Sinä, jonka työ on riippuvainen osin tai kokonaan "köyhistä"! Oletko koskaan miettinyt olevasi osa ongelmaa ja

Häh?

Vierailija kirjoitti:

Häh?

Niin, jos Suomesta loppuisivat köyhät ja työttömät miten kävisi massiiviselle kuntasektorille (esim. sosiaalityöntekijät, johto jne. ) , terapiapalveluille yms.?

Totta. Olen huomannut miten moni hyötyy näiden työttömien ja sairaiden pompotteluista. Aika nerokas järjestelmä. Imetään kuiviin sellainen jolla ei ole mitään annettavaa enää 🐷

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Häh?

Niin, jos Suomesta loppuisivat köyhät ja työttömät miten kävisi massiiviselle kuntasektorille (esim. sosiaalityöntekijät, johto jne. ) , terapiapalveluille yms.?

Sitä päivää ei tulla näkemään :D Vaikka kaikillle annettaisiin tänään sama määrä rahaa, jollain ei vaan huomenna olisi enään mitään. Ja vaikka kaikille tänään annettaisiin tänään työtä kaikki ei sinne huomenna menisi.

Aivan. Ne ongelmathan katoaa sillä, että esimerkiksi sosiaaliala poistetaan olemassaolosta. Keskiajalla ei esimerkiksi ollut yhtäkään köyhää. Tai mielisairasta.

Osa ongelmaa?

Et ehkä ole nyt ihan ymmärtänyt, mitä tuo sanonta tarkoittaa. Osa ongelmaa on sillon, jos jotenkin omilla toimillaan ylläpitää ja edistää ongelman olemassaoloa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Häh?

Niin, jos Suomesta loppuisivat köyhät ja työttömät miten kävisi massiiviselle kuntasektorille (esim. sosiaalityöntekijät, johto jne. ) , terapiapalveluille yms.?

Sitä päivää ei tulla näkemään :D Vaikka kaikillle annettaisiin tänään sama määrä rahaa, jollain ei vaan huomenna olisi enään mitään. Ja vaikka kaikille tänään annettaisiin tänään työtä kaikki ei sinne huomenna menisi.

Tää on silleen mielenkiintoinen, että kukaan ei ole tätä vielä edes yrittänyt todistaa todeksi.

Vierailija kirjoitti:

Aivan. Ne ongelmathan katoaa sillä, että esimerkiksi sosiaaliala poistetaan olemassaolosta. Keskiajalla ei esimerkiksi ollut yhtäkään köyhää. Tai mielisairasta.

Ai keskiajalla ei ollut kerjäläisiäkään?

En jaksa ymmärtää näitä ihmisiä, jotka päästelee tuollaisia aivopieruja (vihaan tätä sanaa, mutta on tässä yhteydessä hyvin kuvaava) ihmisten ilmoille, eivätkä vaivaudu ottamaan mistään mitään selvää.

Jenkeissä sairausvakuutussysteemiä ei Obaman aikana uudistettu ihan niin rankasti kuin olisi pitänyt, koska aivan valtava määrä koko härdellin pyörittäjistä olisi jäänyt työttömiksi. Aivan avoimesti ilmoittivat tämän.

Sama koskee suomalaista kelasysteemiä, siinä menisi monta duunia jos yhtäkkiä otettaisiin käyttöön perustulo. Olen kansalaispalkan kannalla, vankasti, mutta jonkinlainen hidas asteittainen siirtyminen olisi pakko.

Kiinnostava näkökulma.

Vierailija kirjoitti:

Aivan. Ne ongelmathan katoaa sillä, että esimerkiksi sosiaaliala poistetaan olemassaolosta. Keskiajalla ei esimerkiksi ollut yhtäkään köyhää. Tai mielisairasta.

Ihmisissä on aina tosiaan ollut mielisairaita ja köyhiä ja paras yhteiskunta on se jossa heikoimpia autetaan. Mutta sosiaalitukien tilalle kannattaisi ehdottomasti asettaa kansalaispalkka, suoraan tilille ilman minkäänlaista kallista  byrokratiaa. Ja sitten tosi hankalat keissit katsotaan tietenkin erikseen.

