Lue keskustelun säännöt.
Tapausta seuranneet: Uskotko Amanda Knoxin syyttömyyteen?
02.02.2014 |
Sen perusteella, mitä olen jutusta lueskellut, minä alan uskoa.
Italian poliisilla ei taida olla muita todisteita, kuin kuulusteluissa pakottamalla saatu "tunnustus" ja sitten epämääräisiä ihmisiä, jotka arvostelevat Amandan käytöstä murhan jälkeen. Hänen poikaystävänsä halais ja suutelli häntä ja se todisti molemmat syyllisiksi?
Italia on muutenkin maa, jossa nämä murhajutut ovat vielä enemmän sosiaalipornomässäilyä ja median värittämiä. Oikeuslaitosta on myös sanottu surkeaksi.
Kommentit (25)
En usko hänen syyttömyyteensä. Hän ensimmäisissä kuulusteluissa oli valehdellyt ja yritti lavastaa toisen henkilön syylliseksi. Lisäksi hän oli vankeudessa tunnustanut rikoksen. Hän ei myöskään missään vaiheessa vaikuttanut lainkaan järkyttyneeltä huonekaverinsa kuoleman vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näyttää ja elehtii kuin sosiopaatti.
Mielestäni Knoxx ja Sollecito ovat olleet syyllisiä alusta alkaen. Huutava vääryys tapahtui, kun Amanda päästettiin maasta. Nyt sitä ei koskaan enää saada takaisin kärsimään rangaistustaan.
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 17:57"]
Mielestäni Knoxx ja Sollecito ovat olleet syyllisiä alusta alkaen. Huutava vääryys tapahtui, kun Amanda päästettiin maasta. Nyt sitä ei koskaan enää saada takaisin kärsimään rangaistustaan.
[/quote]
Tietenkin saadaan. Yhdysvallat luovuttaa hänet kyllä italiaan jos ja kun pyyntö tulee.
Itse asiassa hänen kuvailtiin itkeneen koko ajan murhan selvittyä.
Hänen dna:ta ei ole murhahuoneessa, häntä kuulusteltiin erittäin vakavasta rikoksesta valehdellen, että hän oli todistaja, kun olikin epäilty, eikä paikalla ollut asianajajaa, kuten olisi ollut Amandan oikeus.
Minäkin ensin ajattelin, että joo, tollainen kovan näköinen likka, että varmaan teeskentelee, mutta toisaalta, mitä enmmän luen häneen liittyviä juttuja, tunnen kuinka niistä jokainen on rivien välissä tämän saman käsityksen vallassa "syyllinen psykopaatti"
Se minua hirvittää ja yritän kaiken sen ohi katsoa, mitä todisteita oikeasti on olemassa? Mitään todella kouriintuntuvaa ei oikeasti ole, vaikka Amanda oli 4 vuotta italialaisessa vankilassa (sieltäkin on vanginvartija jo antanut haastattelun, että joo on se psykopaatti, muistakaa italian media mässäily, pahempaa kuin missään!), jossa hänen keskustelujaan salaa nauhoitettiin, eikä mitään.
Verratessa johonkin Casey Anthonyyn, on tämä kuitenkin ihan erilainen juttu. Amanda on todella raskaasti leimattu ja se on ollut ihan median työtä.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskon todellakin vahvasti että hän on syytön. Aikoinaan vuosia sitten luin aikani kuluksi sekä huvikseni siitä tapauksesta kaiken mahdollisen netistä löytämäni vähänkin asiapitoisemman tiedon, ja siltä pohjalta Amandasta muokkaantui mieleeni mielikuva, joka ei todellakaan ole mikään murhaajan kuva, ei edes pikaistuksissa tehdyn teon tekijän kuva. Hän vaikutti ikäisekseen aika naiiviltakin ja sellaiselta jopa hippimäiseltä sekä melko kiltiltä, hieman tahdittomaltakin, mutta toisaalta hyvinkin älykkäältä nuorelta naiselta, joka ei todellakaan tekisi sellaista. Ei mitään syytä sellaiselle. Uskon että hänen kiistämätön ulkoinenkin kauneutensa ei siinä tilanteessa mihin hän sattuman sanelemana joutui, ollut enää mikään etu. Ja ehkä hänen käytöksensä ei ollut tarpeeksi surevaa tai jotain, mutta toisaalta miksi olisi ollut. Tytöt eivät ymmärtääkseni olleet mitään varsinaisia ystävyksiä keskenään(?) Se italialainen iäkäs miessyyttäjä tai mikä nyt olikaan, joka siis sai Amandan telkien taa, no, hänestä taasen sain sellaisen kuvan että hän on täysin kivikova ja pahuutta aivan kaikkialla näkevä (haluaa sitä nähdä) sekä puhdasta valtaa ja näkyvyyttä hamuava ei niin mukava mies. Johan siinä kuvioissa oli joku muukin epäilty, joku rankan lapsuuden ja väkivaltataustan omaava irtolaiselämää viettänyt ulkomaalaismies, jonka kanssa sillä uhrilla oli ollut pikainen seksisuhdekin? Jos en nyt siis aivan väärin muista. Siinä jos missä voisi olla se todellinen tekijä, tai sitten se oli sen uhritytön ihan joku muu tuttu, joku satunnainen, heitä kun taisi olla...
