Mitä amerikkalaista tapaa sinä olet ihmetellyt?

Vierailija kirjoitti:

Vertailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveelliset ja roskaruokaa sisältävät lounaat kouluissa.

Milloin olet viimeksi kurkistanu amerikkalaisen koulun ruokalistaa? Vai onko taas mutua? Ei me lapsille roskaa syoteta.

Mä oon asunut nyt 10 vuotta USAssa ja mua ihmetyttää edelleen mitä moskaa koulussa lounaaksi tarjotaan. Meidän koulupiirissä kouluruoka on koronapandemiasta lähtien ollut ilmaista mutta ei mun lapsista yksikään halua sitä syödä. Mielummin ottavat kotoa eväät.

10 vuotta olet maassa asunut etka vielakaan ole tottunut talon tavoille? Mita syotat lapsillesi jos heille ei mikaan kouluruoka kelpaa? Miten he aikovat aikuisina parjata taalla kun aiti on noin vinoiksi kasvattanut?

Niin että mikä on vika, kun ei moska kelpaa :D.

Joissain asioissa on vaan parempi, ettei lähde talon tavoille ;) Terveyskin kiittää, ja terveydenhuolto.

Täällä tuntuu jotkut Amerikassa asuvat oppineen vähän liiankin hyvin talon tavoille, kun epäterveellisten ruokailujen kommentointi koetaan niin henkilökohtaisena loukkauksena. Oiskohan aihetta katsoa vähän sille omalle lautaselleen ja miettiä, olisiko syytä tehdä jotain toisin? ;)

Ohis

Nyt sinulla olisi mainio tilaisuus kertoa minulle mitka ovat niita sallittuja ruokia.

🙄 mikä sun ongelma on? Siis oikeesti, aikuinen ihminen.

Ongelmani on se etta jaksetaan mollata kaikkea amerikkalaista mutta ei viitsita sitten kertoa mika on se parempi suomalainen.

Tämä voisi olla hyvä tilaisuus sinunkin ehkä vähän kyseenalaistaa joitain esille tuotuja asioita, että "hmm, tosiaan miksiköhän noin on, voisiko jotain tehdä toisin...". Olla avoimemmalla asenteella, puolustelevan ja hyökkäävän sijaan.

Täällä on monesti tullut sellaista, että Yhdysvalloissa pitempään asuneet ovat tottuneet tiettyihin asioihin, että ne nyt vaan on niin ja hyväksyneet muitta mutkitta ne selitykset, jonka he ovat niihin kuulleet. Mutta vähän jos raaputtaa pintaa, niin ei ne selitykset ja syyt ihan niin loogisia olekaan.

Esim se verojen lisääminen vasta kassalla. Täällä moni sanoi, että se on läpinäkyvämpää niin ja tehdään, koska näin ihmiset tietää tarkkaan mihin ne verot menee. Koska näin heille on sanottu ja he ovat tyytyneet siihen. Mutta kun täällä sitä sitten kyseenalaistettiin ja asioita selviteltiin, niin todettiin, että eihän se selitys pidä ollenkaan paikkaansa. Ei niistä verorahojen menemisestä tiedä yhtään sen enempää sillä tavoin kuin että ne olisi merkitty hyllyhintaan.

En tiedä, onko miten yleistä tavantallaaja amerikkalaisille, että ei kyseenalaisteta asioita, ei ajatella tai lueta kriittisesti. Opetetaanko siellä kouluissa sellaista?

Tämä oli hyvä, melkein nauratti. Että pitäisi miettiä miten saisin amerikkalaisen verosysteemin muutetuksi suomalaisille kelpaavaksi.

Kouluissa opetetaan kriittistä ajattelua jo ihan pienille.

Alkaa mennä jo älä ruokia trollia -sarjaan, mutta:

Eihän tässä ketjussa ole tarkoitus mitään Amerikassa muuttaa. Tuskin kukaan ketjuun kirjoittanut ajattelee, että nyt siellä ilmestyy verolliset hinnat hyllynreunaan ja koulussa aletaan tarjoilla pelkkiä ituja ja lähdevettä, kun me täällä on nostettu epäkohdat esiin.

Tämä on viihdettä ja ajankulua, on hauska miettiä, kuinka eri lailla asiat voi tehdä. Mä olen nauttinut myös (asiallisten!) Amerikassa asuvien palstalaisten selityksistä, kuinka siellä asioista ajatellaan ja millaisia syitä näiden ilmiöiden taustalla voi olla.

Miksi sitten niin moni tulee ihan hysteeriseksi jos asiasta tietava selittaa miksi niin tehdaan?

Sitten alkaa nimittely ja muu herja. Milta teista tuntuisi jos suomalaisena saisitte lukea amerikkalaisilla palstoilla etta Suomen lempiurheilu on alaston akankanto?

Kylla kai siihen joku reagoisi.

Olen myos huomannut etta mielipiteeni ovat "oikeita" ja "asiallisia" kun koneesta loytyy pilkut A:n paalle. Ja jos ei loydy niin sitten olen joku typera wannabe-jenkki. 

t. usalainen

Höpöhöpö. Sun vastauksissa näkyy usein sellainen veemäinen asenne, että ei niitä jaksa kukaan ottaa "oikeina" tai asiallisena. Miksi syyttelet vain muita, etkä näe omassa toiminnassasi mitään parannettavaa? Onko tämä amerikkalaisillekin tyypille tapa?

Ja jos joku amerikkalaisena ylipäätään ees jotain Suomesta tietää tai on kuullut, niin olisin vain positiivisesti yllättynyt. Niillä kun tuppaa olemaan niin huonosti tietoa mistään muusta kuin oman maansa jutuista ja moni ei ole koskaan kuullutkaan Suomesta.

Ja hauska juttuhan tuo olisi! Eikö sulla ole yhtään huumorintajua? Tuskin kukaan ainakaan samalla tavalla alkaisi nipottaa ja vähättelemään kuin sinä.

Taas tuo stereotypia amerikkalaisten tietamattomyydesta. Minulla on nyt kolme ystavaa ihan vahan ajan kuluessa kaynyt Suomessa. (Yksi Ruotsissa syntynyt ei mene koskaan takaisin Helsinkiin, sanojensa mukaan.)

Taalla on vakea joka maailman kolkasta joten aika hyvin tulee maapallo tutuksi.

Sinulla on niin ylimielinen asenne etta vakisinkin tulee sinulle virnuiltua.

Sä teet yleistyksiä muutaman tuttusi perusteella? Joista yksi on vielä kaiken lisäksi syntyjään Ruotsista. Olisin jo todella huolissani, jos ruotsalainen ei tietäisi Suomesta mitään 😅.

Ketjussa tehdaan yleistyksia ja oletuksia tuntematta yhtaan amerikkalaista, osaamatta kielta, maassa kaymatta. Minun kolme tuttuani sentaan kavivat Suomessa.

Mutta ainahan suomalainen on oikeassa, milloin mina opin taman?

Kai ymmärrät, että normaali keskiverto amerikkalainen ei ole koskaan käynyt Suomessa. Joten sikäli on liioittelua heidän perustellaan väittää yleisesti, että amerikkalaisilla olisi tietoa Suomesta. Toki saatetaan tietää esim Amerikassa asuvia tai pelaavia suomalaisurheilijoita tms, mutta se on eri asia.

Ja osaamatta edes kieltä... noh, tämä taas puhuu paljon puolestaan 🙄

Kai ymmarrat, tai ainakin toivon sinun ymmartavan, etta ei ole mitaan "keskiverto amerikkalaista". Iso maa, paljon kansaa ja uutta vakea tuppaa tulemaan koko ajan.

Minulla on ystavatar, 100% amerikkalainen monessa polvessa. Poikansa rakastui persialaistyttoon ja menivat naimisiin. Nyt tama aiti on opetellut niin paljon farsin kielta etta voi vaihtaa virkkausmalleja Iranissa asuvien sukulaisten kanssa. Keskiverto amerikkalainen? Hanellakin suomea puhuva ystava.

Keskiverto = tyypillinen, tavanomainen, keskimääräinen, esim Näin toimiikeskivertomurtomies.

Tuon olisit löytänyt ihan Wikipediasta. Ja on siellä Amerikassakin tyypillisiä ja tavanomaisia amerikkalaisia.

Sinä tunnut keskittyvän liiaksi vain omaan piiriisi ja vetelevän sen pohjalta olettamuksia ja yleistyksiä.

Omasta piiristani keskustelen koska siita tiedan. Moni muu  taalla toistelee juttuja joita ovat joltakin kuulleet jne., Amerikassa ei ole edes kayty. Kuussa asumisestako tassa pitaisi kertoa?

Nekin asiat, jotka joku on kuullut täysin syntyperäisen amerikkalaisen suusta, eivät ole täysin päteviä koska eivät koske sinun asuinaluettasi tai sinulla ei ole henkilökohtaista kokemusta?

Joku mainitsi aiemmin tuon yleisen turvattomuuden ja aseiden käytön ja siitäkin sinun täytyi alkaa hankaa vastaan, koska _sinä_ et ole nähnyt kenenkään kuljettavan asetta tai sinun kaupungissasi/asuinalueellasi ei ole tapahtunut niin. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että lähes jokainen tavantallaaja siellä saa aseen ja niitä ampumavälikohtauksia ja joukkoampumisia tapahtuu siellä lähes päivittäin jossain osassa maata. Sinulla vaan on ne "Tähtilippulasit" niin tiukasti päässä ettet niiden läpi näe maan ongelmakohtia.

Toisaalta hyvä vaan, jos asuinpiirisi on rauhallinen eikä turvattomuuden tunnetta ole, pysyköön sellaisena myös jatkossa. Valitettavasti samaa ei voi sanoa kaikista Usan kaupungeista.

"Siniristilippulasit" näkyy tekevän ihmisestä niin omahyväisen että ei pysty näkemään nenäänsä pidemmälle. Kaikissa miljoonakaupungeissa on vähemmän turvalliset alueet mutta älykäs ihminen osaa olla sinne menemättä.

Kivat niille köyhien perheiden lapsille jotka joutuvat siellä kulkemaan jos sattuvat siellä asumaan. Ei ole lottovoitto syntyä tummaihoiseksi Ameriikassa tai olla leivän perässä tulleiden latinovanhempien jälkeläisiä. Tuskin nämä mainitsemasi vähemmän turvalliset alueet mitään teollisuusalueita tai kauppakatuja ovat, vaan asuinalueita.

Eivat ole, koyhia ovat mutta taalla, toisin kuin monessa muussa maassa, mahdollisuus ponnistaa sielta ylos ja yhteiskunnan huipulle on. 

No tämähän ei tietenkään ole totta. Koulujen rahoitus tulee kiinteistöverosta, joka jo suoraan aiheuttaa epätasa-arvon pysymistä. Meillä, kuten muillakin varakkailla alueilla, vanhempainyhdistys kerää vielä seitsennumeroisen summan ylimääräistä rahaa koululle vuosittain, joten hyväosaisissa kouluissa on runsaasti henkilökuntaa, laitteita ja mm retkimahdollisuuksia. Kun taas köyhillä alueilla ei juuri mitään. Meidän hyvissä kouluissamme kaikki ovat vähintään maistereita, monet tohtoreita. Opettajilla on myös todella mielenkiintoisia urapolkuja, yhden lapsemme yhteiskuntaopin ope oli ollut Bush nuoremman hallinnossa. Mutta huonommille alueille ei saada edes kandeja opettajiksi. Pitää olla todella naivi, jos uskoo, että Usassa kaikilla on samat mahdollisuudet. Joissakin kouluissa opiskellaan. Joissakin pelätään jengejä. Ei ole samanlaista.

https://www.gobankingrates.com/net-worth/celebrities/celebrities-rags-t…

Ja monta muutakin naiden lisaksi. Taitaa siella teidan fancy pants-alueellanne kaikki raha valua lapsille kun aikuisille ei nayta riittaneen minkaanlaista educationia.

En lähtenyt edes vilkaisemaan, mitä tuo linkki sisälsi, mutta siinä olevan tekstin perusteella ei liity mitenkään keskusteltavaan aiheeseen.

Ohis

Varma keino olla oppimatta mitään uutta. 🤣🤣🤣🤣

Tuskin tuosta mitään tähdellisempää olisi oppinut. Jotain julkkiskuraa, joka ei liittynyt käsiteltävään asiaan. (Yllättäen juurikin henkilöltä, joka itse arvostelee täällä muita siitä, että perustavat mielipiteensä median klikkiotsikoihin, hups 🤭).

Oli kasiteltyyn asiaan liittyvaa mutta sinulla nakyy olevan erinomainen keino olla oppimatta mitaan mika voisi jarkyttaa maailmankuvaasi. 

No minä katsoin tuon ja ei kyllä liittynyt juurikaan tuohon asiaan. Siinä oli vain lueteltu jotain näyttelijöitä ja laulajia julkisuudesta tienesteineen. Ei liittynyt "educationeihin" mitenkään. Ei esim yhtäkään menestynyttä juristia, kirurgia tms. Tiedoksesi, että education tarkoittaa suomeksi koulutusta.

Et sitten ymmärtänyt että kaikki nuo olivat syntyneet köyhiin ja toivottomiin oloihin mutta pääsivät sieltä ponnistamaan pois ja ovat nykyään hyvin toimeen tulevia?

Kelpaako verrattain laadukkaan oloinen Wikipedia-artikkeli lähteeksi näin nettikeskustelussa? 😇

"Blanden et al. report, "the idea of the US as 'the land of opportunity' persists; and clearly seems misplaced."[58] According to these studies, "by international standards, the United States has an unusually low level of intergenerational mobility: our parents' income is highly predictive of our incomes as adults. Intergenerational mobility in the United States is lower than in France, Germany, Sweden, Canada, Finland, Norway and Denmark. Research in 2006 found that among high-income countries for which comparable estimates are available, only the United Kingdom had a lower rate of mobility than the United States."[59]"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Dream

En mä sano, etteikö se mahdollista ole, mutta nykyään hyvin vaikeaa.

