Kysymyksiä "koronahulluille"

Turhaa vouhkaamista. Miksei influenssasta vouhkata joka päivä?

1) Rajoitusten tarkoituksena on sekä turvata terveydenhuollon kantokyky että estää taudin leviäminen riskiryhmiin. Jos korona pääsee leviämään hallitsemattomasti, siihen tulee kuolemaan paljon myös nuorempia riskiryhmiin kuuluvia. Omaan elämääni rajoitukset eivät ole vaikuttaneet kovinkaan paljon, kesän lomamatkat jäi tekemättä ja isommat kaveri- ja sukulaistapaamiset on jäissä, mutta muuten elän aika normaalia elämää. Jos pitää valita terveys tai talous, mielestäni ainoa inhimillinen valinta on terveys.

2) Vaikea sanoa. Ensimmäisenä en kuitenkaan ole lähdössä ulkomaille tai kauppaan ilman maskia.

1. Kyseessä on pandemia, maailmanlaajuinen tauti, joka leviää pääasiassa hengityksen mukana ja jos tilanne päästetään yhtä pahaksi kuin  keksi-euroopassa, tautimäärät pahenevat myös suomessa.

Ei ole relevanttia tutkia sairaalapotilaiden määrää tai teho-osastoilla olevien ikäjakautumista.

Pointti on se, ettei kukaan voi olla varma millä voimakkudella korona iskee itseen tai johonkuhun toiseen jonka on itse tartuttanut. MAhdollisuus omaan kuolemaan tai toisten tappamiseen on suuri.

Taloudelliset vaikutukset tulevat olemaan suuria, mutta käsittääkseni edelleen ihmishenget menevät taloudellisten menetysten edelle ja elleivät mene, koko Tartuntatautilaki voidaan poistaa lakivalikoimasta.

2 Normaalielämään aion palata siinä vaiheessa kun tartuntamäärät ovat samalla tasolla kuin kesällä, eli suurimmassa osassa maata 0.

Rokotetta en aio ottaa (liikaa riskejä), mutta hengityssuojaimilla ja kontaktien määrät pitämällä minimissä, uskoisin selviytyväni hengissä tässä uudessa normaalissakin, eli olen omillani, sillä hallituksesta ei tämän taudin nujertamisessa ole ollut mitään hyötyä, ennemminkin haittaa rajojenavaamiskiimassaan.

Vierailija kirjoitti:

Koko syksyn ajan teholla on ollut pääosin alle 10 potilasta koronan vuoksi. Sairaalaassa muutama kymmenen. Terveydenhuollon kantokyky ei missään vaiheessa ole ollut uhattuna. Kuolleisuus tautiin viimeisen kk aikana on Suomessa ollut n. 0,25% ja keväästä lähtien kertyneen datan perusteella tauti on työikäisille ja lapsille/nuorille pääosin hyvin lievä. Oletko sitä mieltä, että tällaiset ennennäkemättömät maanlaajuiset rajoitukset, elinkeinon harjoittamiskiellot, ihmisten yksityiselämään kajoamispyrkimykset jne ovat suhteessa taudin esiintyvyyteen ja vakavuuteen?

Jaksaa aina vaan ihmetyttää tuollainen ajatuksenjuoksu, että mihin tarvitaan rajoituksia kun kaikki on ihan hyvin. No johtuisiko hyvä tilanne vaikka siitä, että on ne rajoitukset ja niitä noudatetaan?

Vierailija kirjoitti:

1) Rajoitusten tarkoituksena on sekä turvata terveydenhuollon kantokyky että estää taudin leviäminen riskiryhmiin. Jos korona pääsee leviämään hallitsemattomasti, siihen tulee kuolemaan paljon myös nuorempia riskiryhmiin kuuluvia. Omaan elämääni rajoitukset eivät ole vaikuttaneet kovinkaan paljon, kesän lomamatkat jäi tekemättä ja isommat kaveri- ja sukulaistapaamiset on jäissä, mutta muuten elän aika normaalia elämää. Jos pitää valita terveys tai talous, mielestäni ainoa inhimillinen valinta on terveys.