Tällä periaatteella esim. lastensuojelulaitokset ja kaikki kuntouttavat työpajat toimivat. Köyhä, joka ei tuota mitään laitetaan tuohon "palvelu"myllyyn tuotteeksi joka tuottaa työpaikkoja ja rahaa yrityksen omistajille kiertoon.

Kerropa kokoomuslainen, miten aiot poistaa köyhyyden?

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostava näkökulma.

Siis millai? Iso osa maapallon työpaikoista on suojatyöpaikkoja, duunia jota ei tarvitsisi tehdä ollenkaan, tai ei tarvitsisi tehdä jos tilalle otettaisiin joku järjellisempi systeemi.

Mutta samoin voisi sanoa että öljynporauslautalla työskentelevä on osa saastumisongelmaa, pelkästään koska on siellä töissä.

Saisin pitää palkkani itselläni. Ehkä jopa 80 %.

Vierailija kirjoitti:

Kerropa kokoomuslainen, miten aiot poistaa köyhyyden?

Kansalaispalkka, muut tuet pois, kannustus pienyrittäjyyteen.

Mutta olen vakaa sosialidemokraatti.

Vierailija kirjoitti:

Osa ongelmaa?

Et ehkä ole nyt ihan ymmärtänyt, mitä tuo sanonta tarkoittaa. Osa ongelmaa on sillon, jos jotenkin omilla toimillaan ylläpitää ja edistää ongelman olemassaoloa.

Näin on. Eli tässä tapauksessa voisi nähdä, että ketju menee kutakuinkin niin, että yhteiskunta koulutettaa kalliissa yliopistoissa ja korkeakouluissa kalliita työntekijöitä hoitamaan "köyhyydestä" aiheutuvia ongelmia. Hyvin palkattujen virkojen työnkuvaan kuuluu mm. resurssien jakaminen köyhille, erilaisiin kalliisiin palveluihin ohjaaminen, neuvonta jne.

Systeemille olisi olemassa myös vaihtoehtoisia, hyvinvointia lisääviä vaihtoehtoja. Esimerkiksi metapalveluja voitaisiin korvata huokeammalla käytännönavulla, byrokratiaa voitaisiin helpottaa ja keventää ja siirtää siitä säästyneitä varoja suoraan köyhille, uusien työpaikkojen luomiseen jne.

Vierailija kirjoitti:

Tällä periaatteella esim. lastensuojelulaitokset ja kaikki kuntouttavat työpajat toimivat. Köyhä, joka ei tuota mitään laitetaan tuohon "palvelu"myllyyn tuotteeksi joka tuottaa työpaikkoja ja rahaa yrityksen omistajille kiertoon.

Kyllä. Jos olisi kansalaispalkka, tätä työtä tarvitsisi tehdä vain noin kymmenen prosenttia nykyisestä.

Olet ap oikeassa. Kuuntelin myös eilen ystävää, joka oli nyt joutunut perhetyön uhriksi ja mietin aika paljon koko sitä systeemiä. Keksitään joku ongelma ja keskitytään ihan täysillä siihen. Näin työntekijällä on sellainen käsitys, että on tehnyt jotakin, on palaverissa kerrottavaa ja hyvä pöhinä. Sitku tähän yhteen ongelmaan keskittyminen alkaa tuottaa uusia ongelmia, taas lähdetään alusta. Ja minkä takia?

Vierailija kirjoitti:

Kerropa kokoomuslainen, miten aiot poistaa köyhyyden?

Olen niin kaukana kokoomuksesta kuin vain voi olla :,D Ei tämä malli tarkoita sitä, että ketään jätettäisiin heitteille. Ainostaan sitä, että keskiluokkaisten "siistejen sisätöiden" määrä laskisi ja resurssit ohjattaisiin tasapuolisemmin kaikkien hyvinvointiin. Meillä on valtava määrä korkesti koulutettuja ihmisiä, joiden työpanos köyhien "auttamiseksi" on ainoastaan teoreettinen.