Kansalaisaloite Kanta.fi tietojen poistomahdollisuuden puolesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleen... kieltäminen voi hankaloittaa asioimistasi...joten harkitse tarkkaan mitä haluat tehdä.

Niin miten hankaloittaa? Siksi, ettei henkilökunta tykkää kielloista?

Ei se perusterveellä varmaan haittaa mitään mutta monisairaalla tai kipukroonikolla voi haitata  hoitoa jos sopivaa lääkitystä etsitään. Joka tapauksesa on helpompi katsoa tietoja koneelta kuin pyytää potilasta kertomaan koko sairaushistoriansa aina uudelleen. Hoitojonot ovat jo nyt pitkät ja voi olla että ne pitenisivät entisestään hankaloittamalla tiedon saantia..

Asialliset käyntikuvaukset ja lääketiedot voisi toki sinne jättää, jos saisi kaiken höpöhöpön pois. Terveydenhuollossa tehdään paljon hallaa ihmisille näillä kirjauksilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jep. Samalla myös tosiaan vapauttaisitte meisät lääkärit vastuusta. Homma helpottuisi merkittävästi, kun ei tarvitsisi stressailla lääkkeiden yhteisvaikutuksista.

Millälailla sun vastuusi olla määrämättä yhteisvaikutuksen tekevää lääkettä poistuisi, jos ei olisi e-reseptiä?

Suurin osa potilaista ei muista sinnepäinkään, minkä nimisiä lääkkeitä käyttää tai minkä vuoksi.

Osa lääkäreistä ei osaa sanoa, milloin mikäkin resepti on voimassa tai onko annostus Pharmaca Fennica-ystävällinen.

Viimeksi sairaalassa mulle sanottiin että mulle annetaan valmiste a. Näin siitä pikkuisesta läpinäkyvästä kupista, että kyseessä oli valmiste b. Huomautin asiasta, koska tunnistin virheen (käytän kotona valmistetta a, joka on valmisteen b rinnakkaislääke, mutta näyttää erilaiselta ja on eri hintainen).

Antaja ei sanonut sanaakaan. Miksiköhän? 

Vierailija kirjoitti:

Jos teillä on epäilys, että tietojanne on käynyt katsomassa henkilö, jolla ei ole teihin hoitosuhdetta, olkaa yhteydessä paikan tietosuojavaltuutettuun.

Tietosuojavaltuutettu opastaa teitä siinä, miten saat tilattua lokitiedot. Lokitiedot voi pääsääntöisesti tilata kaksi vuotta taaksepäin. Perustellusta syystä tiedot saa tilattua myös pidemmältä ajalta.

Näistä lokitiedoista näkyy, kuka mitäkin tietoja on katsellut ja milloin.

Jos huomaat tiedoissa asiattomia käyntejä, ilmoita tästä tietosuojavaltuutetulle, joka pistää asiaa eteenpäin. Tiedoissa käynyt ammattilainen joutuu tekemään selvityksen siitä, miksi tiedoissa on käyty. Asiattomasta tiedoissa käynnistä seuraa rangaistus.

Kukaan ammattilainen ei saa mennä katsomaan tietoja, jos hänellä ei ole ollut sinuun hoitosuhdetta. Huomatkaa myös, että jos olet ollut hoidossa julkisella puolella, EI sinua hoitanut henkilö saa mennä katsomaa

Reaaliteetti: kysyt lokitietoja. Saat vastauksen, ettei asiattomia katseluja ole. Et saa mitään listaa, jossa näkyy hoitajan ja lääkärin käynti tiedoissa silloin kun olet käynyt päivystyksessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reseptitiedot valitettavasti näkyvät, vaikka olisi kieltänyt tietojen luovuttamisen muuten. 

Kyllä nekin saa piilotettua, bentsoriippuvaiset tämänkin osaavat. 

 

Jos lääkäri on määrännyt rauhoittavia äärimmäisen vaikeaan tilanteeseen niin siitä ei tehdä mitään bentsoriippuvuusmerkintää.

Verstehen???