Eikös sieltä rikospaikalta löytynyt verta, jossa uhrin ja epäillyn verta oli toisiinsa sekoittuneina? Olen lähinnä lukenut ulkomaisten nettilehtien (esim. Daily Mail) artikkeleita aiheesta. Uhrin huoneen ovi oli myös suljettu jotenkin epätavallisella tavalla (viittasi siihen, että oli suljettu ulkopuolelta).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 17:59"]
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 17:57"]
Mielestäni Knoxx ja Sollecito ovat olleet syyllisiä alusta alkaen. Huutava vääryys tapahtui, kun Amanda päästettiin maasta. Nyt sitä ei koskaan enää saada takaisin kärsimään rangaistustaan.
[/quote]
Tietenkin saadaan. Yhdysvallat luovuttaa hänet kyllä italiaan jos ja kun pyyntö tulee.
[/quote]
Ja mitähän alapeukuttamista tässä oli?
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 18:17"]
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 17:59"]
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 17:57"]
Mielestäni Knoxx ja Sollecito ovat olleet syyllisiä alusta alkaen. Huutava vääryys tapahtui, kun Amanda päästettiin maasta. Nyt sitä ei koskaan enää saada takaisin kärsimään rangaistustaan.
[/quote]
Tietenkin saadaan. Yhdysvallat luovuttaa hänet kyllä italiaan jos ja kun pyyntö tulee.
[/quote]
Ja mitähän alapeukuttamista tässä oli?
[/quote]
sitä alapeukuttamista, että naivia luulla, että yhdysvallat noin vain käskystä luovuttaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielenkiintoista luovuttaako USA akkaa vankilaan. Itsehän Usa vaatii että USAan pitää aina luovuttaa kun USA vaatii
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 18:17"]
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 17:59"]
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 17:57"]
Mielestäni Knoxx ja Sollecito ovat olleet syyllisiä alusta alkaen. Huutava vääryys tapahtui, kun Amanda päästettiin maasta. Nyt sitä ei koskaan enää saada takaisin kärsimään rangaistustaan.
[/quote]
Tietenkin saadaan. Yhdysvallat luovuttaa hänet kyllä italiaan jos ja kun pyyntö tulee.
[/quote]
Ja mitähän alapeukuttamista tässä oli?
[/quote]
sitä alapeukuttamista, että naivia luulla, että yhdysvallat noin vain käskystä luovuttaa
[/quote]
No öö?
"Oikeustieteilijöiden mukaan Yhdysvaltain viranomaisilla ei pitäisi olla mitään syytä olla noudattamatta luovutuspyyntöä, jos sellainen tulee.
Yhdysvaltain oikeusministeriö oli kuitenkin perjantaina vaitonainen tapauksesta.
- Ymmärtääkseni luovutuspyynnöt ovat juridisesti yksityisasioita ja luottamuksellisia, joten en voi kommentoida asiaa enempää, sanoi oikeusministeriön edustaja Marie Harf uutiskanava Sky Newsille.
- Meillä on luovutussopimus, joka on ollut voimassa vuodesta 1984."
Miksi ei luovuttaisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole kovin paljoa tutustunut tähän juttuun, mutta sen pohjalta mitä olen niin sanoisin että syytön on. Käsittääkseni DNA- todisteiden keräämisessä tehtiin aivan järkyttäviä virheitä ja syyttäjäkin oli puolueellinen eikä edes perustanut lausuntojaan faktatietoihin, vaan keksi aivan omiaan.
