Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Taloyhtiöt velvoitetaan lisäämään valmius sähköautojen lataamiseen
25.10.2020 |
Keväällä voimaan tulevassa laissa velvoitetaan taloyhtiöitä rakentamaan valmius sähköauton lataukselle mikäli taloyhtiössä tehdään jotain remonttia esim. ikkunoiden vaihto, putkiremontti tai ulkopintojen saneeraus. Laki koskee kaikkia taloyhtiöitä missä on vähintään neljä autopaikkaa.Taitaa jäädä taloyhtiöillä remontit tekemättä. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/varautukaa-laki-voimaan-kevaalla-sa…
Kommentit (902)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienemmissä sähkiksissä lämmittäminenkin on koettu tarpeettomaksi (Esim Leaf) koska ajamallakin akun saa riittävän lämpöiseksi eikä Leafin ostaja nyt muutenkaan odota auton olevaan mikään raketti.
Jos akusto tuottaa hukkalämpöä niin paljon, että se pitää kovallakin pakkasella akut kovinkin lämpiminä, on suunnitellussa jotain pielessä. Hukkalämpö olisi silloin useita kilowatteja. Tesla pitää palkkasella akut lämpiminä kahden sähkökiukaan teholla ja se on paljon tehoa, ja jos se määrä olisi pelkkää akustoa lämmittävää hukkatehoa jota ajon aikana syntyisi, olisi auton suunnittelu tosiaan pahoin epäonnistunut. Ja suuri osa energiasta katoaisi pelkkänä hukkalämpönä.
Metsään meni taas.
ei mennyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli väität siis akuston hukkatehon olevan useitakin kilowatteja
En väitä, vaan se on. Ikiliikkujaa kun ei ole keksitty, eikä edes normaalilämpötiloissa toimivaa suprajohdetta. Nyt sitä Ohmin lakia kertaamaan jos tarvii näin tyhmiä kysellä.
Tosin jos sitä vertaa polttomoottorin kymmenien, tai jopa satojen kilowattien hukkaan niin onhan tuo silloin käytännössä ikiliikkuja...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos niin kuitenkin kävisi, korvaa autoliikkeen takuu tai viime kädessä kuluttajansuoja virheellisen tuotteen.
Siksi juuri alkuperäiset suomiautot eivät kiinnosta käytettyinä autokauppoja
Ja linkkejä autokauppojen lausuntoihin, tai todetaan tämäkin taas kerran paskapuheeksi.
Sinulle on jo annettu autoliikkeiden nimiä joihin voit alkaa huomenna soitella ja kysellä kiinnostusta käytetyn sähköauton vaihtoon.
Ja sinulle on vastattu että kaikki nämä ottavat enemmän kuin mielellään sähköautoja vaihtoon, koska se on tällä hetkellä lataushybridien lisäksi kaikkein kysytyin autoluokka.
aika vähäistä on myynti kuitenkin käytetyilläkin sähköautoilla.
No eikä ole, vaan ne suorastaan revitään käsistä. Sekin on helppo todeta seuraamalla nettiautoa, vaihtuvuus on todella suurta.
Ei näytä olevan. Samat myynnissä edelleen
Näytä nettiautossa pisimpään myynnissa ollut sähköauto ja kuinka pitkään se on ollut myynnissä. Voit tehdä sen vaikkapa wayback machinen kautta jos et muuta osaa.
Tai todetaan sinun taas kerran puhuneen pelkkää paskaa.
Menehän sinne nettiautoon kyselemään sähköautoista ja jankuttamaan. Huomenna voit sitten soitella autoliikkeisiinkin aiheesta.
Ei, vaan sinä menet ja näytät väitteitesi tueksi ne sähköautot jotka eivät liiku ja kuinka pitkään ne ovat olleet myynnissä. Älä yhtään kuvittele että pystyt venkoilemaan itsesi ulos tästä.
Mahdottomia voi aina pyytää ja kuvitella sillä tavoin voittavansa väittelyn.
Pyysit autoliikkeiden nimiä jonne voit soitella sähköautoista ja sinulle niitä annettiin.
