut pääsevät talvella pakkasen puolelle, niitä voi lämmittää vain lämpimässä tallissa. Jos taas ei lämmitä, jää ajomatka paljon lyhyemmäksi.
Osaatko perustella miten päädyit tuollaiseen johtopäätökseen?
Jos ei ole akuissa lämmitintä, akkuja on todella vaikea lämmittää. Eikä ne pelkällä ajamisella lämpene riittävästi kovalla pakkasella, kun tehoa ei oteta ulos riittävästi että se lämmitykseenkin riittäisi. Ja kylmistä akuista saa paljon vähemmän virtaa ulos, eli ajomatka jää paljon lyhyemmäksi. Ihan perusjuttuja nämä ovat.
Jännä juttu että tuo naapurin Leaf-kuski on ajellut iloisesti jo pari talvea ihan pakkasista riiippumatta, vaikka kyseisessä autossa akunlämmitin ei edes käynnisty jos akun lämpötila ei laske alle -15c. Osaisitko kertoa miksi?
Että ihan iloisesti on ajellut? Varmaan ihan satoja kilometrejäkin ihan joka päivä vetänyt naama hymyssä ja varmaan lataillutkin 8A tehoilla koko muun ajan.
Ihan turhaan se Leafin 300 watin lämmitin edes käynnistyy Suomen talvessa, kun se ei mitään kykene lämmittämäänkään edes 10 asteen pakkasella. Ihan hukkaan menee se energia. Se on suunniteltu lähinnä Keski-Euroopan "talveen" jossa pakkasta voi olla muutama aste.
Niitä laskelmia tässä odotellaan, onko tulossa vai jääkö tämä jälleen kerran pelkäksi lässytykseksi?
Onko sinulla tosiaan vaikeuksia ymmärtää lukemaasi? Jos osaat laskea asian, laske ihmeessä, neropatti. Minä en osaa ja olen sen todennut sinulle jo kaksi kertaa. Etkä sinäkään osaa, vaikka luulet olevasi kovinkin viisas. Ja se joka osasi asian aiemmin laskea, osoitti aiemmin laskullaan jo selvästi sen, että 300 wattia ei riitä mihinkään akkujen lämmitykseen, kun ei edes kunnolla 6 - 7 kW riitä.
Ehkä se lukutaidottomuutesi selittää tuon jatkuvan jankutuksen ja sen, että vaikka sinulle on esitetty faktoja siitä, että kylmässä akusta saadaan vähemmän virtaa ulos, jankutat taas edelleen aivan samaa, että lämpötila ei asiaan vaikuta. Vai oletko vaan tosiaan tyhmä?
Perustele miksi 6-7kW ei riitä.
Riittää, mutta ei vielä kunnolla. Toki jos aikaa riittää, niin lämpenemistä jo tuolla teholla tapahtuu, vaikka hukkalämmön osuus onkin hyvin suuri koska akuissa ei ole mitään lämpöeristystä.
No paljonko se "hukkalämpö" on? 500W, 2000W, 5000W? Mikä on akun lämpötila, mikä ympäristön?
"Hyvin suuri" on aika epämääräinen käsite.
Vastaavia epämääräisiä termejä viljelet koko ajan itsekin. Hukkalämpö on varmaan 2000 - 3000 watin välillä jos itse lämmitysteho on 7 kW, koska mitään lämpöeristystä ei ole. Se on arvioni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkötekniikan ins. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on kaikki ne latauspisteet , unelma autoille ?
Tuossa kotipihalla ainakin lataan omaani. Muilla varmaankin samankaltaiset järjestelyt. En tiedä ainakaan yhtään tapausta että olisi ostettu sähköauto ja sitten vasta tajuttu että eihän mulla ole paikkaa missä ladata.
Latausmahdollisuuksien puute tosiaan rajoittaa monella sähköauton hankkimista. Siihen ei ole tulossa helpotusta kovinkaan nopeasti.