Nuo vertailut ovat kiinnostavia kunnes alkaa miettimaan miksei noissa maissa sitten ole paljon sellaisia jotka olisivat rikastuneet vaikeista olosuhteista huolimatta. Missa self-made biljoonaarit ja koulunsa kesken jattaneet tekniikkanerot?

World Economy Forumin vertailun mukaan nk. "Amerikkalainen unelma" toteutuu parhaiten Tanskassa. Aikaisemmassa vertailussa ykkösenä oli nyt kakkoseksi tipahtanut Suomi:

You're more likely to achieve the American dream if you live in Denmark | World Economic Forum (weforum.org)

Muut Pohjoismaat ovat tiukassa köntässä heti perässä. Yhdysvallat pitää vertailussa perää jälleen kerran.

Ehkäpä kyse on siitä, että näissä ykkösryhmän maissa ei anneta muodostua Yhdysvaltain kaltaista  köyhälistöä jolla ei ole elämän perusedellytyksiäkään, ja toisaalta ultrahyperrikkaita, joiden omaisuus on täysin ylimitoitettu mihinkään inhimillisiin tarpeisiin, vaikka eläisivät tuhatvuotiaiksi.

Kuinka moni elakelainen Suomessa on miljonaari? Meidan kadulla USAssa melkein kaikki ja ihan tavallisia tyossakayjia ovat olleet.

Aikamoisella kadulla asut!!! Spectrem Groupin raportin mukaan Yhdysvalloissa on noin 11 miljoonaa sellaista henkilöä, joilla on varallisuutta vähintään miljoona dollaria. Väkiluku on 331 miljoonaa. Katusi taitaa sijaita kultapossukerholaisten asuinhuudeilla.

Saman raportin mukaan keskiluokan osuus pienenee, ja niiden joukko kasvaa, jotka eivät saisi hätätilanteessakaan raavittua kasaan 2000 dollaria selviytyäkseen akuutista tilanteesta.

https://www.einnews.com/pr_news/565666479/new-spectrem-study-reveals-si…

Credit Suissen mukaan n. 10% USAn asukkaista on miljonäärejä ja tutkimusten mukaan keskiluokan nettotulot  ovat kasvaneet kokoajan.

Vierailija kirjoitti:

Vertailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveelliset ja roskaruokaa sisältävät lounaat kouluissa.

Milloin olet viimeksi kurkistanu amerikkalaisen koulun ruokalistaa? Vai onko taas mutua? Ei me lapsille roskaa syoteta.

Mä oon asunut nyt 10 vuotta USAssa ja mua ihmetyttää edelleen mitä moskaa koulussa lounaaksi tarjotaan. Meidän koulupiirissä kouluruoka on koronapandemiasta lähtien ollut ilmaista mutta ei mun lapsista yksikään halua sitä syödä. Mielummin ottavat kotoa eväät.

10 vuotta olet maassa asunut etka vielakaan ole tottunut talon tavoille? Mita syotat lapsillesi jos heille ei mikaan kouluruoka kelpaa? Miten he aikovat aikuisina parjata taalla kun aiti on noin vinoiksi kasvattanut?

Niin että mikä on vika, kun ei moska kelpaa :D.

Joissain asioissa on vaan parempi, ettei lähde talon tavoille ;) Terveyskin kiittää, ja terveydenhuolto.

Täällä tuntuu jotkut Amerikassa asuvat oppineen vähän liiankin hyvin talon tavoille, kun epäterveellisten ruokailujen kommentointi koetaan niin henkilökohtaisena loukkauksena. Oiskohan aihetta katsoa vähän sille omalle lautaselleen ja miettiä, olisiko syytä tehdä jotain toisin? ;)

Ohis

Nyt sinulla olisi mainio tilaisuus kertoa minulle mitka ovat niita sallittuja ruokia.

🙄 mikä sun ongelma on? Siis oikeesti, aikuinen ihminen.

Ongelmani on se etta jaksetaan mollata kaikkea amerikkalaista mutta ei viitsita sitten kertoa mika on se parempi suomalainen.

Tämä voisi olla hyvä tilaisuus sinunkin ehkä vähän kyseenalaistaa joitain esille tuotuja asioita, että "hmm, tosiaan miksiköhän noin on, voisiko jotain tehdä toisin...". Olla avoimemmalla asenteella, puolustelevan ja hyökkäävän sijaan.

Täällä on monesti tullut sellaista, että Yhdysvalloissa pitempään asuneet ovat tottuneet tiettyihin asioihin, että ne nyt vaan on niin ja hyväksyneet muitta mutkitta ne selitykset, jonka he ovat niihin kuulleet. Mutta vähän jos raaputtaa pintaa, niin ei ne selitykset ja syyt ihan niin loogisia olekaan.

Esim se verojen lisääminen vasta kassalla. Täällä moni sanoi, että se on läpinäkyvämpää niin ja tehdään, koska näin ihmiset tietää tarkkaan mihin ne verot menee. Koska näin heille on sanottu ja he ovat tyytyneet siihen. Mutta kun täällä sitä sitten kyseenalaistettiin ja asioita selviteltiin, niin todettiin, että eihän se selitys pidä ollenkaan paikkaansa. Ei niistä verorahojen menemisestä tiedä yhtään sen enempää sillä tavoin kuin että ne olisi merkitty hyllyhintaan.

En tiedä, onko miten yleistä tavantallaaja amerikkalaisille, että ei kyseenalaisteta asioita, ei ajatella tai lueta kriittisesti. Opetetaanko siellä kouluissa sellaista?

Tämä oli hyvä, melkein nauratti. Että pitäisi miettiä miten saisin amerikkalaisen verosysteemin muutetuksi suomalaisille kelpaavaksi.

Kouluissa opetetaan kriittistä ajattelua jo ihan pienille.

Alkaa mennä jo älä ruokia trollia -sarjaan, mutta:

Eihän tässä ketjussa ole tarkoitus mitään Amerikassa muuttaa. Tuskin kukaan ketjuun kirjoittanut ajattelee, että nyt siellä ilmestyy verolliset hinnat hyllynreunaan ja koulussa aletaan tarjoilla pelkkiä ituja ja lähdevettä, kun me täällä on nostettu epäkohdat esiin.

Tämä on viihdettä ja ajankulua, on hauska miettiä, kuinka eri lailla asiat voi tehdä. Mä olen nauttinut myös (asiallisten!) Amerikassa asuvien palstalaisten selityksistä, kuinka siellä asioista ajatellaan ja millaisia syitä näiden ilmiöiden taustalla voi olla.

Miksi sitten niin moni tulee ihan hysteeriseksi jos asiasta tietava selittaa miksi niin tehdaan?

Sitten alkaa nimittely ja muu herja. Milta teista tuntuisi jos suomalaisena saisitte lukea amerikkalaisilla palstoilla etta Suomen lempiurheilu on alaston akankanto?

Kylla kai siihen joku reagoisi.

Olen myos huomannut etta mielipiteeni ovat "oikeita" ja "asiallisia" kun koneesta loytyy pilkut A:n paalle. Ja jos ei loydy niin sitten olen joku typera wannabe-jenkki. 

t. usalainen

Höpöhöpö. Sun vastauksissa näkyy usein sellainen veemäinen asenne, että ei niitä jaksa kukaan ottaa "oikeina" tai asiallisena. Miksi syyttelet vain muita, etkä näe omassa toiminnassasi mitään parannettavaa? Onko tämä amerikkalaisillekin tyypille tapa?

Ja jos joku amerikkalaisena ylipäätään ees jotain Suomesta tietää tai on kuullut, niin olisin vain positiivisesti yllättynyt. Niillä kun tuppaa olemaan niin huonosti tietoa mistään muusta kuin oman maansa jutuista ja moni ei ole koskaan kuullutkaan Suomesta.

Ja hauska juttuhan tuo olisi! Eikö sulla ole yhtään huumorintajua? Tuskin kukaan ainakaan samalla tavalla alkaisi nipottaa ja vähättelemään kuin sinä.

Taas tuo stereotypia amerikkalaisten tietamattomyydesta. Minulla on nyt kolme ystavaa ihan vahan ajan kuluessa kaynyt Suomessa. (Yksi Ruotsissa syntynyt ei mene koskaan takaisin Helsinkiin, sanojensa mukaan.)

Taalla on vakea joka maailman kolkasta joten aika hyvin tulee maapallo tutuksi.

Sinulla on niin ylimielinen asenne etta vakisinkin tulee sinulle virnuiltua.

Sä teet yleistyksiä muutaman tuttusi perusteella? Joista yksi on vielä kaiken lisäksi syntyjään Ruotsista. Olisin jo todella huolissani, jos ruotsalainen ei tietäisi Suomesta mitään 😅.

Ketjussa tehdaan yleistyksia ja oletuksia tuntematta yhtaan amerikkalaista, osaamatta kielta, maassa kaymatta. Minun kolme tuttuani sentaan kavivat Suomessa.

Mutta ainahan suomalainen on oikeassa, milloin mina opin taman?

Kai ymmärrät, että normaali keskiverto amerikkalainen ei ole koskaan käynyt Suomessa. Joten sikäli on liioittelua heidän perustellaan väittää yleisesti, että amerikkalaisilla olisi tietoa Suomesta. Toki saatetaan tietää esim Amerikassa asuvia tai pelaavia suomalaisurheilijoita tms, mutta se on eri asia.

Ja osaamatta edes kieltä... noh, tämä taas puhuu paljon puolestaan 🙄

Kai ymmarrat, tai ainakin toivon sinun ymmartavan, etta ei ole mitaan "keskiverto amerikkalaista". Iso maa, paljon kansaa ja uutta vakea tuppaa tulemaan koko ajan.

Minulla on ystavatar, 100% amerikkalainen monessa polvessa. Poikansa rakastui persialaistyttoon ja menivat naimisiin. Nyt tama aiti on opetellut niin paljon farsin kielta etta voi vaihtaa virkkausmalleja Iranissa asuvien sukulaisten kanssa. Keskiverto amerikkalainen? Hanellakin suomea puhuva ystava.

Keskiverto = tyypillinen, tavanomainen, keskimääräinen, esim Näin toimiikeskivertomurtomies.

Tuon olisit löytänyt ihan Wikipediasta. Ja on siellä Amerikassakin tyypillisiä ja tavanomaisia amerikkalaisia.

Sinä tunnut keskittyvän liiaksi vain omaan piiriisi ja vetelevän sen pohjalta olettamuksia ja yleistyksiä.

Omasta piiristani keskustelen koska siita tiedan. Moni muu  taalla toistelee juttuja joita ovat joltakin kuulleet jne., Amerikassa ei ole edes kayty. Kuussa asumisestako tassa pitaisi kertoa?

Nekin asiat, jotka joku on kuullut täysin syntyperäisen amerikkalaisen suusta, eivät ole täysin päteviä koska eivät koske sinun asuinaluettasi tai sinulla ei ole henkilökohtaista kokemusta?

Joku mainitsi aiemmin tuon yleisen turvattomuuden ja aseiden käytön ja siitäkin sinun täytyi alkaa hankaa vastaan, koska _sinä_ et ole nähnyt kenenkään kuljettavan asetta tai sinun kaupungissasi/asuinalueellasi ei ole tapahtunut niin. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että lähes jokainen tavantallaaja siellä saa aseen ja niitä ampumavälikohtauksia ja joukkoampumisia tapahtuu siellä lähes päivittäin jossain osassa maata. Sinulla vaan on ne "Tähtilippulasit" niin tiukasti päässä ettet niiden läpi näe maan ongelmakohtia.

Toisaalta hyvä vaan, jos asuinpiirisi on rauhallinen eikä turvattomuuden tunnetta ole, pysyköön sellaisena myös jatkossa. Valitettavasti samaa ei voi sanoa kaikista Usan kaupungeista.

"Siniristilippulasit" näkyy tekevän ihmisestä niin omahyväisen että ei pysty näkemään nenäänsä pidemmälle. Kaikissa miljoonakaupungeissa on vähemmän turvalliset alueet mutta älykäs ihminen osaa olla sinne menemättä.

Kivat niille köyhien perheiden lapsille jotka joutuvat siellä kulkemaan jos sattuvat siellä asumaan. Ei ole lottovoitto syntyä tummaihoiseksi Ameriikassa tai olla leivän perässä tulleiden latinovanhempien jälkeläisiä. Tuskin nämä mainitsemasi vähemmän turvalliset alueet mitään teollisuusalueita tai kauppakatuja ovat, vaan asuinalueita.

Eivat ole, koyhia ovat mutta taalla, toisin kuin monessa muussa maassa, mahdollisuus ponnistaa sielta ylos ja yhteiskunnan huipulle on. 

No tämähän ei tietenkään ole totta. Koulujen rahoitus tulee kiinteistöverosta, joka jo suoraan aiheuttaa epätasa-arvon pysymistä. Meillä, kuten muillakin varakkailla alueilla, vanhempainyhdistys kerää vielä seitsennumeroisen summan ylimääräistä rahaa koululle vuosittain, joten hyväosaisissa kouluissa on runsaasti henkilökuntaa, laitteita ja mm retkimahdollisuuksia. Kun taas köyhillä alueilla ei juuri mitään. Meidän hyvissä kouluissamme kaikki ovat vähintään maistereita, monet tohtoreita. Opettajilla on myös todella mielenkiintoisia urapolkuja, yhden lapsemme yhteiskuntaopin ope oli ollut Bush nuoremman hallinnossa. Mutta huonommille alueille ei saada edes kandeja opettajiksi. Pitää olla todella naivi, jos uskoo, että Usassa kaikilla on samat mahdollisuudet. Joissakin kouluissa opiskellaan. Joissakin pelätään jengejä. Ei ole samanlaista.

https://www.gobankingrates.com/net-worth/celebrities/celebrities-rags-t…

Ja monta muutakin naiden lisaksi. Taitaa siella teidan fancy pants-alueellanne kaikki raha valua lapsille kun aikuisille ei nayta riittaneen minkaanlaista educationia.