Ymmärräthän sen, että terveyttä mitatessa koronavirustartunnat/kuolemat eivät ole ainoa mitattava seikka. Tämän päivän YLEn uutisten mukaan esim. terkkarikäynnit vähenivät 25%. Se on VALTAVA määrä ja siellä on ihan varmasti vakavia sairauksia, kuten syöpiä, jäänyt ajoissa toteamatta lukuisia. Miksi koronapotilaan henki on arvokkaampi kuin suolistosyöpäpotilaan henki? Lisäksi näkökohta terveys vs. talous on aika yksinkertaistettu. Ilman toimivaa taloutta ei ole terveyttä. 90-luvun laman aikana tehtiin massiivisia leikkauksia ja nyt ihmetellään miksi lasten hampaat vuosikymmenien jälkeen taas mätänevät suuhun, miksi sinne terkkariin ei saa aikaa, miksi ei enää ole avustavia perhetyöntekijöitä tai kunnallista lastenhoitopalvelua. On naiivia kuvitella etteikö nyt rästissä olevat 2 miljoonaa terkkarikäyntiä, +15000(!! aivan hirveä luku, tuolla on taatusti paljon vakaviakin sairauksia joiden diagnoosi nyt on viivästynyt) uutta jonopotilasta tulisi näkymään väestön terveydessä ja terveyspalveluiden saatavuudessa. Hoitovelkaa on YLEn mukaan pth:ssa + esh:ssa jo yli miljardin edestä koronarajoitusten ja -sulkujen vuoksi, tämä siis sen "vanhan kurjuuden päälle".

Edellinen esitti kysymyksen, jota minäkin olen pohtinut. Miksi koronaan sairastuneiden henki ja terveys on ikään kuin arvokkaampi asia, kuin muihin sairauksiin sairastuminen?  Koronan saaneet ja heidän sairastumisensa tavallaan arvotetaan muita korkeammalle.

Miksi koronakuolemat uutisoidaan, mutta nuorten ihmisten kuolemista vaikkapa syöpiin ei uutisoida samalla tavalla ? Miksei kauhistella alati kasvavia kuolleisuuslukuja kakkostyypin diabeteksen ja lihavuuden yleistymisen takia? Lihavuudessa se todellinen tervesuhka piilee.

Miksi liikennettä ei suljeta kokonaan niiltä tieosuuksilta, joilla on ollut paljon onnettomuuksia, korona lockdownien tapaan?

Talous on kärsinyt eniten niissä maissa, joissa on eniten tartuntoja, ei siellä missä on rajoituksia! Sitten jos tartuntoja on paljon, joudutaan joka tapauksessa menemään rajoituksiin. Nythän elämä on aika normaalia useimmille ihmisille paitsi yökerhojen omistajille, maskisuositus on pientä.

1. Hoitojonojen piteneminen johtu lähes yksinomaan siitä, että Suomi kuvitteli olevansa varautunut pandemiaan, mutta totuus oli toinen.. Vuonna 2018 tehty valmiussuunnitelma pandemian varelle osoittautui huoltovarmuusvarastoineen täydeksi shitiksi. Virus pääsi leviämään, koska ei ollut mitään. Ei testejä, ei testaajia, ei näytteiden käsittelijöitä. Ei ollut suojavarusteita, joten virus pääsi leviämään niin hoivakoteihin kuin sairaaloissakin työntekijöistä toiseen. Meillä piti olla riittävästi tehohoitopaikkoja - ja niitä nopeasti olisi saatukin - mutta tehohoitopaikka ei ole pelkkä sänky ja hengityskone vaan myös osaava henkilökunta. Ja - ylläripylläri - sitäjään ei ollut. Joten kun Suomi yllätettiin nk housut kintuissa, jouduttiin tekemään paniikkiratkaisuja. Näiden ratkaisujen vuoksi hoitojonot kasvoivat. 

Mitä tarkoitat ennennäkemättömillä maanlaajuisilla rajoituksilla? Jos siis puhutaan nyt tästä syksystä eikä viime keväästä?  Luotan kyllä siihen, että suomalaiset oppivat menemään muutamaa tuntia aikaisemmin baareihin vetämään päänsä täyteen. Omassa nuoruudessani valomerkki tuli 00:30 ja hyvin oli jengi pärsiit olalla silloinkin. Matkustusrajoituksilla taas en usko nyt olevan kovinkaan suurta merkitystä. Jos kaikki rajoitukset poistettaisiin heti, tuskin olisi ulkomaalaisista turisteista tunkua. Ei ainakaan niin paljon, että matkailualalla yksikään firma ei menisi konkurssiin. Rajoitukset ja suositukset ovat vaikuttaneet aika vähän omaan arkeeni. Mikään "kielletty" ei ole mulle niin tärkeä, että en pärjäisi ilmankin. 