🤣 Tämähän on juuri se tilanne, josta riippuvuus tekaistaan.

Got it? Ymmärsitkö? Tajusitko? 

Vierailija kirjoitti:

Ihminen sitten ottaisi kaiken vastuun siitä että hänen hoitonsa jossain hätätilanteesta voi mennä pieleen puuttuvien tietojen takia?

Eihän Kannan merkinnät ole vieläkään täydellisiä. Menee kuukausikaupalla aikaa ennen kuin tiedot sinne päivittyvät, jos päivittyvät. Mulla pitäisi olla siellä kriittisissä riskitiedoissa tieto vakavasta allergiasta, mutta syystä x se aina poistuu sieltä. Ihan yhtä tyhjän kanssa koko kallis järjestelmä.

Vierailija kirjoitti:

Miksei nämä aborttitekstit, psykoosilääkkeet jne vaivanneet ollenkaan ennen kantaa kun ette tienneet mitä teistä oli tallennettuna eri terveydenhuollon tietokantoihin ja jolloin kyseiset tiedot liikkuivat organisaatiosta toiselle ilman mitään suostumuksiakaan?

Vaivasi ne silloinkin. Ahdisti koska lääke aiheutti ongelmia, mutta se oli ainoa jota sai. Käypää hoitoa ei saanut, vaan jotain off label-linjaa. 

Samaa lääkettä ollaan ojentelemassa edelleen. Suhteellisen turhauttavaa, että lääkevaihtoehto on täysin sama vaikka tilanne on täysin eri. Lääke maksaa nykyään vähemmän, mutta vaikutukset ovat täysin samoja kuin paperiaikaan, jolloin en tiennyt millainen kirjaus käynnin takana. 

Kyllä.   Mahdollisuus jonka saa käyttää tai olla käyttämättä.

Kannattaisin ehdottomasti. Olen muistutuksessa kysellyt mahdollisuutta poistaa selvästi virheelliset tiedot, joita vilisee sekä kirjauksissa että myös diagnooseissa, mutta sieltä ei vaan saa mitään pois eikä kukaan ota mitään vastuuta kirjausten sisällöstä.

Juurihan lehdissä oli juttu miehestä, joka löysi itsestään tosi oudon "vammautuminen kuolettavasti pahoinpitelyssä" tms.  kirjauksen kannasta, eikä sitä saa sieltä mitenkään pois. Tiedän tunteen, itselläni on kannan diagnoosilistalla esim. psykoosi. En ole koskaan ollut psykoosissa. Tämänkin  sai poistetuksi lääkäri vain omista tiedoistaan, mutta kannasta ei koskaan. 

Tilanne on aivan hullu, ihmisten potilaskirjaukset voivat sisältää mitä vain tarinankerrontaa, luuloja, valheita ja virheitä, eikä ilmeisesti ole olemassa mitään keinoa saada mitään pois sieltä?! Jännityksellä odotan minäkin kaiken tuon päätymisen koko maailman silmille. Saati sen uteliaan naapurin hoitsun. 

Lääkäreillä ei ole mitään vastuuta kirjauksistaan (vain ko. hoidon kannalta tarpeelliset tiedot on pelkkää sanahelinää,), eikä potilaillakaan ole mitään keinoa huolehtia tietojensa oikeellisuudesta tai asiallisuudesta.Yhtäkään kirjattua sanaa ei kannasta saa pois, miten tällainen helvetinkone on voitu luoda? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tarvitaan tällainen mahdollisuus? Perusteluja tarvitaan aloitteen tekemiseen.

 

Sorry, oletin että kaikille olisi selvää mihin tämä liittyy. Eli ihmisten terveystiedot olisivat aidosti heidän omissa käsissään, jolloin ne poistettaisiin näin pyydettäessä. Auttaisi minimoimaan mahdollisuudet joutua hakkeroinnin kohteeksi.

 

Eihän tällainen toimi koska monessakin asiassa ihmisen terveyshistoria on tiedettävä. Esim. narkithan väärinkäyttäisi asiaa välittömästi hakemalla aina vaan uusia pillerireseptejä eri lääkäreiltä ja poistattamalla tiedot edellisistä.