En lähtenyt edes vilkaisemaan, mitä tuo linkki sisälsi, mutta siinä olevan tekstin perusteella ei liity mitenkään keskusteltavaan aiheeseen.

Ohis

Varma keino olla oppimatta mitään uutta. 🤣🤣🤣🤣

Tuskin tuosta mitään tähdellisempää olisi oppinut. Jotain julkkiskuraa, joka ei liittynyt käsiteltävään asiaan. (Yllättäen juurikin henkilöltä, joka itse arvostelee täällä muita siitä, että perustavat mielipiteensä median klikkiotsikoihin, hups 🤭).

Oli kasiteltyyn asiaan liittyvaa mutta sinulla nakyy olevan erinomainen keino olla oppimatta mitaan mika voisi jarkyttaa maailmankuvaasi. 

No minä katsoin tuon ja ei kyllä liittynyt juurikaan tuohon asiaan. Siinä oli vain lueteltu jotain näyttelijöitä ja laulajia julkisuudesta tienesteineen. Ei liittynyt "educationeihin" mitenkään. Ei esim yhtäkään menestynyttä juristia, kirurgia tms. Tiedoksesi, että education tarkoittaa suomeksi koulutusta.

Et sitten ymmärtänyt että kaikki nuo olivat syntyneet köyhiin ja toivottomiin oloihin mutta pääsivät sieltä ponnistamaan pois ja ovat nykyään hyvin toimeen tulevia?

Kelpaako verrattain laadukkaan oloinen Wikipedia-artikkeli lähteeksi näin nettikeskustelussa? 😇

"Blanden et al. report, "the idea of the US as 'the land of opportunity' persists; and clearly seems misplaced."[58] According to these studies, "by international standards, the United States has an unusually low level of intergenerational mobility: our parents' income is highly predictive of our incomes as adults. Intergenerational mobility in the United States is lower than in France, Germany, Sweden, Canada, Finland, Norway and Denmark. Research in 2006 found that among high-income countries for which comparable estimates are available, only the United Kingdom had a lower rate of mobility than the United States."[59]"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Dream

En mä sano, etteikö se mahdollista ole, mutta nykyään hyvin vaikeaa.

Nuo vertailut ovat kiinnostavia kunnes alkaa miettimaan miksei noissa maissa sitten ole paljon sellaisia jotka olisivat rikastuneet vaikeista olosuhteista huolimatta. Missa self-made biljoonaarit ja koulunsa kesken jattaneet tekniikkanerot?

World Economy Forumin vertailun mukaan nk. "Amerikkalainen unelma" toteutuu parhaiten Tanskassa. Aikaisemmassa vertailussa ykkösenä oli nyt kakkoseksi tipahtanut Suomi:

You're more likely to achieve the American dream if you live in Denmark | World Economic Forum (weforum.org)

Muut Pohjoismaat ovat tiukassa köntässä heti perässä. Yhdysvallat pitää vertailussa perää jälleen kerran.

Ehkäpä kyse on siitä, että näissä ykkösryhmän maissa ei anneta muodostua Yhdysvaltain kaltaista  köyhälistöä jolla ei ole elämän perusedellytyksiäkään, ja toisaalta ultrahyperrikkaita, joiden omaisuus on täysin ylimitoitettu mihinkään inhimillisiin tarpeisiin, vaikka eläisivät tuhatvuotiaiksi.

Jospa katseltaisiin ihan oikeita tutkimuksia esim. OECD:sta Median equivalent adult income joka mittaa yhdenmukaistettua nettomediaanitulotasoa.  Tämä on siis kaikkien valtiossa asuvien ihmisten mediaanitulo ts. puolet maan ihmisistä tienaa enemmän ja puolet vähemmän, keskiarvo on korkeampi. Taulukko ottaa huomioon kaikki tulot, verot ja valtion tarjoamat ilmaispalvelut kuten sairaanhoidon, koulutuksen yms. 

Tämä kertoo hyvin keskiluokan nettotulotasosta, jossa USA $46,600 on kakkosena heti Luxenburin jälkeen, Norjan jälkeen pohjoismaat on kaukana perässä.  Tanskalaisilla mediaaninettotulo on vain $32,800.

Parhaiten keskiluokka voi saavuttaa american dreamin pikkuvalti Luxeburissa ja seuraavana tuleekin sitten USA.

Täällä on linkit tuohon tutkimukseen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Disposable_household_and_per_capita_income

Oon budjannu semi pitkään tääl USAs ja yks mikä edelleen jaksaa hämmästyttää on että kaikki liikkuminen hoidetaan audol.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Suomessa ei onnistu tuo koulubussi systeemi?

Suomessa koulupäivän pituus ei ole kaikilla joka päivä sama. Usassa esim kaikki saman Elementary Schoolin oppilaat menee kouluun joka päivä 9-16, ja viereisen High Schoolin joka päivä 8-15. Bussi vie ensin lukiolaiset kouluun, sitten hakee alakoululaiset, jne. Selkeää. Suomessa koulupäivät menee miten sattuu.

Suomessa peruskoulun alaluokkalaiset ei ole koulussa kuin muutaman tunnin / päivä. Miksi? En ymmärrä miksi koulupäivä ei voisi olla pidempi. Pidempi koulupäivä ratkaisisi iltapäivän yksinolo-ongelman.

Ja kello 8 alkavat koulupäivät on kaikissa kouluasteissa ongelma. Miksi? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaksi asiaa amerikkalaisista ihmetyttää:

1. Youtuben klippejä katsellessa he viettävät lähes kaiken aikansa uikkareissa/sortseissa (miehet) ja

kuitenkin heille paljaan ihon näkeminen ja näyttäminen on maailman kauhein tapahtuma.

2. Kuinka he voivat olla niin tyhmiä, että nimeävät omat kansalliset+mahd. Kanada urheilusarjansa esim.

World Series ja kun voittavat nämä, niin ovat maailmanmestareita?

1. Harvemmin Youtubeen laitetaan toimistossa videoitja pukumiesten kokouksia. :D

   Paljaan ihon nakeminen ei ketaan kauhistuta. Paljaat sukuelimet sen sijaan ovat        yksityisasioita.

2. Mika urheilusarja on nyt kysymyksessa? Valista tyhmaa.

1.Tarkoitin vapaa-ajan viettoa. Suomalaiset eivät niin ujostele, mutta kyllä nuo amerikkalaiset näyttävät olevan astetta vähemmissä vaatteissa.

2.Esim baseball-.sarja  MLB ja saman lajin USA:n collegekisat, myös NBA:ssa esiinnytään usein world champion-lippikset päässä mestaruuden ratkettua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Googlen mukaan:

Supreme Court = Korkein Oikeus ; oikein

Affirmative Action = Myönteinen Toiminta ; Häh?

Affirmative action refers to a policy aimed at increasing workplace and educational opportunities for people who are underrepresented in various areas of our society. It focuses on demographics with historically low representation in leadership and professional roles.

Jeez Louise! Kaikkihan tietavat mita se on englanniksi ja USAssa. Tassa yritettiin nolata kirjoittajaa joka ei kayttant suomen kielista termia. Mika se ny sitten onkin.

Bunch of eejits.

Ihan suomalaisille tarkoitin tämän, jotta ymmärtävät mitä se tarkoittaa. Kiintiökäytäntö olisiko oikea sana suomeksi,

Kuulostaa oikealta.

t. usalainen

Vierailija kirjoitti:

Vertailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveelliset ja roskaruokaa sisältävät lounaat kouluissa.

Milloin olet viimeksi kurkistanu amerikkalaisen koulun ruokalistaa? Vai onko taas mutua? Ei me lapsille roskaa syoteta.

Mä oon asunut nyt 10 vuotta USAssa ja mua ihmetyttää edelleen mitä moskaa koulussa lounaaksi tarjotaan. Meidän koulupiirissä kouluruoka on koronapandemiasta lähtien ollut ilmaista mutta ei mun lapsista yksikään halua sitä syödä. Mielummin ottavat kotoa eväät.

10 vuotta olet maassa asunut etka vielakaan ole tottunut talon tavoille? Mita syotat lapsillesi jos heille ei mikaan kouluruoka kelpaa? Miten he aikovat aikuisina parjata taalla kun aiti on noin vinoiksi kasvattanut?

Niin että mikä on vika, kun ei moska kelpaa :D.

Joissain asioissa on vaan parempi, ettei lähde talon tavoille ;) Terveyskin kiittää, ja terveydenhuolto.

Täällä tuntuu jotkut Amerikassa asuvat oppineen vähän liiankin hyvin talon tavoille, kun epäterveellisten ruokailujen kommentointi koetaan niin henkilökohtaisena loukkauksena. Oiskohan aihetta katsoa vähän sille omalle lautaselleen ja miettiä, olisiko syytä tehdä jotain toisin? ;)

Ohis

Nyt sinulla olisi mainio tilaisuus kertoa minulle mitka ovat niita sallittuja ruokia.

🙄 mikä sun ongelma on? Siis oikeesti, aikuinen ihminen.

Ongelmani on se etta jaksetaan mollata kaikkea amerikkalaista mutta ei viitsita sitten kertoa mika on se parempi suomalainen.

Tämä voisi olla hyvä tilaisuus sinunkin ehkä vähän kyseenalaistaa joitain esille tuotuja asioita, että "hmm, tosiaan miksiköhän noin on, voisiko jotain tehdä toisin...". Olla avoimemmalla asenteella, puolustelevan ja hyökkäävän sijaan.

Täällä on monesti tullut sellaista, että Yhdysvalloissa pitempään asuneet ovat tottuneet tiettyihin asioihin, että ne nyt vaan on niin ja hyväksyneet muitta mutkitta ne selitykset, jonka he ovat niihin kuulleet. Mutta vähän jos raaputtaa pintaa, niin ei ne selitykset ja syyt ihan niin loogisia olekaan.

Esim se verojen lisääminen vasta kassalla. Täällä moni sanoi, että se on läpinäkyvämpää niin ja tehdään, koska näin ihmiset tietää tarkkaan mihin ne verot menee. Koska näin heille on sanottu ja he ovat tyytyneet siihen. Mutta kun täällä sitä sitten kyseenalaistettiin ja asioita selviteltiin, niin todettiin, että eihän se selitys pidä ollenkaan paikkaansa. Ei niistä verorahojen menemisestä tiedä yhtään sen enempää sillä tavoin kuin että ne olisi merkitty hyllyhintaan.

En tiedä, onko miten yleistä tavantallaaja amerikkalaisille, että ei kyseenalaisteta asioita, ei ajatella tai lueta kriittisesti. Opetetaanko siellä kouluissa sellaista?

Tämä oli hyvä, melkein nauratti. Että pitäisi miettiä miten saisin amerikkalaisen verosysteemin muutetuksi suomalaisille kelpaavaksi.

Kouluissa opetetaan kriittistä ajattelua jo ihan pienille.

Alkaa mennä jo älä ruokia trollia -sarjaan, mutta:

Eihän tässä ketjussa ole tarkoitus mitään Amerikassa muuttaa. Tuskin kukaan ketjuun kirjoittanut ajattelee, että nyt siellä ilmestyy verolliset hinnat hyllynreunaan ja koulussa aletaan tarjoilla pelkkiä ituja ja lähdevettä, kun me täällä on nostettu epäkohdat esiin.

Tämä on viihdettä ja ajankulua, on hauska miettiä, kuinka eri lailla asiat voi tehdä. Mä olen nauttinut myös (asiallisten!) Amerikassa asuvien palstalaisten selityksistä, kuinka siellä asioista ajatellaan ja millaisia syitä näiden ilmiöiden taustalla voi olla.

Miksi sitten niin moni tulee ihan hysteeriseksi jos asiasta tietava selittaa miksi niin tehdaan?

Sitten alkaa nimittely ja muu herja. Milta teista tuntuisi jos suomalaisena saisitte lukea amerikkalaisilla palstoilla etta Suomen lempiurheilu on alaston akankanto?

Kylla kai siihen joku reagoisi.

Olen myos huomannut etta mielipiteeni ovat "oikeita" ja "asiallisia" kun koneesta loytyy pilkut A:n paalle. Ja jos ei loydy niin sitten olen joku typera wannabe-jenkki. 

t. usalainen

Höpöhöpö. Sun vastauksissa näkyy usein sellainen veemäinen asenne, että ei niitä jaksa kukaan ottaa "oikeina" tai asiallisena. Miksi syyttelet vain muita, etkä näe omassa toiminnassasi mitään parannettavaa? Onko tämä amerikkalaisillekin tyypille tapa?

Ja jos joku amerikkalaisena ylipäätään ees jotain Suomesta tietää tai on kuullut, niin olisin vain positiivisesti yllättynyt. Niillä kun tuppaa olemaan niin huonosti tietoa mistään muusta kuin oman maansa jutuista ja moni ei ole koskaan kuullutkaan Suomesta.

Ja hauska juttuhan tuo olisi! Eikö sulla ole yhtään huumorintajua? Tuskin kukaan ainakaan samalla tavalla alkaisi nipottaa ja vähättelemään kuin sinä.

Taas tuo stereotypia amerikkalaisten tietamattomyydesta. Minulla on nyt kolme ystavaa ihan vahan ajan kuluessa kaynyt Suomessa. (Yksi Ruotsissa syntynyt ei mene koskaan takaisin Helsinkiin, sanojensa mukaan.)