Ydinkeskustojen vanhojen talojen asukkaat lähinnä. Nythän rakennetaan paljon maanalaisia parkkitiloja uusien keskustan rakennusten yhteyteen jolla tuota taklataan, ja tietysti myös parkkihallit vuokraavat paikkoja mutta se ei tietenkään ole ratkaisu kuin niille ketkä asuvat sellaisen välittömässä läheisyydessä. Hallituksen tavoitteen osalta mitään ongelmaa ei kuitenkaan ole, omakotitalouksia kun on maassamme yli miljoona.
Jos kymmenessä vuodessa tulee uutta 700 000 sähköautoa, niin kannattaa pitää kiirettä latausinfran kehityksessä. Pari latauspistettä ei parkkihallissa paljon lohduta.
Nuo mahtuvat nykyisiin omakotitaloihin melkeinpä kahteen kertaan eli sen suhteen ei ongelmaa ole.
Tosin monessa omakotitalossa pelkkä Teslan akkujen lämmitys voi viedä kaiken virran.
Eiköhän siitä omakotitalon sähköliittymästä saa vaikka pikalatausaseman jos niin haluaa.
Riippuu täysin talon pääsulakkeista. 3*16A ei kovinkaan suureen lataukseen riitä, varsinkin jos aikoo muuhunkin sähköä käyttää kuin vain sähköauton lämmitykseen ja lataukseen.
Onko minkälainen sähköalan koulutus taustalla? Vai pudotteletko faktoina vain omia mielipiteitäsi vaikka tiedät itsekin ettet asiasta mitään tiedä?
Jos akkujen lämmitysteho on parin sähkökiukaan luokkaa ja siihen lataus päälle, ei 3*16A pääsulakkeista paljon enää muuhun käyttöön jää.
Jos? Et siis tiedä mistä puhut. Missä on noin pienet sulakkeet? Pienin saatavilla oleva liittymä esim. Carunalla on 3x25A ja se on siis pienin. Tarvittaessa liittymään saa lisää paukkuja helposti. Aika paljon jää muuhun käyttöönkin vaikka olisi 3x16 ja sähköautoon menisi parin sähkökiukaan verran. Laske uudestaan.
3*16A antaa tehoa noin 11 kW. Jos Tesla ottaa pakkasessa 7 kW lämmitystehoa ja siihen lataus päälle, ei tarvita kuin sähkölämmitys talossa ja vaikka hella päälle ruoanlaittoa varten, niin suleke palaa. Varsinkin jos jotain vaihetta on vielä rasitettu enemmän kuin muita.
S & X akkulämmitin on max 6 kW, Model 3 ei ole akkulämmitintä ollenkaan.
Eli jos Model3:n akut pääsevät talvella pakkasen puolelle, niitä voi lämmittää vain lämpimässä tallissa. Jos taas ei lämmitä, jää ajomatka paljon lyhyemmäksi.
Ei, ne lämpiävät latauksesta riittävästi ja ajossa sitten loputkin.
Eivät tosiaan lämpene pelkällä latauksella ja niillä tehoilla mitä saat tavallisesta omakotitalosta ja sen pistorasiasta ulos. Jos lämpenisivät kovalla pakkasella, hukkateho olisi samaa luokkaa kuin Teslan S & X:n akkulämmittimien tehot. Eli useita kilowatteja. Yritätän tulla tolkkuihisi ja lopeta tuo typerä selityksesi kun et mitään asiasta selvästikään tajua.
Laitahan vähän laskelmia siitä hukkatehosta, otetaan esimerkiksi vaikkapa -30c ulkolämpötila ja 0c akku jolla voi jo mukavasti ajella.
Joku laski jo aiemmin, että Leafin 300 watin lämmityslaite lämmittää akuston seitsemässä tunnissa -20 asteesta nollaan asteeseen, jos akku olisi täysin lämpöeristetty, mitä se ei siis ole. Siinähän ei ole mitään lämpöeristystä, ja siksi 300 wattia ei lämmitä akkuja yhtään, koska hukkalämpö on liian suuri. Tuosta voit kuitenkin pohtia mittakaavoja asiaan, jos et osaa laskea. Minä en osaa.