Okei, et ymmärrä siis mitään fysiikasta, sähköopista, internetistä, autoista etkä myöskään osaa lukea. Jos sinulla on joku lukutaitoinen avustaja siellä jossain kohtaa, niin tässä nyt vielä kertaalleen sana sanasta se mitä pyysin:
"Ja linkkejä autokauppojen lausuntoihin"
Tämänkin ketjun elinaikana muutama sähköauto otettu käyttöön, koska 30.6.2020 päivitetyn tilaston mukaan - siis mukaan lukien kevään korona-sulku - Suomessa otettiin liikenteeseen 6432 täyssähköautoa ja 33 883 hybridisähköautoa.
Nämä luvut löytyvät Autoalan tiedotuskeskuksen sivuilta.
Tilastokeskuksen mukaan 2019 Suomen autokannasta vaivainen yksi prosentti oli sähköautoja
Mutta verrattuna edelliseen vuoteen täyssähköautot lisääntyivät 93 % ja hybridiautot 89 %.
2020 kasvu ilmeisesti vielä rajumpaa.
Helsingissä tätä ei voi olla muuten näkemättä, jos yhtään liikkuu kodin ulkopuolella.
Onkohan jo pientaloyhtiöitä, joissa asukkailla on vain sähköautoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosi lapsellista. Mutta eri kapasiteetinkin omaavat akut antavat vähemmän virtaa ulos pakkasella, jolloin auto ei liiku niin pitkällä mitä se lämpimällä liikkuu tietyn kapasiteetin omaavan akun voimin.
Ei lapsellista, vaan fysiikkaa.
Kyllä. Ja kun virta akusta loppuu
Akusta ei lopu virta vaan jännite. Sinulla tuntuu olevan perusfysiikka ja sähköoppi aika pahasti hakusessa suhteessa päänpaukutuksen määrään.
Jännite luo virran.
Mitä vittua? Ei. Ei ei ei. Ei. EI.
Jos et ymmärrä fysiikasta yhtään mitään, niin ole hyvä ja pidä suusi kiinni.
Mikä mielestäsi luo virran?
Kylmä akku ei liikuta autoa niin kauas kuin lämmin akku. Oli se liikuttava asia sitten virtaa, jännitettä, tehoa tai miksi ikinä vain haluat sitä kutsua mitä saadaan ulos kylmästä akusta vähemmän ja joka autoa liikuttaa. Oletko trolli vaiko vaan tosi lapsellinen jankuttaja?
Etkö daiju tajua, että VIRTA kuvaa sitä, kuinka NOPEASTI sähköä saadaan ulos akusta? Se ei kerro mitään siitä, miten PALJON sieltä saadaan sähköä ulos.
Jos sulla on vesi-ilmapallo, johon tökkäät neulalla reiän, niin että sieltä VIRTAA vettä ulos, niin tuleeko sieltä mielestäsi vähemmän vettä ulos näin, kuin jos tökkäisit tuplasti isomman reiän käyttäen suurempaa neulaa?
Isommasta reiästä sama vesi tulee ulos nopeammin, mutta lopulta siellä vesi-ilmapallossa on täsmälleen saman verran vettä, ja täsmälleen saman verran vettä myös tulee uloskin, riippumatta siitä, miten ison reiän teet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylmä akku ei liikuta autoa niin kauas kuin lämmin akku.
No kyllä, jos jäähdytät tahallasi akun ja sitten lähdet ajamaan muutaman sadan metrin pätkissä niin että annat akun koko ajan jäähtyä takaisin kylmäksi niin sillä tavoin voit kyllä pienentää auton toimintasädettä.
Oletko joskus kuullut jonkun ajavan noin?
Jos et, niin jo parin kilometrin jälkeen ne satojen ampeerien virrat mitä akusta otetaan ulos on lämmittänyt sen akun niin kuumaksi että sitä joudutaan *jäähdyttämään*, ei lämmittämään.
Voit testata tätä ihan itse pakkas-aamuna kun menet käynnistämään sitä polttiskotteroa. Mittaa akun lämpötila ennen starttia, ja sahaa sitä autoa käyntiin muutama kymmenen sekuntia ja mittaa sen jälkeen akun lämpötila uusiksi. Jos autosi lähtee kuin sen kuuluisan palmun alta, niin ota vaikka muutama tulpan johto irti. Oleellista on että sahaat sitä starttia jonkin aikaa jotta voit todeta mitä satojen ampeerien ulos ottaminen akusta tekee akun lämpötilalle vaikka ulkona olisi kuinka paljon pakkasta.
Museosta pitää hakea auto missä on perinteiset tulpanjohdot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kohta ovat kaikki autot hybridejä/täyssähköautoja.