2. Myös mulle normaalielämä alkaa sitten kun ollaan taas heinäkuun tartuntaluvuissa. Ei mulle ole merkitystä, millä tavalla siihen päästään. 

Vierailija kirjoitti:

Edellinen esitti kysymyksen, jota minäkin olen pohtinut. Miksi koronaan sairastuneiden henki ja terveys on ikään kuin arvokkaampi asia, kuin muihin sairauksiin sairastuminen?  Koronan saaneet ja heidän sairastumisensa tavallaan arvotetaan muita korkeammalle.

Miksi koronakuolemat uutisoidaan, mutta nuorten ihmisten kuolemista vaikkapa syöpiin ei uutisoida samalla tavalla ? Miksei kauhistella alati kasvavia kuolleisuuslukuja kakkostyypin diabeteksen ja lihavuuden yleistymisen takia? Lihavuudessa se todellinen tervesuhka piilee.

Miksi liikennettä ei suljeta kokonaan niiltä tieosuuksilta, joilla on ollut paljon onnettomuuksia, korona lockdownien tapaan?

Nämä ei oikein ole vertailukelpoisia. Syöpäkuolemien estämiseksi toki tehdään paljonkin, mutta ei niitä voi yksityinen ihminen käytöksellään estää. Samoin liikenne, kyllä jatkuvasti muutetaan paremmaksi vaarallisia tilaisuuksia ja esim. risteyksiä.

Vierailija kirjoitti:

1. Kyseessä on pandemia, maailmanlaajuinen tauti, joka leviää pääasiassa hengityksen mukana ja jos tilanne päästetään yhtä pahaksi kuin  keksi-euroopassa, tautimäärät pahenevat myös suomessa.

Ei ole relevanttia tutkia sairaalapotilaiden määrää tai teho-osastoilla olevien ikäjakautumista.

Pointti on se, ettei kukaan voi olla varma millä voimakkudella korona iskee itseen tai johonkuhun toiseen jonka on itse tartuttanut. MAhdollisuus omaan kuolemaan tai toisten tappamiseen on suuri.

Taloudelliset vaikutukset tulevat olemaan suuria, mutta käsittääkseni edelleen ihmishenget menevät taloudellisten menetysten edelle ja elleivät mene, koko Tartuntatautilaki voidaan poistaa lakivalikoimasta.

2 Normaalielämään aion palata siinä vaiheessa kun tartuntamäärät ovat samalla tasolla kuin kesällä, eli suurimmassa osassa maata 0.

Rokotetta en aio ottaa (liikaa riskejä), mutta hengityssuojaimilla ja kontaktien määrät pitämällä minimissä, uskoisin selviytyväni hengissä tässä uudessa normaalissakin, eli olen omillani, sillä hallituksesta ei tämän taudin nujertamisessa ole ollut mitään hyötyä, ennemminkin haittaa rajojenavaamiskiimassaan.

Kuolemanriski koronaan sairastuvalla ei ole suuri. Ihan oikeasti, katso tilastoja. Heitä se kevään 4% kuolleisuusarvio jo mäkeen, se ei ole totta ja ihan WHO ym viralliset tahot ovat sittemmin korjanneet ennusteitaan roimasti alaspäin.

Miksi pelkäät juuri koronaa niin paljon? Vesirokodta voi aiheutua aivokuume joka tappaa tai vammauttaa pysyvästi, se influenssa saattaa tappaa, huuliherpesvirus voi mennä keskushermostoon ja aiheuttaa mieluiten ja selkäydinvamman, minkä vaan hengitystieinfektion jälkeen voi saada sydänlihastulehduksen josta voi seurata mm. äkkikuolema tai pysyvä sydämen vajaatoiminta...Miksi vain korona huolettaa niin hirveästi? Oletko käsityksessä, että se aiheuttaa erityisen paljon komplikaatioita? Tätäkin ajatusta on jo paljon kritisoitu. Koska kevään koronapotilaat olivat testien puutteessa käytännössä 100% sairaalapotilaita ja koska koronan vuoksi sairaalaan joutuvat pääosin vain jo valmiiksi sairaat joilla muutenkin kohonnut komplikaatioriski, saatiin keväästä toki vääristynyttä dataa siitä, että korona aiheuttaa niitä komplikaatioita tosi paljon. Mutta tieto tarkentuu koko ajan ja kuva koronasta muuttuu päivä päivältä lievempään suuntaan.