Jos satojen kilojen jäinen ja eristämätön akusto lämpenee latauksen hukkateholla kovalla pakkasella, sen hukkatehon täytyy siis olla samaa luokkaa kuin Teslan S & & X mallien akkujen lämmitysteho eli useita kilowatteja. Jos asia on noin, suunnittelu on todella surkeaa.
Nolla-asteisella akulla ei myöskään ajeta mukavasti, koska matka jää paljon lyhyemmäksi. Vai aiotko taaskin ihan pokkana väittää eli valehdella, että kylmästä akusta saa ulos saman määrän virtaa?
Unohdit tästä nyt sen laskelman ja tyydyit pelkkään lässytykseen. Eikö onnistu?
Totesin jo, että en osaa. Osaatko sinä?
Lainaus: "Joku laski jo aiemmin, että Leafin 300 watin lämmityslaite lämmittää akuston seitsemässä tunnissa -20 asteesta nollaan asteeseen, jos akku olisi täysin lämpöeristetty, mitä se ei siis ole. Siinähän ei ole mitään lämpöeristystä, ja siksi 300 wattia ei lämmitä akkuja yhtään, koska hukkalämpö on liian suuri. Tuosta voit kuitenkin pohtia mittakaavoja asiaan, jos et osaa laskea. Minä en osaa. "
Se Leafin akkulämppäri kun ei edelleenkään edes YRITÄ lämmittää akkua 0 asteeseen vaan ainoastaan huolehtii että akun lämpötila ei laske parinkymmenen pakkasasteen alle.
Ei se voi huolehtia siitäkään kun teho ei riitä vieläkään. Ei edes akkujen pitämiseen nolla-asteisena kovalla pakkasella.
Jos nyt aloitetaan ihan perusteista niin ymmärräthän sinä että lämpöhäviöt riiippuvat lämpötilaerosta?
Ahaa. Tosi mielenkiintoista.
Eikä jäinen akusto edelleenkään siis lämpene paskan vertaa jos tehot eivät riitä akkujen lämmitykseen pakkasella. Ja kylmästä akusta taas saadaan paljon vähemmän virtaa ulos, jolloin se sähköautokin liikkuu lyhyemmän matkan väkisinkin talvella. Vaikka olisi ihan uusi akkukin. Ja vanhalla akulla ongelmat taas moninkertaistuvat.
Pelkkä "En ymmärrä" olisi riittänyt.
Jokohan sinä pian ymmärrät sen, että jäisistä akuista ei saada ulos samaa määrää virtaa, jolloin sähköauto liikkuu väkisinkin lyhyemmän matkan talvella ja pakkasella? Vai aiotko jossain vaiheessa taas väittää, että lämpötila ei vaikuta yhtään asiaan? Niinhän olet tehnyt jo vuosia, ja ollut siis väärässä ihan koko ajan. Varmaan sellainen väärässä oleminen harmittaa sinua kovin, kun et voi selvää asiaa millään myöntää.
Vierailija kirjoitti:
Joop kirjoitti:
Mä odottelen kans sitä laskelmaa hukkalämmöstä mielenkiinnolla eli jos oletetaan että on 500kg akusto jota lämmitetään vaikkapa 7kw teholla -30 asteen pakkasessa, riittääkö teho akun lämmön nostoon?
Tuossa aiemmin laskin että teräksen ominaislämpökapasiteetilla ja 50% tehohäviöllä 500kg akusto lämmittäminen 30 asteella haukkaa 3.75kWh
-30 asteen pakkasesta käytönnössä lämmitys on -30 -40, eli 70 astetta (sillä ei ole väliä ladataanko vai lämmitetäänkö, lämmittäminen on lataamista). Ominaislämpökapasiteetti tosin on poienempi. Lämmönhukka riippuu autosta (akun lämpöeristyksestä, jos sitä on) sen säilytyksestä, tuuliolosuhteista, ilman kosteudesta jne...
eri
No, akustoa tuskin tarvitsee lämmittää +40 asteeseen ennen kuin akusto on riittävästi plussalla. Otin tuohon esimerkiksi teräksen ja hukkatehoksi sen 50% koska kovin tarkkoja arvoja ei ole helposti löydettävissä.