Tuntuu siltä, että tuo jos mikä on tapaus, missä yleiskatkerat, rumat (anteeksi nyt vaan) sekä tyhmät ihmiset pääsevät purkamaan ihan omia kitkeriä patoutumiaan sellaiseen kohteeseen, minkä tahtovatkin nähdä rikottuna kyykyssä, vaikkei siihen olisikaan oikeasti mitään laillista syytä. Ainoa syy olisi pahuus, mutta ei suinkaan siinä Amandassa asuva ja tai mitenkään hänessä ilmennyt sellainen, vaan niissä ihmisissä, jotka niin mielellään näkevät nuoren, poikkeuksellisen kauniin ja huom. lahjakkaan naisen tahrautuvan ja jopa tuhoutuvan. Miksi? Koska maailma on paikoitellen sillä tavalla oikeasti ilman hyvää syytä yksinkertaisesti vain paha - joskus. Syyttäjä tahtoi niittää mainetta itselleen. Siinäkö yksi syy? Tuo jos mikä olis takuulla tapaus, millä sitä sai, kun alkoi ihan tosissaan sitä hakemaan?
Minua se koko tapaus ainakin suretti oikeasti, muistan että jopa ahdistuin lopulta siitä lukemastani hänen vuokseen. Oikeusmurhahan tuo hyvinkin todennäköisesti on ollut. Joskus sellaisiakin ihan oikeasti tapahtuu. Mitä tekeekään neljä vuotta syyttömänä virumista vankilassa tuollaiselle eloisalle ja maailmaa siinä elämänsä parhaina nuoruusvuosina kokevalle nuorelle naiselle, siis hänen mielelleen? Kaikki mitä hän teki, kaikki mitä hän sanoi, kaikki miten hän sitten siellä vankilassa oli; sen kaiken aina joku tulkitsi suurennuslasilla kyyläten pahimmalla mahdollisella tavalla ja siitä saatiin lisää vettä myllyyn. Kun hän pysyi jotakuinkin kasassa vankilassa, niin sekin siis nähtiin pahana merkkinä ja takeena syyllisyydestä, vaikka sehän kielii mielestäni vahvuudesta ja rangasta ja älystä; hän kenties vain uskoi siihen, että vielä hän pääsee pois, koska maailmastahan täytyy löytyä järkeä, hän ei siis saa luovuttaa eikä menettää otettaan. Pitää kestää ja tehdä parhaansa. Hänhän menetti myös tuoreen italialaisen poikaystävänsä, eli se juuri alkanut nuori rakkaus meni siinä rytkässä myös, kaikki se. Miettikää nyt!
Ja tuo tässä ketjussa Amandan rikkautta hehkuttanut katkera; eihän hän käsittääkseni ollut mistään niin rikkaastakaan perheestä lähtöisin. Hän oli vain lahjakas. Ei siltä pohjalta ole varmastikaan temppu eikä mikään päätyä vaihto-oppilaaksi Eurooppaan, eikä esim. asunto/soluhuone missä hän asui, ollut kai mikään niin kallis ja hulppea, vaan ihan sellainen useamman opiskelijan asuttama jonkinlainen talo, johon varmasti on varaa tavallisellakin opiskelijalla, jos jostain järkevästi tinkii. Minusta tämä on sellainen tapaus, missä näkee todellakin ihmisen raadollisuuden, ja nimen omaan ei siinä syytetyssä, vaan verta ja suolenpätkiä hamuavassa hyvin tunteettomassa yleisössä. En minä ainakaan tahdo edes käsittääkään sellaisia ihmisiä.
8 (Joo, tapaus jostain syystä kiinnosta aika paljon, joten tulipahan luettua siitä. :))
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 18:06"]
Aikoinaan vuosia sitten luin aikani kuluksi sekä huvikseni siitä tapauksesta kaiken mahdollisen netistä löytämäni vähänkin asiapitoisemman tiedon, ja siltä pohjalta Amandasta muokkaantui mieleeni mielikuva, joka ei todellakaan ole mikään murhaajan kuva, ei edes pikaistuksissa tehdyn teon tekijän kuva.
[/quote]
Niin, eihän murhia tee muuta kuin murhaajan oloiset (miten se sitten määritelläänkään). Miksei poliisit ole tätä tajunneet ja epäile vaan niitä murhaajan oloisia?! Huoh, kuvittelin, että sieltä Lombroson ajoista oltaisiin tässäkin asiassa päästy vähän eteenpäin.
Se, että joku ei sinun mielestäsi ole murhaajan oloinen, on vaan sinun mielipide eikä mikään fakta. Kaksi täysin eri asiaa. Lisäksi on jotenkin huvittavaa, että pystyt täysin tuntemattomasta ihmisestä sanomaan, ettei Knox "ei todellakaan tekisi mitään sellaista".