Ja sinäkin käytät tätä lapsenomaista ihmishenki vs. raha -asetelmaa. Kysyn sinultakin, miksi vain koronakuoleman estäminen on talouskriisin arvoinen asia? Miksi koronaan ei saa kuolla, mutta muihin sairauksiin saa? Ei ole mitään muuta sairautta, jota pyrittäisiin tai olisi pyritty estämään nykyisenkaltaisilla toimilla.

IS: 38 venäjän kansanedustajaa sairaalassa koronan vuoksi, yksi kuollut

perus flunza heiiii

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko syksyn ajan teholla on ollut pääosin alle 10 potilasta koronan vuoksi. Sairaalaassa muutama kymmenen. Terveydenhuollon kantokyky ei missään vaiheessa ole ollut uhattuna. Kuolleisuus tautiin viimeisen kk aikana on Suomessa ollut n. 0,25% ja keväästä lähtien kertyneen datan perusteella tauti on työikäisille ja lapsille/nuorille pääosin hyvin lievä. Oletko sitä mieltä, että tällaiset ennennäkemättömät maanlaajuiset rajoitukset, elinkeinon harjoittamiskiellot, ihmisten yksityiselämään kajoamispyrkimykset jne ovat suhteessa taudin esiintyvyyteen ja vakavuuteen?

Jaksaa aina vaan ihmetyttää tuollainen ajatuksenjuoksu, että mihin tarvitaan rajoituksia kun kaikki on ihan hyvin. No johtuisiko hyvä tilanne vaikka siitä, että on ne rajoitukset ja niitä noudatetaan?

Niinhän sitä luulisi, mutta en enää usko tähän. Saksassa, Ranskassa ja Espanjassa oli todella ankarat rajoitukset keväällä, kovien rangaistusten uhalla. Maskipakot, niin kuin nytkin. Siitä huolimatta juuri noissa tiukkojen toimien maissa tartuntatapaukset kasvavat nyt eniten syksyllä.

Suomessa mokattiin ihan totaalisesti viime kevät, ei ollut pariin kuukauteen testejä eikä maskeja. Hiihtolomalaiset saivat vapaasti liikkua Euroopasta ja jopa Aasiasta vielä huhtikuun puolella. Siitä huolimatta meillä selvittiin vähällä. Kyllä tartuntamäärät ratkaisee jotkin ihan muut, todennäköisesti luonnolliset tekijät. Kesällä pohjoisella pallonpuoliskolla tartuntamäärät vähenivät, vaikka rajoituksia matkustamisesta lähtien poistettiin.

Viruksilla ja muilla mikrobeilla on ihan oma vuodenaikaisrytminsä ja elinkaarensa.

Yle: maailmassa merkittävää tilastoimatonta ylikuolleisuutta joka ajoittuu kaikkialla siihen ajankohtaan, jossa ko. maa on kärsinyt eniten koronasta

Ihan perus flunza heiiii

Vierailija kirjoitti:

Edellinen esitti kysymyksen, jota minäkin olen pohtinut. Miksi koronaan sairastuneiden henki ja terveys on ikään kuin arvokkaampi asia, kuin muihin sairauksiin sairastuminen?  Koronan saaneet ja heidän sairastumisensa tavallaan arvotetaan muita korkeammalle.

Miksi koronakuolemat uutisoidaan, mutta nuorten ihmisten kuolemista vaikkapa syöpiin ei uutisoida samalla tavalla ? Miksei kauhistella alati kasvavia kuolleisuuslukuja kakkostyypin diabeteksen ja lihavuuden yleistymisen takia? Lihavuudessa se todellinen tervesuhka piilee.

Miksi liikennettä ei suljeta kokonaan niiltä tieosuuksilta, joilla on ollut paljon onnettomuuksia, korona lockdownien tapaan?