Lämpöeristystä akussa on jonkin verran väkisinkin koska se on koteloitu ja auton sisätiloissa eikä suoraan koko pinnaltaan kosketuksissa ulkoilmaan.
Mutta tuon hukkalämpöhullun laskelmaa odottelen edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole akuissa lämmitintä, akkuja on todella vaikea lämmittää. Eikä ne pelkällä ajamisella lämpene riittävästi kovalla pakkasella, kun tehoa ei oteta ulos riittävästi että se lämmitykseenkin riittäisi. Ja kylmistä akuista saa paljon vähemmän virtaa ulos, eli ajomatka jää paljon lyhyemmäksi. Ihan perusjuttuja nämä ovat.
Totta kai ne lämpeävät. Ei nyt ihan millään muutaman minuutin ajolla, mutta reilu kymmenenkin minuuttia paukkupakkasilla riittää lämmittämään akut lähes optimilämpöön jolloin niitä voidaan ladata pikalaturissakin jo ~100 kW teholla.
Kyllä nyt alkoi taas todella sekava hourailu. Ne satojen kilojen jäiset akut eivät lämpene paukkupakkasilla kymmenessä minuutissa edes 7 kW lämmitystehoillakaan.
No niin, taas joutuu miettimään että uskoisiko sitä asiasta täysin tietämätöntä nettitrollia, vai auton logista otettuja lämpötilalukemia? 🤔
Taidan uskoa niitä auton logeja: https://imgur.com/a/K16n8vB
Siinä käppyrää miten lämpötilat nousee pelkässä ajossa kaikki apulaitteet pois päältä. Aika-akseli on sekunneissa.
Aika käppyrä oli tosiaan. Kukaan ei edes tiedä mitä käppyrässä käsitellään. Et sinä itsekään.
Ihan jokainen tietää, koska ne kaikki lukee siinä.
Mitä siinä mielestäsi lukee ja mikähän sähköauto on kyseessä? Onko se nyt sitten sellaisen sähkörekan käppyrä?
Ei se ole mikään mielipideasia mitä siinä lukee, vaan siinä lukee ihan mitä siinä lukee. Kyseessä on Tesla Model 3.
Jaa se auto, joka valittiin surkeimmaksi autoksi koskaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä olet sentään oikeassa ett lämpenemistä tosiaan tuolla teholla tapahtuu, puolessa tunnissa kymmeniä asteita.
No, tehoakin on jo parin sähkökiukaan verran, ja sähkömittari laukkaa kovaa tahtia kun akkuja pelkästään talvella lämmitetään. Caruna kiittää.
Olisihan se ihme, jos ei jo vähän lämpenisikin noilla tehoilla, mutta ei taida ihan kymmeniä asteita sentään puolessa tunnissa ehtiä lämpenemään satojen kilojen jäiset akut kun ei ole mitään lämpöeristyksiäkään, joten laitahan vielä laskelmatkin esiin että nähdään pitääkö asia paikkansa.
Kannattaa tosiaan tutustua edes siihen ominaislämpökapasiteetin käsitteeseen ja jos siitä suoriutuu niin sitten ihan esimerkinomaisesti vaikkapa siihen miten 500kg alumiiniköntti lämpenee. Laskelmiahan sinulle on vuosien varrella laitettu useampaankin sähköautoketjuun moneen otteesen joten tehdään tällä kertaa niin että sinä laitat niitä laskelmiasi näkyviin ja todistat kerrankin omat höpinäsi tosiksi sen sijaan että teetät työt muilla ja sen jälkeen vaikenet tulokset kuoliaaksi ja alotat saman jankkauksen seuraavana aamuna uudestaan. "Put your money where your mouth is" on ihan hyvä sanonta, riittäkö sinulla kantti? Osaisiko se tuttu sähkäri auttaa jos sinulta ei matematiikka suju?