Taalla on vakea joka maailman kolkasta joten aika hyvin tulee maapallo tutuksi.

Sinulla on niin ylimielinen asenne etta vakisinkin tulee sinulle virnuiltua.

Sä teet yleistyksiä muutaman tuttusi perusteella? Joista yksi on vielä kaiken lisäksi syntyjään Ruotsista. Olisin jo todella huolissani, jos ruotsalainen ei tietäisi Suomesta mitään 😅.

Ketjussa tehdaan yleistyksia ja oletuksia tuntematta yhtaan amerikkalaista, osaamatta kielta, maassa kaymatta. Minun kolme tuttuani sentaan kavivat Suomessa.

Mutta ainahan suomalainen on oikeassa, milloin mina opin taman?

Kai ymmärrät, että normaali keskiverto amerikkalainen ei ole koskaan käynyt Suomessa. Joten sikäli on liioittelua heidän perustellaan väittää yleisesti, että amerikkalaisilla olisi tietoa Suomesta. Toki saatetaan tietää esim Amerikassa asuvia tai pelaavia suomalaisurheilijoita tms, mutta se on eri asia.

Ja osaamatta edes kieltä... noh, tämä taas puhuu paljon puolestaan 🙄

Kai ymmarrat, tai ainakin toivon sinun ymmartavan, etta ei ole mitaan "keskiverto amerikkalaista". Iso maa, paljon kansaa ja uutta vakea tuppaa tulemaan koko ajan.

Minulla on ystavatar, 100% amerikkalainen monessa polvessa. Poikansa rakastui persialaistyttoon ja menivat naimisiin. Nyt tama aiti on opetellut niin paljon farsin kielta etta voi vaihtaa virkkausmalleja Iranissa asuvien sukulaisten kanssa. Keskiverto amerikkalainen? Hanellakin suomea puhuva ystava.

Keskiverto = tyypillinen, tavanomainen, keskimääräinen, esim Näin toimiikeskivertomurtomies.

Tuon olisit löytänyt ihan Wikipediasta. Ja on siellä Amerikassakin tyypillisiä ja tavanomaisia amerikkalaisia.

Sinä tunnut keskittyvän liiaksi vain omaan piiriisi ja vetelevän sen pohjalta olettamuksia ja yleistyksiä.

Omasta piiristani keskustelen koska siita tiedan. Moni muu  taalla toistelee juttuja joita ovat joltakin kuulleet jne., Amerikassa ei ole edes kayty. Kuussa asumisestako tassa pitaisi kertoa?

Nekin asiat, jotka joku on kuullut täysin syntyperäisen amerikkalaisen suusta, eivät ole täysin päteviä koska eivät koske sinun asuinaluettasi tai sinulla ei ole henkilökohtaista kokemusta?

Joku mainitsi aiemmin tuon yleisen turvattomuuden ja aseiden käytön ja siitäkin sinun täytyi alkaa hankaa vastaan, koska _sinä_ et ole nähnyt kenenkään kuljettavan asetta tai sinun kaupungissasi/asuinalueellasi ei ole tapahtunut niin. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että lähes jokainen tavantallaaja siellä saa aseen ja niitä ampumavälikohtauksia ja joukkoampumisia tapahtuu siellä lähes päivittäin jossain osassa maata. Sinulla vaan on ne "Tähtilippulasit" niin tiukasti päässä ettet niiden läpi näe maan ongelmakohtia.

Toisaalta hyvä vaan, jos asuinpiirisi on rauhallinen eikä turvattomuuden tunnetta ole, pysyköön sellaisena myös jatkossa. Valitettavasti samaa ei voi sanoa kaikista Usan kaupungeista.

"Siniristilippulasit" näkyy tekevän ihmisestä niin omahyväisen että ei pysty näkemään nenäänsä pidemmälle. Kaikissa miljoonakaupungeissa on vähemmän turvalliset alueet mutta älykäs ihminen osaa olla sinne menemättä.

Kivat niille köyhien perheiden lapsille jotka joutuvat siellä kulkemaan jos sattuvat siellä asumaan. Ei ole lottovoitto syntyä tummaihoiseksi Ameriikassa tai olla leivän perässä tulleiden latinovanhempien jälkeläisiä. Tuskin nämä mainitsemasi vähemmän turvalliset alueet mitään teollisuusalueita tai kauppakatuja ovat, vaan asuinalueita.

Eivat ole, koyhia ovat mutta taalla, toisin kuin monessa muussa maassa, mahdollisuus ponnistaa sielta ylos ja yhteiskunnan huipulle on. 

No tämähän ei tietenkään ole totta. Koulujen rahoitus tulee kiinteistöverosta, joka jo suoraan aiheuttaa epätasa-arvon pysymistä. Meillä, kuten muillakin varakkailla alueilla, vanhempainyhdistys kerää vielä seitsennumeroisen summan ylimääräistä rahaa koululle vuosittain, joten hyväosaisissa kouluissa on runsaasti henkilökuntaa, laitteita ja mm retkimahdollisuuksia. Kun taas köyhillä alueilla ei juuri mitään. Meidän hyvissä kouluissamme kaikki ovat vähintään maistereita, monet tohtoreita. Opettajilla on myös todella mielenkiintoisia urapolkuja, yhden lapsemme yhteiskuntaopin ope oli ollut Bush nuoremman hallinnossa. Mutta huonommille alueille ei saada edes kandeja opettajiksi. Pitää olla todella naivi, jos uskoo, että Usassa kaikilla on samat mahdollisuudet. Joissakin kouluissa opiskellaan. Joissakin pelätään jengejä. Ei ole samanlaista.

https://www.gobankingrates.com/net-worth/celebrities/celebrities-rags-t…

Ja monta muutakin naiden lisaksi. Taitaa siella teidan fancy pants-alueellanne kaikki raha valua lapsille kun aikuisille ei nayta riittaneen minkaanlaista educationia.

En lähtenyt edes vilkaisemaan, mitä tuo linkki sisälsi, mutta siinä olevan tekstin perusteella ei liity mitenkään keskusteltavaan aiheeseen.

Ohis

Varma keino olla oppimatta mitään uutta. 🤣🤣🤣🤣

Tuskin tuosta mitään tähdellisempää olisi oppinut. Jotain julkkiskuraa, joka ei liittynyt käsiteltävään asiaan. (Yllättäen juurikin henkilöltä, joka itse arvostelee täällä muita siitä, että perustavat mielipiteensä median klikkiotsikoihin, hups 🤭).

Oli kasiteltyyn asiaan liittyvaa mutta sinulla nakyy olevan erinomainen keino olla oppimatta mitaan mika voisi jarkyttaa maailmankuvaasi. 

No minä katsoin tuon ja ei kyllä liittynyt juurikaan tuohon asiaan. Siinä oli vain lueteltu jotain näyttelijöitä ja laulajia julkisuudesta tienesteineen. Ei liittynyt "educationeihin" mitenkään. Ei esim yhtäkään menestynyttä juristia, kirurgia tms. Tiedoksesi, että education tarkoittaa suomeksi koulutusta.

Et sitten ymmärtänyt että kaikki nuo olivat syntyneet köyhiin ja toivottomiin oloihin mutta pääsivät sieltä ponnistamaan pois ja ovat nykyään hyvin toimeen tulevia?

Kelpaako verrattain laadukkaan oloinen Wikipedia-artikkeli lähteeksi näin nettikeskustelussa? 😇

"Blanden et al. report, "the idea of the US as 'the land of opportunity' persists; and clearly seems misplaced."[58] According to these studies, "by international standards, the United States has an unusually low level of intergenerational mobility: our parents' income is highly predictive of our incomes as adults. Intergenerational mobility in the United States is lower than in France, Germany, Sweden, Canada, Finland, Norway and Denmark. Research in 2006 found that among high-income countries for which comparable estimates are available, only the United Kingdom had a lower rate of mobility than the United States."[59]"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Dream

En mä sano, etteikö se mahdollista ole, mutta nykyään hyvin vaikeaa.

Nuo vertailut ovat kiinnostavia kunnes alkaa miettimaan miksei noissa maissa sitten ole paljon sellaisia jotka olisivat rikastuneet vaikeista olosuhteista huolimatta. Missa self-made biljoonaarit ja koulunsa kesken jattaneet tekniikkanerot?

World Economy Forumin vertailun mukaan nk. "Amerikkalainen unelma" toteutuu parhaiten Tanskassa. Aikaisemmassa vertailussa ykkösenä oli nyt kakkoseksi tipahtanut Suomi:

You're more likely to achieve the American dream if you live in Denmark | World Economic Forum (weforum.org)

Muut Pohjoismaat ovat tiukassa köntässä heti perässä. Yhdysvallat pitää vertailussa perää jälleen kerran.

Ehkäpä kyse on siitä, että näissä ykkösryhmän maissa ei anneta muodostua Yhdysvaltain kaltaista  köyhälistöä jolla ei ole elämän perusedellytyksiäkään, ja toisaalta ultrahyperrikkaita, joiden omaisuus on täysin ylimitoitettu mihinkään inhimillisiin tarpeisiin, vaikka eläisivät tuhatvuotiaiksi.

Jospa katseltaisiin ihan oikeita tutkimuksia esim. OECD:sta Median equivalent adult income joka mittaa yhdenmukaistettua nettomediaanitulotasoa.  Tämä on siis kaikkien valtiossa asuvien ihmisten mediaanitulo ts. puolet maan ihmisistä tienaa enemmän ja puolet vähemmän, keskiarvo on korkeampi. Taulukko ottaa huomioon kaikki tulot, verot ja valtion tarjoamat ilmaispalvelut kuten sairaanhoidon, koulutuksen yms. 

Tämä kertoo hyvin keskiluokan nettotulotasosta, jossa USA $46,600 on kakkosena heti Luxenburin jälkeen, Norjan jälkeen pohjoismaat on kaukana perässä.  Tanskalaisilla mediaaninettotulo on vain $32,800.

Parhaiten keskiluokka voi saavuttaa american dreamin pikkuvalti Luxeburissa ja seuraavana tuleekin sitten USA.

"Ihan oikeat tutkimukset" ovat tietysti niitä, jotka puoltavat omaa kantaa. Myönnän tämän myös omalta osaltani.

Mutta eikö tämä mainitsemasi asia - kuten myös alla olevan Vierailijan ystävällisesti linkkaama uutinen - tarkoita juuri sitä, että Yhdysvalloissa eriarvoisuus kasvaa? Erittäin hyvin toimeentulevien varallisuus kohentuu, keskiluokan prosentuaalinen osuus supistuu, ja köyhien ahdinko kasvaa - ainakin välittämieni tietojen mukaan, ellet tyystin kiistä aikaisempia linkkauksiani.

USA:ssa on erittäin paljon upeita asioita: se on innovatiivinen, tsemppaava, yritteliäs, voimakas ja voimaannuttava niille, jotka pärjäävät sen oravanpyörässä. Niille, jotka eivät, kyyti on kalseaa. Et voine kiistää sen huonompia puolia, vaikkapa sairausvakuutusjärjestelmää, jossa jotkut kansalaiset vammautuvat tai kuolevat helposti hoidettaviin vaivoihin koska varaa hoitoon ei ole.

Tällainen perusturva - joka ainakin meillä Suomessa vielä on - takaa sen, että ihmiset pärjäävät, tuli mitä tuli. Se on myös tsemppaava perusta, jolta uskaltaa yrittää eteenpäin. "Amerikkalaisen unelman" tarinat kertovat vain menestyjistä - eivät niistä, jotka romahtivat asunnottomiksi kaupunkien kaduille.

Tämä perusta tekee Tanskasta ja Suomesta valtioita, joissa yritteliästä henkilöä ei muserreta, jos hän - usein sattuman kauppaa - epäonnistuu. Siksi myös tämä "Amerikkalainen unelma" toteutuu parhaiten täällä. Jos tipahdat pohjalle, pohja on meillä paljon korkeammalla takaisin kiivetä.

Vertailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveelliset ja roskaruokaa sisältävät lounaat kouluissa.

Milloin olet viimeksi kurkistanu amerikkalaisen koulun ruokalistaa? Vai onko taas mutua? Ei me lapsille roskaa syoteta.

Mä oon asunut nyt 10 vuotta USAssa ja mua ihmetyttää edelleen mitä moskaa koulussa lounaaksi tarjotaan. Meidän koulupiirissä kouluruoka on koronapandemiasta lähtien ollut ilmaista mutta ei mun lapsista yksikään halua sitä syödä. Mielummin ottavat kotoa eväät.

10 vuotta olet maassa asunut etka vielakaan ole tottunut talon tavoille? Mita syotat lapsillesi jos heille ei mikaan kouluruoka kelpaa? Miten he aikovat aikuisina parjata taalla kun aiti on noin vinoiksi kasvattanut?

Niin että mikä on vika, kun ei moska kelpaa :D.

Joissain asioissa on vaan parempi, ettei lähde talon tavoille ;) Terveyskin kiittää, ja terveydenhuolto.

Täällä tuntuu jotkut Amerikassa asuvat oppineen vähän liiankin hyvin talon tavoille, kun epäterveellisten ruokailujen kommentointi koetaan niin henkilökohtaisena loukkauksena. Oiskohan aihetta katsoa vähän sille omalle lautaselleen ja miettiä, olisiko syytä tehdä jotain toisin? ;)

Ohis

Nyt sinulla olisi mainio tilaisuus kertoa minulle mitka ovat niita sallittuja ruokia.

🙄 mikä sun ongelma on? Siis oikeesti, aikuinen ihminen.

Ongelmani on se etta jaksetaan mollata kaikkea amerikkalaista mutta ei viitsita sitten kertoa mika on se parempi suomalainen.