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 18:06"]
Aikoinaan vuosia sitten luin aikani kuluksi sekä huvikseni siitä tapauksesta kaiken mahdollisen netistä löytämäni vähänkin asiapitoisemman tiedon, ja siltä pohjalta Amandasta muokkaantui mieleeni mielikuva, joka ei todellakaan ole mikään murhaajan kuva, ei edes pikaistuksissa tehdyn teon tekijän kuva.
[/quote]
Niin, eihän murhia tee muuta kuin murhaajan oloiset (miten se sitten määritelläänkään). Miksei poliisit ole tätä tajunneet ja epäile vaan niitä murhaajan oloisia?! Huoh, kuvittelin, että sieltä Lombroson ajoista oltaisiin tässäkin asiassa päästy vähän eteenpäin.
Se, että joku ei sinun mielestäsi ole murhaajan oloinen, on vaan sinun mielipide eikä mikään fakta. Kaksi täysin eri asiaa. Lisäksi on jotenkin huvittavaa, että pystyt täysin tuntemattomasta ihmisestä sanomaan, ettei Knox "ei todellakaan tekisi mitään sellaista".
[/quote]
Sanoinko jossain sanan fakta? Sanoinko? Hanki lukulasit. Voi kun sä oletkin sitten nokkela! Menin nyt aivan sanattomaksi, not. Lue sä jatkossakin vaikka seiskaa ja perusta maailmankuvasi siihen. Kyllähän minäkin sen tietenkin tiedän, että kylmäverinen murhaaja voi olla ihan sellainen, kenestä sitä ei heti kukaan uskoisikaan. Tässä tapauksessa, ja kuten sanoin että luin aiheesta melko paljon, intuitioni yhdessä luetun kanssa sanoo, että se nainen on minun mielestäni syytön. Tämä on vain minun eli erään taviksen mielipide, tajuatko sinä? Ja mitä se sinua liikuttaa, mitä mieltä ja mistä syystä, esim. minä olen. Ole ihan rauhassa sitä mieltä mitä sinä olet, mutta pysypä asialinjalla, äläkä ala tuolle ivailulinjalle syyttä suotta. Ai niin, mutta tämähän on av, nythän sen muistin. 15
Amanda ei takuulla murhannut ketään, mutta uskon että tämä silloinen poikaystävä on kyllä syyllinen. Ja mitä hemmettiä, se murhattu nainenhan tässä oli kaunis, ei Amanda!
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 18:17"]
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 17:59"]
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 17:57"]
Mielestäni Knoxx ja Sollecito ovat olleet syyllisiä alusta alkaen. Huutava vääryys tapahtui, kun Amanda päästettiin maasta. Nyt sitä ei koskaan enää saada takaisin kärsimään rangaistustaan.
[/quote]
Tietenkin saadaan. Yhdysvallat luovuttaa hänet kyllä italiaan jos ja kun pyyntö tulee.
[/quote]
Ja mitähän alapeukuttamista tässä oli?
[/quote]
sitä alapeukuttamista, että naivia luulla, että yhdysvallat noin vain käskystä luovuttaa
[/quote]
ei niillä pitäisi olla mitään syytä olla luovuttamatta. amerikoissa porukka pitää meteliä siitä, että sitä oltaisiin syytetty kahdesti samasta rikoksesta, mutta tuo ei edes pidä paikkaansa. ehkä usassa juttu olisi noin, en tiedä, mutta se juttuhan vaan lähetettiin takasin alempaan oikeuteen italiassa, joten ei se ole mikään uusinta vaan jatkoa alkaneeseen. ja vaikka olisikon, niin usa on luovuttanut omia kansalaisiaan noissakin tapauksissa toisiin maihin. ja lisäksi voi olla, että sen ns. poikakaveri tulee hieman yhteistyökykysemmäksi poliisin kanssa nyt kun se pääty vankilaan.
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 19:14"]
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 18:06"]
Aikoinaan vuosia sitten luin aikani kuluksi sekä huvikseni siitä tapauksesta kaiken mahdollisen netistä löytämäni vähänkin asiapitoisemman tiedon, ja siltä pohjalta Amandasta muokkaantui mieleeni mielikuva, joka ei todellakaan ole mikään murhaajan kuva, ei edes pikaistuksissa tehdyn teon tekijän kuva.
[/quote]
Niin, eihän murhia tee muuta kuin murhaajan oloiset (miten se sitten määritelläänkään). Miksei poliisit ole tätä tajunneet ja epäile vaan niitä murhaajan oloisia?! Huoh, kuvittelin, että sieltä Lombroson ajoista oltaisiin tässäkin asiassa päästy vähän eteenpäin.