Joop kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joop kirjoitti:
Mä odottelen kans sitä laskelmaa hukkalämmöstä mielenkiinnolla eli jos oletetaan että on 500kg akusto jota lämmitetään vaikkapa 7kw teholla -30 asteen pakkasessa, riittääkö teho akun lämmön nostoon?
Tuossa aiemmin laskin että teräksen ominaislämpökapasiteetilla ja 50% tehohäviöllä 500kg akusto lämmittäminen 30 asteella haukkaa 3.75kWh
-30 asteen pakkasesta käytönnössä lämmitys on -30 -40, eli 70 astetta (sillä ei ole väliä ladataanko vai lämmitetäänkö, lämmittäminen on lataamista). Ominaislämpökapasiteetti tosin on poienempi. Lämmönhukka riippuu autosta (akun lämpöeristyksestä, jos sitä on) sen säilytyksestä, tuuliolosuhteista, ilman kosteudesta jne...
eri
No, akustoa tuskin tarvitsee lämmittää +40 asteeseen ennen kuin akusto on riittävästi plussalla. Otin tuohon esimerkiksi teräksen ja hukkatehoksi sen 50% koska kovin tarkkoja arvoja ei ole helposti löydettävissä.
Lämpöeristystä akussa on jonkin verran väkisinkin koska se on koteloitu ja auton sisätiloissa eikä suoraan koko pinnaltaan kosketuksissa ulkoilmaan.
Kyllä sinulla selitystä riittää.
Kotelointi ei ole mikään akkujen lämpöeristys, koska akut ovat kuitenkin ulkoilman lämpötilan kanssa suoraan tekemisissä vaikka olisi peltikin välissä. 100 - 200 milliä vuorivillaa on lämpöeristys. Tai 20 - 40 milliä uretaanilevyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä olet sentään oikeassa ett lämpenemistä tosiaan tuolla teholla tapahtuu, puolessa tunnissa kymmeniä asteita.
No, tehoakin on jo parin sähkökiukaan verran, ja sähkömittari laukkaa kovaa tahtia kun akkuja pelkästään talvella lämmitetään. Caruna kiittää.
Olisihan se ihme, jos ei jo vähän lämpenisikin noilla tehoilla, mutta ei taida ihan kymmeniä asteita sentään puolessa tunnissa ehtiä lämpenemään satojen kilojen jäiset akut kun ei ole mitään lämpöeristyksiäkään, joten laitahan vielä laskelmatkin esiin että nähdään pitääkö asia paikkansa.
Kannattaa tosiaan tutustua edes siihen ominaislämpökapasiteetin käsitteeseen ja jos siitä suoriutuu niin sitten ihan esimerkinomaisesti vaikkapa siihen miten 500kg alumiiniköntti lämpenee.
Akku ei ole mikään 500 kilon alumiiniköntti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkötekniikan ins. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on kaikki ne latauspisteet , unelma autoille ?
Tuossa kotipihalla ainakin lataan omaani. Muilla varmaankin samankaltaiset järjestelyt. En tiedä ainakaan yhtään tapausta että olisi ostettu sähköauto ja sitten vasta tajuttu että eihän mulla ole paikkaa missä ladata.
Latausmahdollisuuksien puute tosiaan rajoittaa monella sähköauton hankkimista. Siihen ei ole tulossa helpotusta kovinkaan nopeasti.
Ydinkeskustojen vanhojen talojen asukkaat lähinnä. Nythän rakennetaan paljon maanalaisia parkkitiloja uusien keskustan rakennusten yhteyteen jolla tuota taklataan, ja tietysti myös parkkihallit vuokraavat paikkoja mutta se ei tietenkään ole ratkaisu kuin niille ketkä asuvat sellaisen välittömässä läheisyydessä. Hallituksen tavoitteen osalta mitään ongelmaa ei kuitenkaan ole, omakotitalouksia kun on maassamme yli miljoona.