Ihan teidän hassusta muutosvastarinnastanne huolimatta. Tehän ette kehitystä pysäytä ja hyvä niin.
(Meillä on 2 autoa joista toinen vaihtuu kohta ladattavaan hybridiin.)
Landet ajaa hybridillä. Meillä kantakaupungissa ei ole latauspaikkoja töissä eikä kotona kun kummassakaan ei ole edes autopaikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virta vaikuttaa siihen kauanko auto liikkuu.
No ei edelleenkään vaikuta, vaan siihen kuinka nopeasti auto kiihtyy (ja teoreettiseen maksiminopeuteen).
Näytä nyt se fysiikan kaava jonka perusteella virta mielestäsi vaikuttaa auton toimintasäteeseen, niin katsotaan että missä sinulla menee pieleen.
Virta liikuttaa sähköautoa ja kun virta akusta loppuu auto pysähtyy. Pakkasella akuista ulos saatavan virran määrä on pienempi. Ihan perusfysiikkaa.
Pakkasta saa olla ulkona vaikka -50c, akun (1) kennojen lämpötila on käytännössä ainoa mikä ratkaisee. Varaus ei akusta häviä mihinkään (itseasiassa vain säilyy paremmin) vaikka akku välillä seisoisikin pakkasessa. (2 A/B/C) Kun akun lämmittää nollan tienoille niin koko kapasiteetti on käytössä ja virtaakin piisaa.
(3) Tuollaisen 500kg akuston ominaislämpökapasiteetti on luokkaa 0.1kWh/aste, joten akuston lämmittäminenkään ei ihan mahdottomasti sähköä syö, vaikka toki kovilla pakkasilla hieman kantamassa näkyykin. (2 C) Pienemmissä sähkiksissä lämmittäminenkin on koettu tarpeettomaksi (Esim Leaf) koska ajamallakin akun saa riittävän lämpöiseksi eikä Leafin ostaja nyt muutenkaan odota auton olevaan mikään raketti.
Siinä sinulle ihan oikeaa perusfysiikkaa.
Virrasta puhuva olisi pääpiirteittäin oikeassa (tarkalleen ottaen on myös kirjaimellisesti oikeassa), jos hän virran sijasta puhuisi energiasta. Hänen virheensä on semaattinen, sinun virheesi on tekninen.
1) Päin vastoin, kennojen lämpötila ei ominaislämpökapasiteettia lukuunottamatta ole käynnössä merkityksellinen, vaan hävikki riippuu auton lämmonhallinnasta. Tyyppiesimerkki huonosta lämmönhallinasta on Tesla Model 3, joka ei häviää jopa e-tronille jo -9C lämpötilassa (TM:n talvitesti), siitäkin huolimatta, että kantama kesäkelillä on joitakin satoja kilometrejä pidempi ja että fyysinen resistanssi kasvaa e-tronissa huomattavasti enemmän. Lämpöpumpun puuttuminen ei selitä tätä eroa, vaan kolmosen surkeus pakkasella johtuu yksinkertaisesti siitä, että auton lämmönhallinta kokonaisuudessaan on huono ja optiomoitu kesäkeleille. Pointti yksinkertaistettuna: Ympäristön lämpötila vaikuttaa saatavilla olevaan energiamäärään aina jollain tavalla. Jos luulet, että sähköauton kylmäkäyttön on verrattavissa polttomoottoriautoon, et ymmärrä sähköautoteknologiaa.
2 A) Koko kapasiteettia ei voida "palauttaa" akkua lämmittämäällä, vain käytettävissä oleva teho.
2 B) Nollan tienoille lämmittäminen ei ole riittävä litiumakkujen normaalille toiminnalle ja ihannelämpötila riippuu akun tyypistä. Esim. Tesla Model S&X:n kennojen (puhut kennoista) kapasiteetti nollan tienoilla on ulkomuistista noin 20-25% huoneenlämpöistä kapasiteettia pienempi). Huomaa, että viestisi on itsessään epäjohdonmukainen, ("itseasiassa vain säilyy paremmin") - tunnustat, että varaus muuttuu lämpötilan muuttuessa varastoituna, mutta et ymmärrä, ettei se ole mututumaton edes käytössä...