Tämä voisi olla hyvä tilaisuus sinunkin ehkä vähän kyseenalaistaa joitain esille tuotuja asioita, että "hmm, tosiaan miksiköhän noin on, voisiko jotain tehdä toisin...". Olla avoimemmalla asenteella, puolustelevan ja hyökkäävän sijaan.

Täällä on monesti tullut sellaista, että Yhdysvalloissa pitempään asuneet ovat tottuneet tiettyihin asioihin, että ne nyt vaan on niin ja hyväksyneet muitta mutkitta ne selitykset, jonka he ovat niihin kuulleet. Mutta vähän jos raaputtaa pintaa, niin ei ne selitykset ja syyt ihan niin loogisia olekaan.

Esim se verojen lisääminen vasta kassalla. Täällä moni sanoi, että se on läpinäkyvämpää niin ja tehdään, koska näin ihmiset tietää tarkkaan mihin ne verot menee. Koska näin heille on sanottu ja he ovat tyytyneet siihen. Mutta kun täällä sitä sitten kyseenalaistettiin ja asioita selviteltiin, niin todettiin, että eihän se selitys pidä ollenkaan paikkaansa. Ei niistä verorahojen menemisestä tiedä yhtään sen enempää sillä tavoin kuin että ne olisi merkitty hyllyhintaan.

En tiedä, onko miten yleistä tavantallaaja amerikkalaisille, että ei kyseenalaisteta asioita, ei ajatella tai lueta kriittisesti. Opetetaanko siellä kouluissa sellaista?

Tämä oli hyvä, melkein nauratti. Että pitäisi miettiä miten saisin amerikkalaisen verosysteemin muutetuksi suomalaisille kelpaavaksi.

Kouluissa opetetaan kriittistä ajattelua jo ihan pienille.

Alkaa mennä jo älä ruokia trollia -sarjaan, mutta:

Eihän tässä ketjussa ole tarkoitus mitään Amerikassa muuttaa. Tuskin kukaan ketjuun kirjoittanut ajattelee, että nyt siellä ilmestyy verolliset hinnat hyllynreunaan ja koulussa aletaan tarjoilla pelkkiä ituja ja lähdevettä, kun me täällä on nostettu epäkohdat esiin.

Tämä on viihdettä ja ajankulua, on hauska miettiä, kuinka eri lailla asiat voi tehdä. Mä olen nauttinut myös (asiallisten!) Amerikassa asuvien palstalaisten selityksistä, kuinka siellä asioista ajatellaan ja millaisia syitä näiden ilmiöiden taustalla voi olla.

Miksi sitten niin moni tulee ihan hysteeriseksi jos asiasta tietava selittaa miksi niin tehdaan?

Sitten alkaa nimittely ja muu herja. Milta teista tuntuisi jos suomalaisena saisitte lukea amerikkalaisilla palstoilla etta Suomen lempiurheilu on alaston akankanto?

Kylla kai siihen joku reagoisi.

Olen myos huomannut etta mielipiteeni ovat "oikeita" ja "asiallisia" kun koneesta loytyy pilkut A:n paalle. Ja jos ei loydy niin sitten olen joku typera wannabe-jenkki. 

t. usalainen

Höpöhöpö. Sun vastauksissa näkyy usein sellainen veemäinen asenne, että ei niitä jaksa kukaan ottaa "oikeina" tai asiallisena. Miksi syyttelet vain muita, etkä näe omassa toiminnassasi mitään parannettavaa? Onko tämä amerikkalaisillekin tyypille tapa?

Ja jos joku amerikkalaisena ylipäätään ees jotain Suomesta tietää tai on kuullut, niin olisin vain positiivisesti yllättynyt. Niillä kun tuppaa olemaan niin huonosti tietoa mistään muusta kuin oman maansa jutuista ja moni ei ole koskaan kuullutkaan Suomesta.

Ja hauska juttuhan tuo olisi! Eikö sulla ole yhtään huumorintajua? Tuskin kukaan ainakaan samalla tavalla alkaisi nipottaa ja vähättelemään kuin sinä.

Taas tuo stereotypia amerikkalaisten tietamattomyydesta. Minulla on nyt kolme ystavaa ihan vahan ajan kuluessa kaynyt Suomessa. (Yksi Ruotsissa syntynyt ei mene koskaan takaisin Helsinkiin, sanojensa mukaan.)

Taalla on vakea joka maailman kolkasta joten aika hyvin tulee maapallo tutuksi.

Sinulla on niin ylimielinen asenne etta vakisinkin tulee sinulle virnuiltua.

Sä teet yleistyksiä muutaman tuttusi perusteella? Joista yksi on vielä kaiken lisäksi syntyjään Ruotsista. Olisin jo todella huolissani, jos ruotsalainen ei tietäisi Suomesta mitään 😅.

Ketjussa tehdaan yleistyksia ja oletuksia tuntematta yhtaan amerikkalaista, osaamatta kielta, maassa kaymatta. Minun kolme tuttuani sentaan kavivat Suomessa.

Mutta ainahan suomalainen on oikeassa, milloin mina opin taman?

Kai ymmärrät, että normaali keskiverto amerikkalainen ei ole koskaan käynyt Suomessa. Joten sikäli on liioittelua heidän perustellaan väittää yleisesti, että amerikkalaisilla olisi tietoa Suomesta. Toki saatetaan tietää esim Amerikassa asuvia tai pelaavia suomalaisurheilijoita tms, mutta se on eri asia.

Ja osaamatta edes kieltä... noh, tämä taas puhuu paljon puolestaan 🙄

Kai ymmarrat, tai ainakin toivon sinun ymmartavan, etta ei ole mitaan "keskiverto amerikkalaista". Iso maa, paljon kansaa ja uutta vakea tuppaa tulemaan koko ajan.

Minulla on ystavatar, 100% amerikkalainen monessa polvessa. Poikansa rakastui persialaistyttoon ja menivat naimisiin. Nyt tama aiti on opetellut niin paljon farsin kielta etta voi vaihtaa virkkausmalleja Iranissa asuvien sukulaisten kanssa. Keskiverto amerikkalainen? Hanellakin suomea puhuva ystava.

Keskiverto = tyypillinen, tavanomainen, keskimääräinen, esim Näin toimiikeskivertomurtomies.

Tuon olisit löytänyt ihan Wikipediasta. Ja on siellä Amerikassakin tyypillisiä ja tavanomaisia amerikkalaisia.

Sinä tunnut keskittyvän liiaksi vain omaan piiriisi ja vetelevän sen pohjalta olettamuksia ja yleistyksiä.

Omasta piiristani keskustelen koska siita tiedan. Moni muu  taalla toistelee juttuja joita ovat joltakin kuulleet jne., Amerikassa ei ole edes kayty. Kuussa asumisestako tassa pitaisi kertoa?

Nekin asiat, jotka joku on kuullut täysin syntyperäisen amerikkalaisen suusta, eivät ole täysin päteviä koska eivät koske sinun asuinaluettasi tai sinulla ei ole henkilökohtaista kokemusta?

Joku mainitsi aiemmin tuon yleisen turvattomuuden ja aseiden käytön ja siitäkin sinun täytyi alkaa hankaa vastaan, koska _sinä_ et ole nähnyt kenenkään kuljettavan asetta tai sinun kaupungissasi/asuinalueellasi ei ole tapahtunut niin. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että lähes jokainen tavantallaaja siellä saa aseen ja niitä ampumavälikohtauksia ja joukkoampumisia tapahtuu siellä lähes päivittäin jossain osassa maata. Sinulla vaan on ne "Tähtilippulasit" niin tiukasti päässä ettet niiden läpi näe maan ongelmakohtia.

Toisaalta hyvä vaan, jos asuinpiirisi on rauhallinen eikä turvattomuuden tunnetta ole, pysyköön sellaisena myös jatkossa. Valitettavasti samaa ei voi sanoa kaikista Usan kaupungeista.

"Siniristilippulasit" näkyy tekevän ihmisestä niin omahyväisen että ei pysty näkemään nenäänsä pidemmälle. Kaikissa miljoonakaupungeissa on vähemmän turvalliset alueet mutta älykäs ihminen osaa olla sinne menemättä.

Kivat niille köyhien perheiden lapsille jotka joutuvat siellä kulkemaan jos sattuvat siellä asumaan. Ei ole lottovoitto syntyä tummaihoiseksi Ameriikassa tai olla leivän perässä tulleiden latinovanhempien jälkeläisiä. Tuskin nämä mainitsemasi vähemmän turvalliset alueet mitään teollisuusalueita tai kauppakatuja ovat, vaan asuinalueita.

Eivat ole, koyhia ovat mutta taalla, toisin kuin monessa muussa maassa, mahdollisuus ponnistaa sielta ylos ja yhteiskunnan huipulle on. 

No tämähän ei tietenkään ole totta. Koulujen rahoitus tulee kiinteistöverosta, joka jo suoraan aiheuttaa epätasa-arvon pysymistä. Meillä, kuten muillakin varakkailla alueilla, vanhempainyhdistys kerää vielä seitsennumeroisen summan ylimääräistä rahaa koululle vuosittain, joten hyväosaisissa kouluissa on runsaasti henkilökuntaa, laitteita ja mm retkimahdollisuuksia. Kun taas köyhillä alueilla ei juuri mitään. Meidän hyvissä kouluissamme kaikki ovat vähintään maistereita, monet tohtoreita. Opettajilla on myös todella mielenkiintoisia urapolkuja, yhden lapsemme yhteiskuntaopin ope oli ollut Bush nuoremman hallinnossa. Mutta huonommille alueille ei saada edes kandeja opettajiksi. Pitää olla todella naivi, jos uskoo, että Usassa kaikilla on samat mahdollisuudet. Joissakin kouluissa opiskellaan. Joissakin pelätään jengejä. Ei ole samanlaista.

https://www.gobankingrates.com/net-worth/celebrities/celebrities-rags-t…

Ja monta muutakin naiden lisaksi. Taitaa siella teidan fancy pants-alueellanne kaikki raha valua lapsille kun aikuisille ei nayta riittaneen minkaanlaista educationia.

En lähtenyt edes vilkaisemaan, mitä tuo linkki sisälsi, mutta siinä olevan tekstin perusteella ei liity mitenkään keskusteltavaan aiheeseen.

Ohis

Varma keino olla oppimatta mitään uutta. 🤣🤣🤣🤣

Tuskin tuosta mitään tähdellisempää olisi oppinut. Jotain julkkiskuraa, joka ei liittynyt käsiteltävään asiaan. (Yllättäen juurikin henkilöltä, joka itse arvostelee täällä muita siitä, että perustavat mielipiteensä median klikkiotsikoihin, hups 🤭).

Oli kasiteltyyn asiaan liittyvaa mutta sinulla nakyy olevan erinomainen keino olla oppimatta mitaan mika voisi jarkyttaa maailmankuvaasi. 

No minä katsoin tuon ja ei kyllä liittynyt juurikaan tuohon asiaan. Siinä oli vain lueteltu jotain näyttelijöitä ja laulajia julkisuudesta tienesteineen. Ei liittynyt "educationeihin" mitenkään. Ei esim yhtäkään menestynyttä juristia, kirurgia tms. Tiedoksesi, että education tarkoittaa suomeksi koulutusta.

Et sitten ymmärtänyt että kaikki nuo olivat syntyneet köyhiin ja toivottomiin oloihin mutta pääsivät sieltä ponnistamaan pois ja ovat nykyään hyvin toimeen tulevia?

Kelpaako verrattain laadukkaan oloinen Wikipedia-artikkeli lähteeksi näin nettikeskustelussa? 😇

"Blanden et al. report, "the idea of the US as 'the land of opportunity' persists; and clearly seems misplaced."[58] According to these studies, "by international standards, the United States has an unusually low level of intergenerational mobility: our parents' income is highly predictive of our incomes as adults. Intergenerational mobility in the United States is lower than in France, Germany, Sweden, Canada, Finland, Norway and Denmark. Research in 2006 found that among high-income countries for which comparable estimates are available, only the United Kingdom had a lower rate of mobility than the United States."[59]"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Dream

En mä sano, etteikö se mahdollista ole, mutta nykyään hyvin vaikeaa.

Nuo vertailut ovat kiinnostavia kunnes alkaa miettimaan miksei noissa maissa sitten ole paljon sellaisia jotka olisivat rikastuneet vaikeista olosuhteista huolimatta. Missa self-made biljoonaarit ja koulunsa kesken jattaneet tekniikkanerot?

World Economy Forumin vertailun mukaan nk. "Amerikkalainen unelma" toteutuu parhaiten Tanskassa. Aikaisemmassa vertailussa ykkösenä oli nyt kakkoseksi tipahtanut Suomi:

You're more likely to achieve the American dream if you live in Denmark | World Economic Forum (weforum.org)

Muut Pohjoismaat ovat tiukassa köntässä heti perässä. Yhdysvallat pitää vertailussa perää jälleen kerran.

Ehkäpä kyse on siitä, että näissä ykkösryhmän maissa ei anneta muodostua Yhdysvaltain kaltaista  köyhälistöä jolla ei ole elämän perusedellytyksiäkään, ja toisaalta ultrahyperrikkaita, joiden omaisuus on täysin ylimitoitettu mihinkään inhimillisiin tarpeisiin, vaikka eläisivät tuhatvuotiaiksi.

Jospa katseltaisiin ihan oikeita tutkimuksia esim. OECD:sta Median equivalent adult income joka mittaa yhdenmukaistettua nettomediaanitulotasoa.  Tämä on siis kaikkien valtiossa asuvien ihmisten mediaanitulo ts. puolet maan ihmisistä tienaa enemmän ja puolet vähemmän, keskiarvo on korkeampi. Taulukko ottaa huomioon kaikki tulot, verot ja valtion tarjoamat ilmaispalvelut kuten sairaanhoidon, koulutuksen yms. 