Jos kymmenessä vuodessa tulee uutta 700 000 sähköautoa, niin kannattaa pitää kiirettä latausinfran kehityksessä. Pari latauspistettä ei parkkihallissa paljon lohduta.
Nuo mahtuvat nykyisiin omakotitaloihin melkeinpä kahteen kertaan eli sen suhteen ei ongelmaa ole.
Tosin monessa omakotitalossa pelkkä Teslan akkujen lämmitys voi viedä kaiken virran.
Eiköhän siitä omakotitalon sähköliittymästä saa vaikka pikalatausaseman jos niin haluaa.
Riippuu täysin talon pääsulakkeista. 3*16A ei kovinkaan suureen lataukseen riitä, varsinkin jos aikoo muuhunkin sähköä käyttää kuin vain sähköauton lämmitykseen ja lataukseen.
Onko minkälainen sähköalan koulutus taustalla? Vai pudotteletko faktoina vain omia mielipiteitäsi vaikka tiedät itsekin ettet asiasta mitään tiedä?
Jos akkujen lämmitysteho on parin sähkökiukaan luokkaa ja siihen lataus päälle, ei 3*16A pääsulakkeista paljon enää muuhun käyttöön jää.
Jos? Et siis tiedä mistä puhut. Missä on noin pienet sulakkeet? Pienin saatavilla oleva liittymä esim. Carunalla on 3x25A ja se on siis pienin. Tarvittaessa liittymään saa lisää paukkuja helposti. Aika paljon jää muuhun käyttöönkin vaikka olisi 3x16 ja sähköautoon menisi parin sähkökiukaan verran. Laske uudestaan.
3*16A antaa tehoa noin 11 kW. Jos Tesla ottaa pakkasessa 7 kW lämmitystehoa ja siihen lataus päälle, ei tarvita kuin sähkölämmitys talossa ja vaikka hella päälle ruoanlaittoa varten, niin suleke palaa. Varsinkin jos jotain vaihetta on vielä rasitettu enemmän kuin muita.
S & X akkulämmitin on max 6 kW, Model 3 ei ole akkulämmitintä ollenkaan.
Eli jos Model3:n akut pääsevät talvella pakkasen puolelle, niitä voi lämmittää vain lämpimässä tallissa. Jos taas ei lämmitä, jää ajomatka paljon lyhyemmäksi.
Ei, ne lämpiävät latauksesta riittävästi ja ajossa sitten loputkin.
Eivät tosiaan lämpene pelkällä latauksella ja niillä tehoilla mitä saat tavallisesta omakotitalosta ja sen pistorasiasta ulos. Jos lämpenisivät kovalla pakkasella, hukkateho olisi samaa luokkaa kuin Teslan S & X:n akkulämmittimien tehot. Eli useita kilowatteja. Yritätän tulla tolkkuihisi ja lopeta tuo typerä selityksesi kun et mitään asiasta selvästikään tajua.
Laitahan vähän laskelmia siitä hukkatehosta, otetaan esimerkiksi vaikkapa -30c ulkolämpötila ja 0c akku jolla voi jo mukavasti ajella.
Joku laski jo aiemmin, että Leafin 300 watin lämmityslaite lämmittää akuston seitsemässä tunnissa -20 asteesta nollaan asteeseen, jos akku olisi täysin lämpöeristetty, mitä se ei siis ole. Siinähän ei ole mitään lämpöeristystä, ja siksi 300 wattia ei lämmitä akkuja yhtään, koska hukkalämpö on liian suuri. Tuosta voit kuitenkin pohtia mittakaavoja asiaan, jos et osaa laskea. Minä en osaa.
Jos satojen kilojen jäinen ja eristämätön akusto lämpenee latauksen hukkateholla kovalla pakkasella, sen hukkatehon täytyy siis olla samaa luokkaa kuin Teslan S & & X mallien akkujen lämmitysteho eli useita kilowatteja. Jos asia on noin, suunnittelu on todella surkeaa.