Huono argumentti, jos yritetään estää pahaa x, miksei yhtä paljon myös abcdefgh.... Vaarallisiin tieosuuksiin tehdään korjauksia, koronaa ehkäistään turvaväleillä ja maskeilla. Voithan tehdä kansalaisaloitteen pullan myynnin kieltämiseksi.

Lääkärit; koronaviruksella on pääsy aivoihin rakennepiikkinsä vuoksi, monilla neurologisia ongelmia kuukausia lievän koronan jälkeen

Ihan perusflunza heiii

Vierailija kirjoitti:

Talous on kärsinyt eniten niissä maissa, joissa on eniten tartuntoja, ei siellä missä on rajoituksia! Sitten jos tartuntoja on paljon, joudutaan joka tapauksessa menemään rajoituksiin. Nythän elämä on aika normaalia useimmille ihmisille paitsi yökerhojen omistajille, maskisuositus on pientä.

Elämä on suht normaalia keskiluokkaisille perheellisille, joilla ei ole juurikaan harrastuksia ja joilla on pieni vakiintunut sosiaalinen piiri. Ja toki esim. nettipeliaddikteille ja muille kotiinsa eristäytyneille.

Tilastot: Influenssakuolleisuus on vuosien estimaatti joka sisältää mm.

jälkitautien aiheuttamat arvioidut kuolemat. Koronakuolleisuus on suoria numeroita alle vuoden ajalta. Mikä on vuoden numero + jälkitaudit, kun pelköt suorat numerot ylittää jo influenssan?

Ihan perusflunza heiiii

Suomalaiset ei sairastu taudin vakavaan muotoon. Syyksi on epäilty jopa saamiamme rokotuksia. Myöskään tauti ei Suomessa tunnu leviävän oikein mitenkään, vaikka Suomessa ei käytetä maskeja eikä juuri välitetä turvaväleistäkään. Onko meidän geeneissä jotain, mikä suojaa koronalta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edellinen esitti kysymyksen, jota minäkin olen pohtinut. Miksi koronaan sairastuneiden henki ja terveys on ikään kuin arvokkaampi asia, kuin muihin sairauksiin sairastuminen?  Koronan saaneet ja heidän sairastumisensa tavallaan arvotetaan muita korkeammalle.

Miksi koronakuolemat uutisoidaan, mutta nuorten ihmisten kuolemista vaikkapa syöpiin ei uutisoida samalla tavalla ? Miksei kauhistella alati kasvavia kuolleisuuslukuja kakkostyypin diabeteksen ja lihavuuden yleistymisen takia? Lihavuudessa se todellinen tervesuhka piilee.

Miksi liikennettä ei suljeta kokonaan niiltä tieosuuksilta, joilla on ollut paljon onnettomuuksia, korona lockdownien tapaan?

Nämä ei oikein ole vertailukelpoisia. Syöpäkuolemien estämiseksi toki tehdään paljonkin, mutta ei niitä voi yksityinen ihminen käytöksellään estää. Samoin liikenne, kyllä jatkuvasti muutetaan paremmaksi vaarallisia tilaisuuksia ja esim. risteyksiä.

On erittäin vertailukelpoista, kun puhutaan mediasta. Viestini oli ennen kaikkea mediakritiikkiä. Pari vuotta sitten oli tavallista pahempi maailmanlaajuiden influessaepidemia, mutta siitä en muista pajoa uutisia nähneeni.  Rokotteet eivät aina tehoa influenssoihin, koska virukset muuttuvat niin nopeasti. Sikainfluenssan aikaan en myöskään muista tällaista mediahysterian määrää, eikä Suomessa ollut mitään rajoitustoimia, vaikka rokotteen saaminenkin myöhästyi monilla paikkakunnilla. Itse olisin saanut sen vasta seuraavana vuonna, kun epidemia oli jo ohitse. Sikainfluenssaan kuoli etenkin nuoria ihmisiä, silti median reaktiot olivat ihan toisenlaisia.

Vierailija kirjoitti:

IS: 38 venäjän kansanedustajaa sairaalassa koronan vuoksi, yksi kuollut

perus flunza heiiii

Joo hajottaa tää jokavuotinen poliitikkojen sairaalassa ja teholla makoilu ja sitten sen aiheuttama vaiva kun kuolevat. Päätöksenteko aina hidastuu, tää on sama homma joka jeesuksen vuosi 😀