Tämä kertoo hyvin keskiluokan nettotulotasosta, jossa USA $46,600 on kakkosena heti Luxenburin jälkeen, Norjan jälkeen pohjoismaat on kaukana perässä.  Tanskalaisilla mediaaninettotulo on vain $32,800.

Parhaiten keskiluokka voi saavuttaa american dreamin pikkuvalti Luxeburissa ja seuraavana tuleekin sitten USA.

"Ihan oikeat tutkimukset" ovat tietysti niitä, jotka puoltavat omaa kantaa. Myönnän tämän myös omalta osaltani.

Mutta eikö tämä mainitsemasi asia - kuten myös alla olevan Vierailijan ystävällisesti linkkaama uutinen - tarkoita juuri sitä, että Yhdysvalloissa eriarvoisuus kasvaa? Erittäin hyvin toimeentulevien varallisuus kohentuu, keskiluokan prosentuaalinen osuus supistuu, ja köyhien ahdinko kasvaa - ainakin välittämieni tietojen mukaan, ellet tyystin kiistä aikaisempia linkkauksiani.

USA:ssa on erittäin paljon upeita asioita: se on innovatiivinen, tsemppaava, yritteliäs, voimakas ja voimaannuttava niille, jotka pärjäävät sen oravanpyörässä. Niille, jotka eivät, kyyti on kalseaa. Et voine kiistää sen huonompia puolia, vaikkapa sairausvakuutusjärjestelmää, jossa jotkut kansalaiset vammautuvat tai kuolevat helposti hoidettaviin vaivoihin koska varaa hoitoon ei ole.

Tällainen perusturva - joka ainakin meillä Suomessa vielä on - takaa sen, että ihmiset pärjäävät, tuli mitä tuli. Se on myös tsemppaava perusta, jolta uskaltaa yrittää eteenpäin. "Amerikkalaisen unelman" tarinat kertovat vain menestyjistä - eivät niistä, jotka romahtivat asunnottomiksi kaupunkien kaduille.

Tämä perusta tekee Tanskasta ja Suomesta valtioita, joissa yritteliästä henkilöä ei muserreta, jos hän - usein sattuman kauppaa - epäonnistuu. Siksi myös tämä "Amerikkalainen unelma" toteutuu parhaiten täällä. Jos tipahdat pohjalle, pohja on meillä paljon korkeammalla takaisin kiivetä.

OECD:n tutkijat tulevat OECD maista ja sitä rahoittavat OECD maat. Se on siis länsimaiden perustama ja rahoittama puolueeton tutkimusorganisaatio, eikä jotain omaa asiaa ajava järjestö.

Suomalaisella tulotasolla suuri osa suomalaisesta keskiluokasta luokiteltaisiin köyhiksi, koska netto mediaani tulotaso käsittämättömät 50% matalampi. Siitä on amerikkalainen unelman kaukana...

Suomessa on käytännössä elinkautinen velkavankeus ts. henkilökohtainen konkurssi ei ole mahdollinen järjellisessä ajassa, tämä on suistanut paljon yrittelijäitä ihmisiä betonikoppielämään, jossa vouti vie kaikki rahat tekipä töitä kuinka paljon tahansa. Verottaja on velkojista pahin, armoa ei anneta.

Yritteliäs  suomalainen henkilö jolle käy huono tuuri tipahtaa Suomessa kuilun pohjalle, johon vielä laitetaan kalterit päälle ettei varmasti pääse sieltä pois.  USA:ssa henkilökohtainen konkurssi onnistuu helposti (jos et ole tehnyt rikosta), toki joudut silloin aloittamaan kaiken nollasta.

Viemäri rottien luvattu maa  juurikin tästä syystä ihan ongelmiin asti.Kun kaikki ruoanlaitto jäte menee yleensä myllyyn. Siis ruoka että pakkaukset.  Jäte huolto ei toimi kuin ehkä Californiassa.

Vierailija kirjoitti:

Viemäri rottien luvattu maa  juurikin tästä syystä ihan ongelmiin asti.Kun kaikki ruoanlaitto jäte menee yleensä myllyyn. Siis ruoka että pakkaukset.  Jäte huolto ei toimi kuin ehkä Californiassa.

Älä viitsi valehdella. Et näköjään tiedä asiasta yhtään mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vertailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveelliset ja roskaruokaa sisältävät lounaat kouluissa.

Milloin olet viimeksi kurkistanu amerikkalaisen koulun ruokalistaa? Vai onko taas mutua? Ei me lapsille roskaa syoteta.

Mä oon asunut nyt 10 vuotta USAssa ja mua ihmetyttää edelleen mitä moskaa koulussa lounaaksi tarjotaan. Meidän koulupiirissä kouluruoka on koronapandemiasta lähtien ollut ilmaista mutta ei mun lapsista yksikään halua sitä syödä. Mielummin ottavat kotoa eväät.

10 vuotta olet maassa asunut etka vielakaan ole tottunut talon tavoille? Mita syotat lapsillesi jos heille ei mikaan kouluruoka kelpaa? Miten he aikovat aikuisina parjata taalla kun aiti on noin vinoiksi kasvattanut?

Niin että mikä on vika, kun ei moska kelpaa :D.

Joissain asioissa on vaan parempi, ettei lähde talon tavoille ;) Terveyskin kiittää, ja terveydenhuolto.

Täällä tuntuu jotkut Amerikassa asuvat oppineen vähän liiankin hyvin talon tavoille, kun epäterveellisten ruokailujen kommentointi koetaan niin henkilökohtaisena loukkauksena. Oiskohan aihetta katsoa vähän sille omalle lautaselleen ja miettiä, olisiko syytä tehdä jotain toisin? ;)

Ohis

Nyt sinulla olisi mainio tilaisuus kertoa minulle mitka ovat niita sallittuja ruokia.

🙄 mikä sun ongelma on? Siis oikeesti, aikuinen ihminen.

Ongelmani on se etta jaksetaan mollata kaikkea amerikkalaista mutta ei viitsita sitten kertoa mika on se parempi suomalainen.

Tämä voisi olla hyvä tilaisuus sinunkin ehkä vähän kyseenalaistaa joitain esille tuotuja asioita, että "hmm, tosiaan miksiköhän noin on, voisiko jotain tehdä toisin...". Olla avoimemmalla asenteella, puolustelevan ja hyökkäävän sijaan.

Täällä on monesti tullut sellaista, että Yhdysvalloissa pitempään asuneet ovat tottuneet tiettyihin asioihin, että ne nyt vaan on niin ja hyväksyneet muitta mutkitta ne selitykset, jonka he ovat niihin kuulleet. Mutta vähän jos raaputtaa pintaa, niin ei ne selitykset ja syyt ihan niin loogisia olekaan.

Esim se verojen lisääminen vasta kassalla. Täällä moni sanoi, että se on läpinäkyvämpää niin ja tehdään, koska näin ihmiset tietää tarkkaan mihin ne verot menee. Koska näin heille on sanottu ja he ovat tyytyneet siihen. Mutta kun täällä sitä sitten kyseenalaistettiin ja asioita selviteltiin, niin todettiin, että eihän se selitys pidä ollenkaan paikkaansa. Ei niistä verorahojen menemisestä tiedä yhtään sen enempää sillä tavoin kuin että ne olisi merkitty hyllyhintaan.

En tiedä, onko miten yleistä tavantallaaja amerikkalaisille, että ei kyseenalaisteta asioita, ei ajatella tai lueta kriittisesti. Opetetaanko siellä kouluissa sellaista?

Tämä oli hyvä, melkein nauratti. Että pitäisi miettiä miten saisin amerikkalaisen verosysteemin muutetuksi suomalaisille kelpaavaksi.

Kouluissa opetetaan kriittistä ajattelua jo ihan pienille.

Alkaa mennä jo älä ruokia trollia -sarjaan, mutta:

Eihän tässä ketjussa ole tarkoitus mitään Amerikassa muuttaa. Tuskin kukaan ketjuun kirjoittanut ajattelee, että nyt siellä ilmestyy verolliset hinnat hyllynreunaan ja koulussa aletaan tarjoilla pelkkiä ituja ja lähdevettä, kun me täällä on nostettu epäkohdat esiin.

Tämä on viihdettä ja ajankulua, on hauska miettiä, kuinka eri lailla asiat voi tehdä. Mä olen nauttinut myös (asiallisten!) Amerikassa asuvien palstalaisten selityksistä, kuinka siellä asioista ajatellaan ja millaisia syitä näiden ilmiöiden taustalla voi olla.

Miksi sitten niin moni tulee ihan hysteeriseksi jos asiasta tietava selittaa miksi niin tehdaan?

Sitten alkaa nimittely ja muu herja. Milta teista tuntuisi jos suomalaisena saisitte lukea amerikkalaisilla palstoilla etta Suomen lempiurheilu on alaston akankanto?

Kylla kai siihen joku reagoisi.

Olen myos huomannut etta mielipiteeni ovat "oikeita" ja "asiallisia" kun koneesta loytyy pilkut A:n paalle. Ja jos ei loydy niin sitten olen joku typera wannabe-jenkki. 

t. usalainen

Höpöhöpö. Sun vastauksissa näkyy usein sellainen veemäinen asenne, että ei niitä jaksa kukaan ottaa "oikeina" tai asiallisena. Miksi syyttelet vain muita, etkä näe omassa toiminnassasi mitään parannettavaa? Onko tämä amerikkalaisillekin tyypille tapa?

Ja jos joku amerikkalaisena ylipäätään ees jotain Suomesta tietää tai on kuullut, niin olisin vain positiivisesti yllättynyt. Niillä kun tuppaa olemaan niin huonosti tietoa mistään muusta kuin oman maansa jutuista ja moni ei ole koskaan kuullutkaan Suomesta.

Ja hauska juttuhan tuo olisi! Eikö sulla ole yhtään huumorintajua? Tuskin kukaan ainakaan samalla tavalla alkaisi nipottaa ja vähättelemään kuin sinä.

Taas tuo stereotypia amerikkalaisten tietamattomyydesta. Minulla on nyt kolme ystavaa ihan vahan ajan kuluessa kaynyt Suomessa. (Yksi Ruotsissa syntynyt ei mene koskaan takaisin Helsinkiin, sanojensa mukaan.)

Taalla on vakea joka maailman kolkasta joten aika hyvin tulee maapallo tutuksi.

Sinulla on niin ylimielinen asenne etta vakisinkin tulee sinulle virnuiltua.

Sä teet yleistyksiä muutaman tuttusi perusteella? Joista yksi on vielä kaiken lisäksi syntyjään Ruotsista. Olisin jo todella huolissani, jos ruotsalainen ei tietäisi Suomesta mitään 😅.

Ketjussa tehdaan yleistyksia ja oletuksia tuntematta yhtaan amerikkalaista, osaamatta kielta, maassa kaymatta. Minun kolme tuttuani sentaan kavivat Suomessa.

Mutta ainahan suomalainen on oikeassa, milloin mina opin taman?

Kai ymmärrät, että normaali keskiverto amerikkalainen ei ole koskaan käynyt Suomessa. Joten sikäli on liioittelua heidän perustellaan väittää yleisesti, että amerikkalaisilla olisi tietoa Suomesta. Toki saatetaan tietää esim Amerikassa asuvia tai pelaavia suomalaisurheilijoita tms, mutta se on eri asia.

Ja osaamatta edes kieltä... noh, tämä taas puhuu paljon puolestaan 🙄

Kai ymmarrat, tai ainakin toivon sinun ymmartavan, etta ei ole mitaan "keskiverto amerikkalaista". Iso maa, paljon kansaa ja uutta vakea tuppaa tulemaan koko ajan.

Minulla on ystavatar, 100% amerikkalainen monessa polvessa. Poikansa rakastui persialaistyttoon ja menivat naimisiin. Nyt tama aiti on opetellut niin paljon farsin kielta etta voi vaihtaa virkkausmalleja Iranissa asuvien sukulaisten kanssa. Keskiverto amerikkalainen? Hanellakin suomea puhuva ystava.

Keskiverto = tyypillinen, tavanomainen, keskimääräinen, esim Näin toimiikeskivertomurtomies.

Tuon olisit löytänyt ihan Wikipediasta. Ja on siellä Amerikassakin tyypillisiä ja tavanomaisia amerikkalaisia.

Sinä tunnut keskittyvän liiaksi vain omaan piiriisi ja vetelevän sen pohjalta olettamuksia ja yleistyksiä.

Omasta piiristani keskustelen koska siita tiedan. Moni muu  taalla toistelee juttuja joita ovat joltakin kuulleet jne., Amerikassa ei ole edes kayty. Kuussa asumisestako tassa pitaisi kertoa?

Nekin asiat, jotka joku on kuullut täysin syntyperäisen amerikkalaisen suusta, eivät ole täysin päteviä koska eivät koske sinun asuinaluettasi tai sinulla ei ole henkilökohtaista kokemusta?

Joku mainitsi aiemmin tuon yleisen turvattomuuden ja aseiden käytön ja siitäkin sinun täytyi alkaa hankaa vastaan, koska _sinä_ et ole nähnyt kenenkään kuljettavan asetta tai sinun kaupungissasi/asuinalueellasi ei ole tapahtunut niin. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että lähes jokainen tavantallaaja siellä saa aseen ja niitä ampumavälikohtauksia ja joukkoampumisia tapahtuu siellä lähes päivittäin jossain osassa maata. Sinulla vaan on ne "Tähtilippulasit" niin tiukasti päässä ettet niiden läpi näe maan ongelmakohtia.

Toisaalta hyvä vaan, jos asuinpiirisi on rauhallinen eikä turvattomuuden tunnetta ole, pysyköön sellaisena myös jatkossa. Valitettavasti samaa ei voi sanoa kaikista Usan kaupungeista.