Lisäksi toimivan ja turvallisen hoidon kannalta on tiedettävä miten hoitoon tulevaa on ennestään hoidettu ja mitä lääkityksiä sillä on päällä tai mahdollisia pidempiaikaisia vaivoja.

Elikkä sori vaan

Kanta on aika uusi keksintö. Kyllä potilasasiakirjoihin on potilaan tiedot kirjattu ennenkin. Tosin virheitä niissä on paljon kuten kannassakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa ei ilmeisesti seurannut muuta kuin bigbrotheria viikonloppuna kun tulee kysymään et mitä tää nyt on 😂

 

En seuraa bb:tä mutta ketju vaikuttaa jonkun kroonista paranoijaa sairastavien kokoontumisajoilta. Lisänä muutama psykoositapaus ja narkki jotka näkee päiväunia siitä että pillerireseptejä voi uusia vaikka päivittäin. 

Tai esim minä, jolla merkitty diagnoosina diabetes, jota ei kuitenkaan koskaan ole kokeissa todettu. Siellä se komeilee Kannassa. Minkä vaaratilanteen  se aiheuttaa, jos tajuttomana lääkitään tuon mukaan?

Kyllä. Niin epämääräisiä merkintöjä niin epämääräisten tyyppien tekemänä, että en missään nimessä halua tuollaisen r oskaväen pitävän minusta mitään kirjaa. Ymmärtääkseni se on myös ihan velvollisuus, että asiakkaan tiedot poistetaan jos hän näin pyytää, niin todella omituista että tässä tapauksessa ollaan olevinaan lain yläpuolella. Alkaa tulla melkein n atsisaksamaisia viboja tästä lääketeollisuuden touhusta suomessa

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Niin epämääräisiä merkintöjä niin epämääräisten tyyppien tekemänä, että en missään nimessä halua tuollaisen r oskaväen pitävän minusta mitään kirjaa. Ymmärtääkseni se on myös ihan velvollisuus, että asiakkaan tiedot poistetaan jos hän näin pyytää, niin todella omituista että tässä tapauksessa ollaan olevinaan lain yläpuolella. Alkaa tulla melkein n atsisaksamaisia viboja tästä lääketeollisuuden touhusta suomessa

Käsittääkseni laki samaan aikaan velvoittaa säilyttämään rekisterit. Pyysin joskus Mehiläiseltäkin poistoa, koska on yksityinen, mutta eivät poista vedoten lakiin.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaisin ehdottomasti. Olen muistutuksessa kysellyt mahdollisuutta poistaa selvästi virheelliset tiedot, joita vilisee sekä kirjauksissa että myös diagnooseissa, mutta sieltä ei vaan saa mitään pois eikä kukaan ota mitään vastuuta kirjausten sisällöstä.

Juurihan lehdissä oli juttu miehestä, joka löysi itsestään tosi oudon "vammautuminen kuolettavasti pahoinpitelyssä" tms.  kirjauksen kannasta, eikä sitä saa sieltä mitenkään pois. Tiedän tunteen, itselläni on kannan diagnoosilistalla esim. psykoosi. En ole koskaan ollut psykoosissa. Tämänkin  sai poistetuksi lääkäri vain omista tiedoistaan, mutta kannasta ei koskaan. 

Tilanne on aivan hullu, ihmisten potilaskirjaukset voivat sisältää mitä vain tarinankerrontaa, luuloja, valheita ja virheitä, eikä ilmeisesti ole olemassa mitään keinoa saada mitään pois sieltä?! Jännityksellä odotan minäkin kaiken tuon päätymisen koko maailman silmille. Saati sen utel

Kai tämä helvetinkone linkittyy siihen, ettei kukaan muutenkaan ota vastuuta hoidosta. On olemassa vain koneisto ja vaihtuvat pyörät. Kaikki valittaminen on tehty mahdottomaksi. Ja sitten tätä onnetonta dataa vielä myydään ulkomaita myöten (case Findata).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tarvitaan tällainen mahdollisuus? Perusteluja tarvitaan aloitteen tekemiseen.