Nolla-asteisella akulla ei myöskään ajeta mukavasti, koska matka jää paljon lyhyemmäksi. Vai aiotko taaskin ihan pokkana väittää eli valehdella, että kylmästä akusta saa ulos saman määrän virtaa?
Unohdit tästä nyt sen laskelman ja tyydyit pelkkään lässytykseen. Eikö onnistu?
Totesin jo, että en osaa. Osaatko sinä?
Lainaus: "Joku laski jo aiemmin, että Leafin 300 watin lämmityslaite lämmittää akuston seitsemässä tunnissa -20 asteesta nollaan asteeseen, jos akku olisi täysin lämpöeristetty, mitä se ei siis ole. Siinähän ei ole mitään lämpöeristystä, ja siksi 300 wattia ei lämmitä akkuja yhtään, koska hukkalämpö on liian suuri. Tuosta voit kuitenkin pohtia mittakaavoja asiaan, jos et osaa laskea. Minä en osaa. "
Se Leafin akkulämppäri kun ei edelleenkään edes YRITÄ lämmittää akkua 0 asteeseen vaan ainoastaan huolehtii että akun lämpötila ei laske parinkymmenen pakkasasteen alle.
Ei se voi huolehtia siitäkään kun teho ei riitä vieläkään. Ei edes akkujen pitämiseen nolla-asteisena kovalla pakkasella.
Jos nyt aloitetaan ihan perusteista niin ymmärräthän sinä että lämpöhäviöt riiippuvat lämpötilaerosta?
Ahaa. Tosi mielenkiintoista.
Eikä jäinen akusto edelleenkään siis lämpene paskan vertaa jos tehot eivät riitä akkujen lämmitykseen pakkasella. Ja kylmästä akusta taas saadaan paljon vähemmän virtaa ulos, jolloin se sähköautokin liikkuu lyhyemmän matkan väkisinkin talvella. Vaikka olisi ihan uusi akkukin. Ja vanhalla akulla ongelmat taas moninkertaistuvat.
Pelkkä "En ymmärrä" olisi riittänyt.
Jokohan sinä pian ymmärrät sen, että jäisistä akuista ei saada ulos samaa määrää virtaa, jolloin sähköauto liikkuu väkisinkin lyhyemmän matkan talvella ja pakkasella? Vai aiotko jossain vaiheessa taas väittää, että lämpötila ei vaikuta yhtään asiaan? Niinhän olet tehnyt jo vuosia, ja ollut siis väärässä ihan koko ajan. Varmaan sellainen väärässä oleminen harmittaa sinua kovin, kun et voi selvää asiaa millään myöntää.
Pelkkä "En ymmärrä" olisi edelleenkin riittänyt. Tuosta kiemurtelustasi tulee vain paha mieli, vähän kuin vammaista kiusaisi.
Vierailija kirjoitti:
Laskelmiahan sinulle on vuosien varrella laitettu useampaankin sähköautoketjuun moneen otteesen joten tehdään tällä kertaa niin että sinä laitat niitä laskelmiasi näkyviin ja todistat kerrankin omat höpinäsi tosiksi.
Etkö tosiaan ymmärrä lukemaasi? Olen jo sanonut sinulle useita kertoja, että en osaa sellaisia laskea, mutta autoteknistä käytännön kokemusta korjaushommista on yli 30 vuotta.
Olet kyllä tyhmin ihminen mihin olen yli 50 vuoden aikana törmännyt.
Mä odottelen kans sitä laskelmaa hukkalämmöstä mielenkiinnolla eli jos oletetaan että on 500kg akusto jota lämmitetään vaikkapa 7kw teholla -30 asteen pakkasessa, riittääkö teho akun lämmön nostoon?
Tuossa aiemmin laskin että teräksen ominaislämpökapasiteetilla ja 50% tehohäviöllä 500kg akusto lämmittäminen 30 asteella haukkaa 3.75kWh