"Siniristilippulasit" näkyy tekevän ihmisestä niin omahyväisen että ei pysty näkemään nenäänsä pidemmälle. Kaikissa miljoonakaupungeissa on vähemmän turvalliset alueet mutta älykäs ihminen osaa olla sinne menemättä.

Kivat niille köyhien perheiden lapsille jotka joutuvat siellä kulkemaan jos sattuvat siellä asumaan. Ei ole lottovoitto syntyä tummaihoiseksi Ameriikassa tai olla leivän perässä tulleiden latinovanhempien jälkeläisiä. Tuskin nämä mainitsemasi vähemmän turvalliset alueet mitään teollisuusalueita tai kauppakatuja ovat, vaan asuinalueita.

Eivat ole, koyhia ovat mutta taalla, toisin kuin monessa muussa maassa, mahdollisuus ponnistaa sielta ylos ja yhteiskunnan huipulle on. 

No tämähän ei tietenkään ole totta. Koulujen rahoitus tulee kiinteistöverosta, joka jo suoraan aiheuttaa epätasa-arvon pysymistä. Meillä, kuten muillakin varakkailla alueilla, vanhempainyhdistys kerää vielä seitsennumeroisen summan ylimääräistä rahaa koululle vuosittain, joten hyväosaisissa kouluissa on runsaasti henkilökuntaa, laitteita ja mm retkimahdollisuuksia. Kun taas köyhillä alueilla ei juuri mitään. Meidän hyvissä kouluissamme kaikki ovat vähintään maistereita, monet tohtoreita. Opettajilla on myös todella mielenkiintoisia urapolkuja, yhden lapsemme yhteiskuntaopin ope oli ollut Bush nuoremman hallinnossa. Mutta huonommille alueille ei saada edes kandeja opettajiksi. Pitää olla todella naivi, jos uskoo, että Usassa kaikilla on samat mahdollisuudet. Joissakin kouluissa opiskellaan. Joissakin pelätään jengejä. Ei ole samanlaista.

https://www.gobankingrates.com/net-worth/celebrities/celebrities-rags-t…

Ja monta muutakin naiden lisaksi. Taitaa siella teidan fancy pants-alueellanne kaikki raha valua lapsille kun aikuisille ei nayta riittaneen minkaanlaista educationia.

En lähtenyt edes vilkaisemaan, mitä tuo linkki sisälsi, mutta siinä olevan tekstin perusteella ei liity mitenkään keskusteltavaan aiheeseen.

Ohis

Varma keino olla oppimatta mitään uutta. 🤣🤣🤣🤣

Tuskin tuosta mitään tähdellisempää olisi oppinut. Jotain julkkiskuraa, joka ei liittynyt käsiteltävään asiaan. (Yllättäen juurikin henkilöltä, joka itse arvostelee täällä muita siitä, että perustavat mielipiteensä median klikkiotsikoihin, hups 🤭).

Oli kasiteltyyn asiaan liittyvaa mutta sinulla nakyy olevan erinomainen keino olla oppimatta mitaan mika voisi jarkyttaa maailmankuvaasi. 

No minä katsoin tuon ja ei kyllä liittynyt juurikaan tuohon asiaan. Siinä oli vain lueteltu jotain näyttelijöitä ja laulajia julkisuudesta tienesteineen. Ei liittynyt "educationeihin" mitenkään. Ei esim yhtäkään menestynyttä juristia, kirurgia tms. Tiedoksesi, että education tarkoittaa suomeksi koulutusta.

Et sitten ymmärtänyt että kaikki nuo olivat syntyneet köyhiin ja toivottomiin oloihin mutta pääsivät sieltä ponnistamaan pois ja ovat nykyään hyvin toimeen tulevia?

Kelpaako verrattain laadukkaan oloinen Wikipedia-artikkeli lähteeksi näin nettikeskustelussa? 😇

"Blanden et al. report, "the idea of the US as 'the land of opportunity' persists; and clearly seems misplaced."[58] According to these studies, "by international standards, the United States has an unusually low level of intergenerational mobility: our parents' income is highly predictive of our incomes as adults. Intergenerational mobility in the United States is lower than in France, Germany, Sweden, Canada, Finland, Norway and Denmark. Research in 2006 found that among high-income countries for which comparable estimates are available, only the United Kingdom had a lower rate of mobility than the United States."[59]"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Dream

En mä sano, etteikö se mahdollista ole, mutta nykyään hyvin vaikeaa.

Nuo vertailut ovat kiinnostavia kunnes alkaa miettimaan miksei noissa maissa sitten ole paljon sellaisia jotka olisivat rikastuneet vaikeista olosuhteista huolimatta. Missa self-made biljoonaarit ja koulunsa kesken jattaneet tekniikkanerot?

World Economy Forumin vertailun mukaan nk. "Amerikkalainen unelma" toteutuu parhaiten Tanskassa. Aikaisemmassa vertailussa ykkösenä oli nyt kakkoseksi tipahtanut Suomi:

You're more likely to achieve the American dream if you live in Denmark | World Economic Forum (weforum.org)

Muut Pohjoismaat ovat tiukassa köntässä heti perässä. Yhdysvallat pitää vertailussa perää jälleen kerran.

Ehkäpä kyse on siitä, että näissä ykkösryhmän maissa ei anneta muodostua Yhdysvaltain kaltaista  köyhälistöä jolla ei ole elämän perusedellytyksiäkään, ja toisaalta ultrahyperrikkaita, joiden omaisuus on täysin ylimitoitettu mihinkään inhimillisiin tarpeisiin, vaikka eläisivät tuhatvuotiaiksi.

Jospa katseltaisiin ihan oikeita tutkimuksia esim. OECD:sta Median equivalent adult income joka mittaa yhdenmukaistettua nettomediaanitulotasoa.  Tämä on siis kaikkien valtiossa asuvien ihmisten mediaanitulo ts. puolet maan ihmisistä tienaa enemmän ja puolet vähemmän, keskiarvo on korkeampi. Taulukko ottaa huomioon kaikki tulot, verot ja valtion tarjoamat ilmaispalvelut kuten sairaanhoidon, koulutuksen yms. 

Tämä kertoo hyvin keskiluokan nettotulotasosta, jossa USA $46,600 on kakkosena heti Luxenburin jälkeen, Norjan jälkeen pohjoismaat on kaukana perässä.  Tanskalaisilla mediaaninettotulo on vain $32,800.

Parhaiten keskiluokka voi saavuttaa american dreamin pikkuvalti Luxeburissa ja seuraavana tuleekin sitten USA.

"Ihan oikeat tutkimukset" ovat tietysti niitä, jotka puoltavat omaa kantaa. Myönnän tämän myös omalta osaltani.

Mutta eikö tämä mainitsemasi asia - kuten myös alla olevan Vierailijan ystävällisesti linkkaama uutinen - tarkoita juuri sitä, että Yhdysvalloissa eriarvoisuus kasvaa? Erittäin hyvin toimeentulevien varallisuus kohentuu, keskiluokan prosentuaalinen osuus supistuu, ja köyhien ahdinko kasvaa - ainakin välittämieni tietojen mukaan, ellet tyystin kiistä aikaisempia linkkauksiani.

USA:ssa on erittäin paljon upeita asioita: se on innovatiivinen, tsemppaava, yritteliäs, voimakas ja voimaannuttava niille, jotka pärjäävät sen oravanpyörässä. Niille, jotka eivät, kyyti on kalseaa. Et voine kiistää sen huonompia puolia, vaikkapa sairausvakuutusjärjestelmää, jossa jotkut kansalaiset vammautuvat tai kuolevat helposti hoidettaviin vaivoihin koska varaa hoitoon ei ole.

Tällainen perusturva - joka ainakin meillä Suomessa vielä on - takaa sen, että ihmiset pärjäävät, tuli mitä tuli. Se on myös tsemppaava perusta, jolta uskaltaa yrittää eteenpäin. "Amerikkalaisen unelman" tarinat kertovat vain menestyjistä - eivät niistä, jotka romahtivat asunnottomiksi kaupunkien kaduille.

Tämä perusta tekee Tanskasta ja Suomesta valtioita, joissa yritteliästä henkilöä ei muserreta, jos hän - usein sattuman kauppaa - epäonnistuu. Siksi myös tämä "Amerikkalainen unelma" toteutuu parhaiten täällä. Jos tipahdat pohjalle, pohja on meillä paljon korkeammalla takaisin kiivetä.

OECD:n tutkijat tulevat OECD maista ja sitä rahoittavat OECD maat. Se on siis länsimaiden perustama ja rahoittama puolueeton tutkimusorganisaatio, eikä jotain omaa asiaa ajava järjestö.

Suomalaisella tulotasolla suuri osa suomalaisesta keskiluokasta luokiteltaisiin köyhiksi, koska netto mediaani tulotaso käsittämättömät 50% matalampi. Siitä on amerikkalainen unelman kaukana...

Suomessa on käytännössä elinkautinen velkavankeus ts. henkilökohtainen konkurssi ei ole mahdollinen järjellisessä ajassa, tämä on suistanut paljon yrittelijäitä ihmisiä betonikoppielämään, jossa vouti vie kaikki rahat tekipä töitä kuinka paljon tahansa. Verottaja on velkojista pahin, armoa ei anneta.

Yritteliäs  suomalainen henkilö jolle käy huono tuuri tipahtaa Suomessa kuilun pohjalle, johon vielä laitetaan kalterit päälle ettei varmasti pääse sieltä pois.  USA:ssa henkilökohtainen konkurssi onnistuu helposti (jos et ole tehnyt rikosta), toki joudut silloin aloittamaan kaiken nollasta.

Tuossa OECD:n tutkimuksessa on kyseessä mediaanitulot ts. puolet maan kansasta tienaa tuota enemmän ts. käytetään yleensä kuvaaman keskiluokan ansiotasoa ts. keskiluokka USA:ssa ei todellakaan köyhdy. eikä sen prosentuaalinen osuus pienene. Eriarvoisuus saattaa kasvaa suurimpana ongelmana on huumeet jotka tiputtavat valtavan määrän ihmisiä pohjalle, suomessakin huumekuolemat ovat moninkertaistuneet 2000 luvulla. Eriarvoisuus on typerä mittari Neuvostoliitto oli erittäin tasa-arvoinen siellä ei käytännössä ollut kuin köyhiä. Länsimaissa köyhäkin varakas verrattuna kehitysmaihin, absoluuttinen köyhyys on se oikea mittari.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveelliset ja roskaruokaa sisältävät lounaat kouluissa.

Milloin olet viimeksi kurkistanu amerikkalaisen koulun ruokalistaa? Vai onko taas mutua? Ei me lapsille roskaa syoteta.

Mä oon asunut nyt 10 vuotta USAssa ja mua ihmetyttää edelleen mitä moskaa koulussa lounaaksi tarjotaan. Meidän koulupiirissä kouluruoka on koronapandemiasta lähtien ollut ilmaista mutta ei mun lapsista yksikään halua sitä syödä. Mielummin ottavat kotoa eväät.

10 vuotta olet maassa asunut etka vielakaan ole tottunut talon tavoille? Mita syotat lapsillesi jos heille ei mikaan kouluruoka kelpaa? Miten he aikovat aikuisina parjata taalla kun aiti on noin vinoiksi kasvattanut?

Niin että mikä on vika, kun ei moska kelpaa :D.

Joissain asioissa on vaan parempi, ettei lähde talon tavoille ;) Terveyskin kiittää, ja terveydenhuolto.

Täällä tuntuu jotkut Amerikassa asuvat oppineen vähän liiankin hyvin talon tavoille, kun epäterveellisten ruokailujen kommentointi koetaan niin henkilökohtaisena loukkauksena. Oiskohan aihetta katsoa vähän sille omalle lautaselleen ja miettiä, olisiko syytä tehdä jotain toisin? ;)

Ohis

Nyt sinulla olisi mainio tilaisuus kertoa minulle mitka ovat niita sallittuja ruokia.

🙄 mikä sun ongelma on? Siis oikeesti, aikuinen ihminen.

Ongelmani on se etta jaksetaan mollata kaikkea amerikkalaista mutta ei viitsita sitten kertoa mika on se parempi suomalainen.

Tämä voisi olla hyvä tilaisuus sinunkin ehkä vähän kyseenalaistaa joitain esille tuotuja asioita, että "hmm, tosiaan miksiköhän noin on, voisiko jotain tehdä toisin...". Olla avoimemmalla asenteella, puolustelevan ja hyökkäävän sijaan.

Täällä on monesti tullut sellaista, että Yhdysvalloissa pitempään asuneet ovat tottuneet tiettyihin asioihin, että ne nyt vaan on niin ja hyväksyneet muitta mutkitta ne selitykset, jonka he ovat niihin kuulleet. Mutta vähän jos raaputtaa pintaa, niin ei ne selitykset ja syyt ihan niin loogisia olekaan.

Esim se verojen lisääminen vasta kassalla. Täällä moni sanoi, että se on läpinäkyvämpää niin ja tehdään, koska näin ihmiset tietää tarkkaan mihin ne verot menee. Koska näin heille on sanottu ja he ovat tyytyneet siihen. Mutta kun täällä sitä sitten kyseenalaistettiin ja asioita selviteltiin, niin todettiin, että eihän se selitys pidä ollenkaan paikkaansa. Ei niistä verorahojen menemisestä tiedä yhtään sen enempää sillä tavoin kuin että ne olisi merkitty hyllyhintaan.

En tiedä, onko miten yleistä tavantallaaja amerikkalaisille, että ei kyseenalaisteta asioita, ei ajatella tai lueta kriittisesti. Opetetaanko siellä kouluissa sellaista?