Se, että joku ei sinun mielestäsi ole murhaajan oloinen, on vaan sinun mielipide eikä mikään fakta. Kaksi täysin eri asiaa. Lisäksi on jotenkin huvittavaa, että pystyt täysin tuntemattomasta ihmisestä sanomaan, ettei Knox "ei todellakaan tekisi mitään sellaista".
[/quote]
Sanoinko jossain sanan fakta? Sanoinko? Hanki lukulasit. Voi kun sä oletkin sitten nokkela! Menin nyt aivan sanattomaksi, not. Lue sä jatkossakin vaikka seiskaa ja perusta maailmankuvasi siihen. Kyllähän minäkin sen tietenkin tiedän, että kylmäverinen murhaaja voi olla ihan sellainen, kenestä sitä ei heti kukaan uskoisikaan. Tässä tapauksessa, ja kuten sanoin että luin aiheesta melko paljon, intuitioni yhdessä luetun kanssa sanoo, että se nainen on minun mielestäni syytön. Tämä on vain minun eli erään taviksen mielipide, tajuatko sinä? Ja mitä se sinua liikuttaa, mitä mieltä ja mistä syystä, esim. minä olen. Ole ihan rauhassa sitä mieltä mitä sinä olet, mutta pysypä asialinjalla, äläkä ala tuolle ivailulinjalle syyttä suotta. Ai niin, mutta tämähän on av, nythän sen muistin. 15
[/quote]
No kylläpäs wannabe-Sherlock vetäisi hernepellon nenäänsä :D En lue Seiskaa, enkä vastaavia julkaisuja, en myöskään lue mitään nettisivustoja murhista tms. Luen ihan faktakirjoja, ihan jo työnkin puolesta.
"Kyllähän minäkin sen tietenkin tiedän, että kylmäverinen murhaaja voi olla ihan sellainen, kenestä sitä ei heti kukaan uskoisikaan". No ei se siltä vaikuta kun lukee tuota sinun ensimmäistä vuodatusta asiasta jossa Knox ei mitenkään voisi tehdä tällaista tekoa, kuinka hänen ulkonäkönsäkään ei ole tässä asiassa mikään etu, syyttäjä oli kivikova ja pahuutta kaikkialla näkevä etc etc etc. Kirjoituksesi on todella tunteellista ja maalailevaa (juuri sellaista tabloidlehtien kirjoitustyyliä), ja lisäksi tosiaan kirjoitat ihan niin kuin asiat oikeasti olisi niin kuin sinä kuvittelet niiden olevan. Kun vähennät tuota tunteellista tabdloidlehtimäistä kirjoitustyyliä ja lakkaat vetomasta joihinkin random nettilähteisiin niin hyvä tulee.
[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 17:52"]
En usko hänen syyttömyyteensä. Hän ensimmäisissä kuulusteluissa oli valehdellyt ja yritti lavastaa toisen henkilön syylliseksi. Lisäksi hän oli vankeudessa tunnustanut rikoksen. Hän ei myöskään missään vaiheessa vaikuttanut lainkaan järkyttyneeltä huonekaverinsa kuoleman vuoksi.
[/quote]
Mutta eihän Amanda edes ollut uhrin HUONEKAVERI, vaan vain samassa asuntolassa asuva eräs kanssaopiskelija. Surisitko sinä itse sitten oikein todella näyttävin elkein jotain random-naista, jonka olisit ensinnäkin tuntenut pintapuolisesti vain hetkisen verran ja joka vain olosuhteiden pakosta olisi sattumalta kanssasi samoilla kulmilla, ja johon sinulla ei edes olisi varsinaista ystävyyssuhdetta? Oli sitä paitsi paikalta otettuja valokuvia, joissa Sollecito tuki ja halasi itkuista pelästynyttä Amandaa, koska tietenkin kuka tahansa järkyttyisi tuollaisesta juuri siinä määrin, kuin mitä A näytti järkyttyneen. Ja Sollecito myös.
Kenties jopa kuulusteluissa manipuloitu ja uhattu, väsynyt, pelokas ja epätoivoinen tosi nuori ihminen saattaa varmaankin sanoa jo melkein mitä vaan, en tiedä. Onko sulla sitten ihan tarkempaakin tietoa siitä miten "tunnustus" tapahtui? Missähän mielentilassa se väsynyt ja epätoivoinen tyttöparka siinä vaiheessa oikeasti olikaan siellä huom. vieraassa maassa kaukana kotoaan, ilman läheisiään, yksin absurdissa tilanteessa, oletettavastikin täynnä pelkoa? 15
En usko. Se että joku on kaunis, rikas ja amerikkalainen ei tee hänestä syytöntä.