2 C) Akun koolla pienentävää vaikutusta ei ole merkitystä lämpotilan kannalta tässä väitetyllä tavalla, mutta jos vain koosta puhutaan, pieni akku ei vaadi vähemmän, vaan suhteellisesti enemmän lämmitystä. Lämmönhallinan lisäksi erot kylmäominaiusuuksissa johtuvat eroista akkukemiossa.
3) Ei ihan mahdottomasti syö...? Jos esimerkkisi -50 C lämpötilaa ja ilmoittamaasi ominaislämpökapasiteettia käytetään, niin käyttölämpötilaan lämpiämiseen esim. Tesloissa menisi lähes 10 kWh, mistä suurin osa hukataan aina esim. työmatka-ajossa... Se tietääkseni on kylläkin merkittävästi alle 0,1 kWh, mutta en ole tarkkaan laskenut tai mitannut ja riippuu tietenkin myös hieman akun tyypistä. Joka tapauksessa, hukattu energiamäärä voi (tunnissa) olla samaa luokkaa myös ajossa...
....
Loppukaneettina huomautan, että harva ymmärtää sähköautoja edes lähimainkaan niin hyvin kuin luulee ymmärtävänsä ja kokemukseni mukaan nämä tuntuu monelle koettelevan käsityskyvyn rajoja, joskin sähköautofanaatikoilla ei tunnu olevan edes halua ymmärtää sähköautojen heikkouksia. Täälläkin on samat jankkaukset aina joka sähköautoketjussa. Taas samaa jankkausta lähes 40 sivua?
eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosi lapsellista. Mutta eri kapasiteetinkin omaavat akut antavat vähemmän virtaa ulos pakkasella, jolloin auto ei liiku niin pitkällä mitä se lämpimällä liikkuu tietyn kapasiteetin omaavan akun voimin.
Ei lapsellista, vaan fysiikkaa.
Kyllä. Ja kun virta akusta loppuu
Akusta ei lopu virta vaan jännite. Sinulla tuntuu olevan perusfysiikka ja sähköoppi aika pahasti hakusessa suhteessa päänpaukutuksen määrään.
Jännite luo virran.
Mitä vittua? Ei. Ei ei ei. Ei. EI.
Jos et ymmärrä fysiikasta yhtään mitään, niin ole hyvä ja pidä suusi kiinni.
Mikä mielestäsi luo virran?
Kylmä akku ei liikuta autoa niin kauas kuin lämmin akku. Oli se liikuttava asia sitten virtaa, jännitettä, tehoa tai miksi ikinä vain haluat sitä kutsua mitä saadaan ulos kylmästä akusta vähemmän ja joka autoa liikuttaa. Oletko trolli vaiko vaan tosi lapsellinen jankuttaja?
Virta riippuu jännitteestä ja vastuksesta kaavan I = U/R mukaisesti (Ohmin laki).
R riippuu mm. lämpötilasta ja itseasiassa koko yhtälön kaikki muuttuja riippuvat akun lämpötilasta, joten älä viitsi päteä ohmin lailla, koska sitä et voi näin yksinkertaisesti soveltaa akkuihin.
Mutta akun lämpötila ei riipu ympäristön lämpötilasta kuin muutaman minuutin, joten...?
No se ei poista sitä, että akku hukkaa energiaa jatkuvasti, jos ympäristö on kylmempi.
Niin. Koska muuten se ylikuumenisi.
Ylikuumeneva akku on vain merkki akun huonosta hyötysuhteesta. Jäähdytystarve = huono hyötysuhde + jäädytyskusannus. Tavallisessa ajoissa ympäristön lämpötilasta riippumatonta akkujen jäähdytystarvetta ei tosin ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienemmissä sähkiksissä lämmittäminenkin on koettu tarpeettomaksi (Esim Leaf) koska ajamallakin akun saa riittävän lämpöiseksi eikä Leafin ostaja nyt muutenkaan odota auton olevaan mikään raketti.
Jos akusto tuottaa hukkalämpöä niin paljon, että se pitää kovallakin pakkasella akut kovinkin lämpiminä, on suunnitellussa jotain pielessä.
Eikä ole, vaan se tarkoittaa että ikiliikkujaa ei ole keksitty. Oikeasti, kuinka surkeaa sinun fysiikan osaaminen oikein on?
Ja mieti kuinka paskasti polttomoottorit ovat suunniteltu! Polttiksen hyötysuhde on jossain 30% huitteilla, eli 200 kW urheiluauto tuottaa *satoja* kilowatteja hukkalämpöä kun sähkis ei sentään hävitä kuin joitain kymmeniä kilowatteja maksimissaan.