 

Sorry, oletin että kaikille olisi selvää mihin tämä liittyy. Eli ihmisten terveystiedot olisivat aidosti heidän omissa käsissään, jolloin ne poistettaisiin näin pyydettäessä. Auttaisi minimoimaan mahdollisuudet joutua hakkeroinnin kohteeksi.

 

Eihän tällainen toimi koska monessakin asiassa ihmisen terveyshistoria on tiedettävä. Esim. narkithan väärinkäyttäisi asiaa välittömästi hakemalla aina vaan uusia pillerireseptejä eri lääkäreiltä ja poistattamalla tiedot edellisistä.

Lisäksi toimivan ja turvallisen hoidon kannalta on tiedettävä miten hoitoon tulevaa on ennestään hoidettu ja mitä lääkityksiä sillä on päällä tai mahdollisia pidempiaikaisia vaivoja.

Elikkä sori vaan

Ei tietenkään sähköistä reseptietokantaa tule poistaa. Lääkärit pitäisi saada vastuuseen siitä, kun kirjoittavat vääriä tietoja potilaasta. Jostain syystä heillä on tapana jotenkin näpäyttää potilasta ja kirjoittaa rumasti esim mainiten jotain ikävää potilaan ulkomuodosta tai puhetyylistä   Ja auta armias, jos olet joskus 20 v sitten erehtynyt käymään psykiatrilla, niin se kyllä jollain tapaa skriivataan papereihin, jos oot vaikka pissatulehduksen takia vastaanotolla.

Menin keskenmenon kaavintaan. Ulkomaalainen lääkäri kirjasi, että potilas ei suostu riisumaan housujaan. 

Kyllä saa minusta omituisen kuvan. Oikeasti en suostunut riisumaan sukkiani. Eikä sitten pakotettu, vaan kaavittiin sukat jalassa. 

Hain lähetettä sukupuolitautitesteihin mehiläisen työterveydestä, digilääkärin chatissa, ajattelin keskustelun olevan minun ja lääkärin välinen, enkä ymmärtänyt sen tulevan kantaan.

Nyt siellä lukee. Epäilen sukupuolitautia. Kullia kuumottaa ja punoittaa. Olin lomalla ja useampi nainen otti suihin ilman kumia, muuten kumi päällä. Tarvitsen varmaan lähetteen testeihin.

Nyt ilmeisesti kaikki hammaslääkäristä, hoitajiin, näkee tämän. Voisivat varoittaa, että asiat mitä kirjoitan digilääkärille jää kantaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tarvitaan tällainen mahdollisuus? Perusteluja tarvitaan aloitteen tekemiseen.

 

Sorry, oletin että kaikille olisi selvää mihin tämä liittyy. Eli ihmisten terveystiedot olisivat aidosti heidän omissa käsissään, jolloin ne poistettaisiin näin pyydettäessä. Auttaisi minimoimaan mahdollisuudet joutua hakkeroinnin kohteeksi.

 

Eihän tällainen toimi koska monessakin asiassa ihmisen terveyshistoria on tiedettävä. Esim. narkithan väärinkäyttäisi asiaa välittömästi hakemalla aina vaan uusia pillerireseptejä eri lääkäreiltä ja poistattamalla tiedot edellisistä.

Lisäksi toimivan ja turvallisen hoidon kannalta on tiedettävä miten hoitoon tulevaa on ennestään hoidettu ja mitä lääkityksiä sillä on päällä ta

 

Joillakin lääkäreillä (suurin osa on onneksi asiallisia) on tosiaan sellainen koulukiusaamistyyli, että vaikka vastaanotolla saattaa pitää lääkäriä ihan professionaalina, niin sitten jälkikäteen lukee kannassa jotain hieman ilkeämielistä tulkintaa, mistä ei tunnista itseään.

Allekirjoittaisin. Täytyisi olla jokaisen itsensä valittavissa mitä terveystietoja säilytetään, ja mihin niitä voidaan käyttää. On vain ajan kysymys milloin Kanta hakkeroidaan. Suomalaisten terveystietoja on myös myyty ulkomaille.