Auton akun hyötysuhde voi käyttötavasta ja akkutyypistä riippuen olla alle 50% (jopa 30%)... Ei kannata yrittää päteä rahallisella fyysiikan tuntemuksellasi, sillä nolaat vain itsesi.
eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei helkkari mikä daiju. Ei todella kestä "helposti miljoonaa" millään perushuolloilla. Harvassa ovat ne autot, joissa noin pitkään moottori kestää. Puhumattakaan siitä, miten paljon joudut tuossa välissä vaihtamaan jakopääketjuja ja -hihnoja, pakoputkia ja sataa muuta osaa.
.
Typerää retoriikkaa. Mitä nämä "sadat" muut osat ovat joita pitää vaihtaa? Sinulla ei ole mitään käsitystäkään moottoreista. Olet vain Google-autonasentaja.
Suurin osa nykymoottoreista ei kestä eikä niitä ole edes suunniteltu kestämään miljoonaa kilometriä. Lisäksi autosta pitää tuolla matkalla uusia ainakin pyörän- ja ohjauslaakerit, alustan nivelet, kumit, jarrut useammankin kerran, sekä sekalainen setti muita osia pakoputkesta ja -sarjasta lähtien, plus niitä oikeasti kuluvia osia.
Esim. kuluvia osia moottorissa: sylinterit, männät ja männänrenkaat, venttiilit, kampiakseli, nokka-akseli ja mahdolliset muut akselit riippuen moottorista. Oheislaitteista puhumattakaan eli öljy- bensa- ja vesipumput, laturit yms.
t. eri.
todetaan vielä lisäksi että sähkömoottorissakin on kuluvia osia, lisäksi akkujen lisäksi koko alusta, vaihteistot, ohjaus yms. jossa löytyy laakeria, niveltä yms. jotka tarvitsee huoltoa siinä missä bensavehkeissäkin.
Toyotan joillain dieselmoottoreilla on ajettu helposti yli puoli miljoonaa, eikä vieläkään kuluta öljyä ja on tehot tallella. Eli kuluneisuus on hyvin vähäistä, eikä tarvetta suurempaan moottoriremonttiiin ole minkäänlaisia. Sama mersun dieselmoottoreilla. Itse olen ajanut pösön bensakoneella yli 500 000 ja on edelleen ajossa se auto.
Puhut yksittäistapauksista, minä siitä miten suurin osa valmistetuista moottoreista tulee kestämään eikä ne tule kestämään miljoonaa kilometriä. Eikä kyse ole huolloista tai öljyn laadusta pelkästään. Puolella miljoonalla ja miljoonalla kilometrillä on muuten aika iso ero.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosi lapsellista. Mutta eri kapasiteetinkin omaavat akut antavat vähemmän virtaa ulos pakkasella, jolloin auto ei liiku niin pitkällä mitä se lämpimällä liikkuu tietyn kapasiteetin omaavan akun voimin.
Ei lapsellista, vaan fysiikkaa.
Kyllä. Ja kun virta akusta loppuu
Akusta ei lopu virta vaan jännite. Sinulla tuntuu olevan perusfysiikka ja sähköoppi aika pahasti hakusessa suhteessa päänpaukutuksen määrään.
Jännite luo virran.
Mitä vittua? Ei. Ei ei ei. Ei. EI.
Jos et ymmärrä fysiikasta yhtään mitään, niin ole hyvä ja pidä suusi kiinni.
Mikä mielestäsi luo virran?
Kylmä akku ei liikuta autoa niin kauas kuin lämmin akku. Oli se liikuttava asia sitten virtaa, jännitettä, tehoa tai miksi ikinä vain haluat sitä kutsua mitä saadaan ulos kylmästä akusta vähemmän ja joka autoa liikuttaa. Oletko trolli vaiko vaan tosi lapsellinen jankuttaja?
Virta riippuu jännitteestä ja vastuksesta kaavan I = U/R mukaisesti (Ohmin laki).
R riippuu mm. lämpötilasta ja itseasiassa koko yhtälön kaikki muuttuja riippuvat akun lämpötilasta, joten älä viitsi päteä ohmin lailla, koska sitä et voi näin yksinkertaisesti soveltaa akkuihin.
Mutta akun lämpötila ei riipu ympäristön lämpötilasta kuin muutaman minuutin, joten...?
No se ei poista sitä, että akku hukkaa energiaa jatkuvasti, jos ympäristö on kylmempi.
Niin. Koska muuten se ylikuumenisi.
Ylikuumeneva akku on vain merkki akun huonosta hyötysuhteesta. Jäähdytystarve = huono hyötysuhde + jäädytyskusannus. Tavallisessa ajoissa ympäristön lämpötilasta riippumatonta akkujen jäähdytystarvetta ei tosin ole.
No ei, vaan siitä että sieltä puretaan isoja virtamääriä. Teslan kennot kykenevät hetkittäin luovuttamaan teoriassa 1500A ja käytännössä jotain 500-600A. Ei sellaista suprajohdetta ole olemassakaan joka ei tuosta lämpeäisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienemmissä sähkiksissä lämmittäminenkin on koettu tarpeettomaksi (Esim Leaf) koska ajamallakin akun saa riittävän lämpöiseksi eikä Leafin ostaja nyt muutenkaan odota auton olevaan mikään raketti.
Jos akusto tuottaa hukkalämpöä niin paljon, että se pitää kovallakin pakkasella akut kovinkin lämpiminä, on suunnitellussa jotain pielessä.
Eikä ole, vaan se tarkoittaa että ikiliikkujaa ei ole keksitty. Oikeasti, kuinka surkeaa sinun fysiikan osaaminen oikein on?
Ja mieti kuinka paskasti polttomoottorit ovat suunniteltu! Polttiksen hyötysuhde on jossain 30% huitteilla, eli 200 kW urheiluauto tuottaa *satoja* kilowatteja hukkalämpöä kun sähkis ei sentään hävitä kuin joitain kymmeniä kilowatteja maksimissaan.
Auton akun hyötysuhde voi käyttötavasta ja akkutyypistä riippuen olla alle 50% (jopa 30%)... Ei kannata yrittää päteä rahallisella fyysiikan tuntemuksellasi, sillä nolaat vain itsesi.
eri
Voihan se olla ihan pyöreä nollakin jos niin halutaan, mutta se ei ole mielenkiintoista kuinka paskaksi se tarkoitushakuisesti saadaan, vaan se kuinka hyvä se normaalisti on. Polttis taas on paska vaikka tekisi mitä. Parasta mitä polttomoottorilla voisi tehdä olisi pyörittää sähkögenua jolla tuotetaan sähköä auton voimalinjalle, koska silloin ainakin sen käyntinopeuden ja kuorman pystyy optimoimaan.
Millähänlailla tää loputon akkujankutus liittyy ketjun aiheeseen eli siihen miten taloyhtiöiden on vihdoin ruvettava rakentamaan latauspaikkoja tietyissä tilanteissa? Muutenkin tekniikan kehittyessä koko jankutuksenne vanhenee nopeasti täysin turhaksi muutosvastarinnaksi.
Itse en hankkisi nyt sähköautoa ja kuvittelisi että sillä on jälleenmyyntiarvoa suuresti yli 5v vanhana. Mutta jos noilla ehdoilla voi toimia ja polttomoottoriin verrattuna rajoitettu toimintasäde riittää niin sitten hankkisin.
Olen sitten eri kuin yksikään teistä tässä keskustelussa.
Lämpöpumpun puuttuminen
Huomautuksena tähän, että nykyisissä Model 3 malleissa on lämpöpumppu, joskaan ei välttämättä TM:n testissä olleessa.
2 A) Koko kapasiteettia ei voida "palauttaa" akkua lämmittämäällä, vain käytettävissä oleva teho.
Miksi koko kapasiteettia ei voida palauttaa? Koko kapasiteetilla tarkoittaen tietenkin akustoon säilöttyä sähköenergiaa, eikä tietenkään sen maksimikapasiteettia (johon asti sitä ei olla ladattu).
2 B) Nollan tienoille lämmittäminen ei ole riittävä litiumakkujen normaalille toiminnalle
Tarkoittanet sanoa "optimaaliselle".
varaus muuttuu lämpötilan muuttuessa varastoituna,
Tämä sanavalintasi antaa ymmärtää, että energiasisällön määrä muuttuisi, joka ei pidä paikkaansa. Energian säilyvyys ja niin edelleen.