Vierailija kirjoitti:

Allekirjoitan, jos joku tekee aloitteen. Mitä jos yritettäisiin yhdessä (vaikkapa tässä ketjussa) laatia aloitteen sisältö?

Pyysin tekoälyä laatimaan aloitteen:

Kansalaisaloite: Terveystietojen Hallinta ja Poistomahdollisuus

Aloite:

Ehdotamme, että Suomeen säädetään laki, joka takaa jokaiselle kansalaiselle oikeuden hallita ja poistaa omat terveystietonsa Kanta.fi-järjestelmästä. Tämä laki vahvistaisi yksityisyyden suojaa ja antaisi kansalaisille enemmän valtaa omien tietojensa suhteen.

Taustaa ja Perustelut:

Yksityisyyden Suoja: Terveystiedot ovat erityisen herkkiä tietoja, ja niiden käsittelyssä tulee noudattaa korkeimpia tietosuojastandardeja. Kansalaisilla tulisi olla oikeus päättää, mitä tietoja heistä säilytetään ja käytetään.

GDPR ja Oikeudet: Euroopan unionin tietosuoja-asetus (GDPR) myöntää yksilöille oikeuden pyytää tietojensa poistamista. Kanta.fi-järjestelmässä pitäisi olla selkeä ja helppo prosessi tämän oikeuden toteuttamiseksi.

Hakkeroinnin Riskit: Terveystietojen säilyttäminen keskitetysti lisää riskiä tietovuodoille ja hakkeroinnille. Mahdollisuus poistaa omia tietojaan vähentäisi näiden tietojen säilyttämistä ja siten myös niiden väärinkäytön mahdollisuuksia.

Luottamus Terveydenhuoltoon: Kansalaisten luottamus terveydenhuoltoon ja sen järjestelmiin on elintärkeää. Kun ihmiset kokevat, että heidän tietonsa ovat turvassa ja heillä on kontrolli niistä, he ovat valmiimpia käyttämään palveluja.

Yhteiskunnalliset Hyödyt: Tietojen hallinta ja poisto eivät ainoastaan suojaa yksilöitä, vaan myös edistävät yleistä tietoturvaa ja parantavat terveydenhuollon luotettavuutta.

Ehdotukset Toimenpiteiksi:

Poistoprosessi: Kehitetään selkeä ja käyttäjäystävällinen prosessi, jonka avulla kansalaiset voivat pyytää omien terveystietojensa poistamista Kanta.fi-järjestelmästä.

Informaatio ja Koulutus: Tarjotaan kansalaisille tietoa heidän oikeuksistaan ja prosesseista, jotta he osaavat hyödyntää niitä.

Tietoturvan Parantaminen: Kehitetään teknisiä ratkaisuja, jotka minimoivat tietovuotojen riskit ja parantavat järjestelmän turvallisuutta.

Seuranta ja Raportointi: Luodaan mekanismeja, joilla voidaan seurata tietojen käsittelyä ja raportointia, jotta kansalaiset voivat nähdä, miten heidän tietojaan käytetään.

Miten Tukea Aloitetta:

Tätä kansalaisaloitetta tukemaan kerätään allekirjoituksia. Jokainen allekirjoitus vie meitä lähemmäksi tavoitetta, jossa kansalaisilla on todellinen valta omiin terveystietoihinsa.

Allekirjoitukset:

Kaikki kansalaiset voivat allekirjoittaa aloitteen ja jakaa sitä eteenpäin sosiaalisessa mediassa ja omissa verkostoissaan. Yhdessä voimme vaikuttaa siihen, että terveystiedot ovat aidosti kansalaisten hallinnassa.

Olisiko tietojen säilytys tai tarpeettoman poisto helppoa, vai tehty liian vaikeaksi. Miten se tehtäisi käytännössä. Entä jos järjestelmä edelleen kirjaa lisää ja lisää, myös jos väärää horinaa joku kirjoittelee. Koska systeemi on paljon syvemmällä.