3) Ei ihan mahdottomasti syö...? Jos esimerkkisi -50 C lämpötilaa ja ilmoittamaasi ominaislämpökapasiteettia käytetään, niin käyttölämpötilaan lämpiämiseen esim. Tesloissa menisi lähes 10 kWh
Erikoista matematiikkaa sulla, ellet sitten kuvittele +50 C olevan käyttölämpötila tai tarkoita todellisuudessa optimaalista latauslämpötilaa.
joskin sähköautofanaatikoilla ei tunnu olevan edes halua ymmärtää sähköautojen heikkouksia. Täälläkin on samat jankkaukset aina joka sähköautoketjussa. Taas samaa jankkausta lähes 40 sivua?
Sulla on hyvin valikoiva luetun ymmärtäminen, jos käteen näistä jankkausketjuista jää se, että sähköautofanaatikot eivät olisi parhaiten perillä asioista.
Ainakin jankkauksen perusteella fanaatikot vaikuttaa juurikin fanaatikoilta.
Ihan sama mikä fanaatikko, kukaan sellaista jaksa kuunnella.
Sähköautofanaatikot ei ymmärrä elämän realiteettejä. Ollaan siellä kehäkolmosen sisällä punaviherkuplassa eikä tajuta, että elämää oikeasti on kehäkolmosen ulkopuolellakin. Lapissa porukka pitää autoissa mukana bensa/dieselkanistereita, koska se reilu 1000km kantamakaan ei välttämättä riitä, siitä ei ole iloa, että teslalla optimiolosuhteissa voi ajaa 500km, kun 1000km on liian vähän, se vaan, että et voi niihin patteriautoihin ottaa varapattereita sinne lappiin mukaan.
Sähköauto käy kyllä kauppakassiksi ihmisille, joilla ei autolle ole oikeastaan tarvetta. Jos autoa oikeasti tarvitsee, sähköauto ei ole vaihtoehto. Joissakin perheissä voi olla se patterikottero kauppakassiksi ja sitten oikea auto sen rinnalla siihen ajoon, kun autoa oikeasti tarvitaan, meillä patteriauton omistaminen lisäisi vaan automäärän kahdesta kolmeen, koska patteriauto ei palvele jos autoa oikeasti tarvitaan. Vois sillä patteriautolla tosiaan siellä prismassa sen kerran viikossa käydä, mutta miksi ihmeessä ostaisin kolmannen auton vain kaupassa käyntiä varten, kun voin ostaa auton, jolla pääsen myös kauppaan, sen pitkän matkan ajon lisäksi.
Vierailija kirjoitti:
Sähköautofanaatikot ei ymmärrä elämän realiteettejä. Ollaan siellä kehäkolmosen sisällä punaviherkuplassa eikä tajuta, että elämää oikeasti on kehäkolmosen ulkopuolellakin.
Mitä tekemistä jollain kehäkolmosella on sähköautoilun kanssa? Etkö ymmärrä, että sähköautolla voi ajaa Suomen päästä päähän?
Vierailija kirjoitti:
Lapissa porukka pitää autoissa mukana bensa/dieselkanistereita, koska se reilu 1000km kantamakaan ei välttämättä riitä,
Minne se 1000 km ei riitä? Moskovan trollitehtaalleko?
Vierailija kirjoitti:
et voi niihin patteriautoihin ottaa varapattereita sinne lappiin mukaan.
Miksi pitäisi ottaa varapattereita mukaan, kun Lapissakin voi ladata autoa?
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto käy kyllä kauppakassiksi ihmisille, joilla ei autolle ole oikeastaan tarvetta.
Juurikin tuollainen aivoton lässytys pitäisi näistä ketjuista saada pois. Ketä kiinnostaa lukea kaltaisesi pahviaivon sekopäisiä "ei autolle ole tarvetta, jos ei pysty ajamaan 2000 km pysähtymättä" -sekoilujasi?
Vierailija kirjoitti:
Jos autoa oikeasti tarvitsee, sähköauto ei ole vaihtoehto.
Opettele perustelemaan väitteesi. Sano MIKSI se mukamas ei ole vaihtoehto.
"No kun 1000 km ja kanisteri" ei ole mikään perustelu. Sano mikä se matka on, jolla sähköauto ei ole riittävä.
Alue: Aihe vapaa
Ei niin, koska polttiskottero tuottaa paskan hyötysuhteensa vuoksi niin paljon hukkalämpöä että kabiini lämpeää sillä kevyesti. Itse asiassa sillä lämmittäisi kokonaisen kerrostalon.