Tämä oli hyvä, melkein nauratti. Että pitäisi miettiä miten saisin amerikkalaisen verosysteemin muutetuksi suomalaisille kelpaavaksi.

Kouluissa opetetaan kriittistä ajattelua jo ihan pienille.

Alkaa mennä jo älä ruokia trollia -sarjaan, mutta:

Eihän tässä ketjussa ole tarkoitus mitään Amerikassa muuttaa. Tuskin kukaan ketjuun kirjoittanut ajattelee, että nyt siellä ilmestyy verolliset hinnat hyllynreunaan ja koulussa aletaan tarjoilla pelkkiä ituja ja lähdevettä, kun me täällä on nostettu epäkohdat esiin.

Tämä on viihdettä ja ajankulua, on hauska miettiä, kuinka eri lailla asiat voi tehdä. Mä olen nauttinut myös (asiallisten!) Amerikassa asuvien palstalaisten selityksistä, kuinka siellä asioista ajatellaan ja millaisia syitä näiden ilmiöiden taustalla voi olla.

Miksi sitten niin moni tulee ihan hysteeriseksi jos asiasta tietava selittaa miksi niin tehdaan?

Sitten alkaa nimittely ja muu herja. Milta teista tuntuisi jos suomalaisena saisitte lukea amerikkalaisilla palstoilla etta Suomen lempiurheilu on alaston akankanto?

Kylla kai siihen joku reagoisi.

Olen myos huomannut etta mielipiteeni ovat "oikeita" ja "asiallisia" kun koneesta loytyy pilkut A:n paalle. Ja jos ei loydy niin sitten olen joku typera wannabe-jenkki. 

t. usalainen

Höpöhöpö. Sun vastauksissa näkyy usein sellainen veemäinen asenne, että ei niitä jaksa kukaan ottaa "oikeina" tai asiallisena. Miksi syyttelet vain muita, etkä näe omassa toiminnassasi mitään parannettavaa? Onko tämä amerikkalaisillekin tyypille tapa?

Ja jos joku amerikkalaisena ylipäätään ees jotain Suomesta tietää tai on kuullut, niin olisin vain positiivisesti yllättynyt. Niillä kun tuppaa olemaan niin huonosti tietoa mistään muusta kuin oman maansa jutuista ja moni ei ole koskaan kuullutkaan Suomesta.

Ja hauska juttuhan tuo olisi! Eikö sulla ole yhtään huumorintajua? Tuskin kukaan ainakaan samalla tavalla alkaisi nipottaa ja vähättelemään kuin sinä.

Taas tuo stereotypia amerikkalaisten tietamattomyydesta. Minulla on nyt kolme ystavaa ihan vahan ajan kuluessa kaynyt Suomessa. (Yksi Ruotsissa syntynyt ei mene koskaan takaisin Helsinkiin, sanojensa mukaan.)

Taalla on vakea joka maailman kolkasta joten aika hyvin tulee maapallo tutuksi.

Sinulla on niin ylimielinen asenne etta vakisinkin tulee sinulle virnuiltua.

Sä teet yleistyksiä muutaman tuttusi perusteella? Joista yksi on vielä kaiken lisäksi syntyjään Ruotsista. Olisin jo todella huolissani, jos ruotsalainen ei tietäisi Suomesta mitään 😅.

Ketjussa tehdaan yleistyksia ja oletuksia tuntematta yhtaan amerikkalaista, osaamatta kielta, maassa kaymatta. Minun kolme tuttuani sentaan kavivat Suomessa.

Mutta ainahan suomalainen on oikeassa, milloin mina opin taman?

Kai ymmärrät, että normaali keskiverto amerikkalainen ei ole koskaan käynyt Suomessa. Joten sikäli on liioittelua heidän perustellaan väittää yleisesti, että amerikkalaisilla olisi tietoa Suomesta. Toki saatetaan tietää esim Amerikassa asuvia tai pelaavia suomalaisurheilijoita tms, mutta se on eri asia.

Ja osaamatta edes kieltä... noh, tämä taas puhuu paljon puolestaan 🙄

Kai ymmarrat, tai ainakin toivon sinun ymmartavan, etta ei ole mitaan "keskiverto amerikkalaista". Iso maa, paljon kansaa ja uutta vakea tuppaa tulemaan koko ajan.

Minulla on ystavatar, 100% amerikkalainen monessa polvessa. Poikansa rakastui persialaistyttoon ja menivat naimisiin. Nyt tama aiti on opetellut niin paljon farsin kielta etta voi vaihtaa virkkausmalleja Iranissa asuvien sukulaisten kanssa. Keskiverto amerikkalainen? Hanellakin suomea puhuva ystava.

Keskiverto = tyypillinen, tavanomainen, keskimääräinen, esim Näin toimiikeskivertomurtomies.

Tuon olisit löytänyt ihan Wikipediasta. Ja on siellä Amerikassakin tyypillisiä ja tavanomaisia amerikkalaisia.

Sinä tunnut keskittyvän liiaksi vain omaan piiriisi ja vetelevän sen pohjalta olettamuksia ja yleistyksiä.

Omasta piiristani keskustelen koska siita tiedan. Moni muu  taalla toistelee juttuja joita ovat joltakin kuulleet jne., Amerikassa ei ole edes kayty. Kuussa asumisestako tassa pitaisi kertoa?

Nekin asiat, jotka joku on kuullut täysin syntyperäisen amerikkalaisen suusta, eivät ole täysin päteviä koska eivät koske sinun asuinaluettasi tai sinulla ei ole henkilökohtaista kokemusta?

Joku mainitsi aiemmin tuon yleisen turvattomuuden ja aseiden käytön ja siitäkin sinun täytyi alkaa hankaa vastaan, koska _sinä_ et ole nähnyt kenenkään kuljettavan asetta tai sinun kaupungissasi/asuinalueellasi ei ole tapahtunut niin. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että lähes jokainen tavantallaaja siellä saa aseen ja niitä ampumavälikohtauksia ja joukkoampumisia tapahtuu siellä lähes päivittäin jossain osassa maata. Sinulla vaan on ne "Tähtilippulasit" niin tiukasti päässä ettet niiden läpi näe maan ongelmakohtia.

Toisaalta hyvä vaan, jos asuinpiirisi on rauhallinen eikä turvattomuuden tunnetta ole, pysyköön sellaisena myös jatkossa. Valitettavasti samaa ei voi sanoa kaikista Usan kaupungeista.

"Siniristilippulasit" näkyy tekevän ihmisestä niin omahyväisen että ei pysty näkemään nenäänsä pidemmälle. Kaikissa miljoonakaupungeissa on vähemmän turvalliset alueet mutta älykäs ihminen osaa olla sinne menemättä.

Kivat niille köyhien perheiden lapsille jotka joutuvat siellä kulkemaan jos sattuvat siellä asumaan. Ei ole lottovoitto syntyä tummaihoiseksi Ameriikassa tai olla leivän perässä tulleiden latinovanhempien jälkeläisiä. Tuskin nämä mainitsemasi vähemmän turvalliset alueet mitään teollisuusalueita tai kauppakatuja ovat, vaan asuinalueita.

Eivat ole, koyhia ovat mutta taalla, toisin kuin monessa muussa maassa, mahdollisuus ponnistaa sielta ylos ja yhteiskunnan huipulle on. 

No tämähän ei tietenkään ole totta. Koulujen rahoitus tulee kiinteistöverosta, joka jo suoraan aiheuttaa epätasa-arvon pysymistä. Meillä, kuten muillakin varakkailla alueilla, vanhempainyhdistys kerää vielä seitsennumeroisen summan ylimääräistä rahaa koululle vuosittain, joten hyväosaisissa kouluissa on runsaasti henkilökuntaa, laitteita ja mm retkimahdollisuuksia. Kun taas köyhillä alueilla ei juuri mitään. Meidän hyvissä kouluissamme kaikki ovat vähintään maistereita, monet tohtoreita. Opettajilla on myös todella mielenkiintoisia urapolkuja, yhden lapsemme yhteiskuntaopin ope oli ollut Bush nuoremman hallinnossa. Mutta huonommille alueille ei saada edes kandeja opettajiksi. Pitää olla todella naivi, jos uskoo, että Usassa kaikilla on samat mahdollisuudet. Joissakin kouluissa opiskellaan. Joissakin pelätään jengejä. Ei ole samanlaista.

https://www.gobankingrates.com/net-worth/celebrities/celebrities-rags-t…

Ja monta muutakin naiden lisaksi. Taitaa siella teidan fancy pants-alueellanne kaikki raha valua lapsille kun aikuisille ei nayta riittaneen minkaanlaista educationia.

En lähtenyt edes vilkaisemaan, mitä tuo linkki sisälsi, mutta siinä olevan tekstin perusteella ei liity mitenkään keskusteltavaan aiheeseen.

Ohis

Varma keino olla oppimatta mitään uutta. 🤣🤣🤣🤣

Tuskin tuosta mitään tähdellisempää olisi oppinut. Jotain julkkiskuraa, joka ei liittynyt käsiteltävään asiaan. (Yllättäen juurikin henkilöltä, joka itse arvostelee täällä muita siitä, että perustavat mielipiteensä median klikkiotsikoihin, hups 🤭).

Oli kasiteltyyn asiaan liittyvaa mutta sinulla nakyy olevan erinomainen keino olla oppimatta mitaan mika voisi jarkyttaa maailmankuvaasi. 

No minä katsoin tuon ja ei kyllä liittynyt juurikaan tuohon asiaan. Siinä oli vain lueteltu jotain näyttelijöitä ja laulajia julkisuudesta tienesteineen. Ei liittynyt "educationeihin" mitenkään. Ei esim yhtäkään menestynyttä juristia, kirurgia tms. Tiedoksesi, että education tarkoittaa suomeksi koulutusta.

Et sitten ymmärtänyt että kaikki nuo olivat syntyneet köyhiin ja toivottomiin oloihin mutta pääsivät sieltä ponnistamaan pois ja ovat nykyään hyvin toimeen tulevia?

Kelpaako verrattain laadukkaan oloinen Wikipedia-artikkeli lähteeksi näin nettikeskustelussa? 😇

"Blanden et al. report, "the idea of the US as 'the land of opportunity' persists; and clearly seems misplaced."[58] According to these studies, "by international standards, the United States has an unusually low level of intergenerational mobility: our parents' income is highly predictive of our incomes as adults. Intergenerational mobility in the United States is lower than in France, Germany, Sweden, Canada, Finland, Norway and Denmark. Research in 2006 found that among high-income countries for which comparable estimates are available, only the United Kingdom had a lower rate of mobility than the United States."[59]"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Dream

En mä sano, etteikö se mahdollista ole, mutta nykyään hyvin vaikeaa.

Steve Harvey.

kyllä näitä on. steve asui 3 vuotta autossa ikävuodesta 30-33 vuoteen asti losissa!!. varasti gasoa huoltsikalla ja peseytyi vessoissa. 

Viihdemaailma ei liity koulutukseen oikein mitenkään. Tottakai löytyy räppäreitä, urheilijoita ja muusikoita, jotka menestyvät. Siis yksittäisiä. Mutta kun mennään yhteiskunnan ylätasoille, siellä ei sosiaalista liikennettä ole. Usa on hyvin vahvasti luokkayhteiskunta.

Onhan niitä, sinä vaan et ole ottanut selvää, kunhan höpötät.

Henry Louis Gates Jr. (Wiki). Aloita nyt vaikka tuosta kun et näköjään itse osaa löytää tietoa.

Miksi sä teet yksittäistapauksista yleistyksiä?

Eivät ne muuta sitä kokonaiskuvaa, miten asiat siellä on.

Eri

Miksi et kirjoittanut totuudenmukaisesti:"Eivät ne muuta sitä kokonaiskuvaa mikä minulla on asioista siellä"? Sitähän yritit sanoa.

Sinä ajattelet noin. Eivät sellaiset, jotka on vähänkin kouluja käyneet.

Yleistät nyt omat ajattelutapasi koskemaan muitakin, ja se on virheellistä.

Minkäs merkkist garbage disposalii Vauva palstan posse suosii.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveelliset ja roskaruokaa sisältävät lounaat kouluissa.

Milloin olet viimeksi kurkistanu amerikkalaisen koulun ruokalistaa? Vai onko taas mutua? Ei me lapsille roskaa syoteta.

Mä oon asunut nyt 10 vuotta USAssa ja mua ihmetyttää edelleen mitä moskaa koulussa lounaaksi tarjotaan. Meidän koulupiirissä kouluruoka on koronapandemiasta lähtien ollut ilmaista mutta ei mun lapsista yksikään halua sitä syödä. Mielummin ottavat kotoa eväät.

10 vuotta olet maassa asunut etka vielakaan ole tottunut talon tavoille? Mita syotat lapsillesi jos heille ei mikaan kouluruoka kelpaa? Miten he aikovat aikuisina parjata taalla kun aiti on noin vinoiksi kasvattanut?

Niin että mikä on vika, kun ei moska kelpaa :D.

Joissain asioissa on vaan parempi, ettei lähde talon tavoille ;) Terveyskin kiittää, ja terveydenhuolto.

Täällä tuntuu jotkut Amerikassa asuvat oppineen vähän liiankin hyvin talon tavoille, kun epäterveellisten ruokailujen kommentointi koetaan niin henkilökohtaisena loukkauksena. Oiskohan aihetta katsoa vähän sille omalle lautaselleen ja miettiä, olisiko syytä tehdä jotain toisin? ;)

Ohis

Nyt sinulla olisi mainio tilaisuus kertoa minulle mitka ovat niita sallittuja ruokia.

🙄 mikä sun ongelma on? Siis oikeesti, aikuinen ihminen.

Ongelmani on se etta jaksetaan mollata kaikkea amerikkalaista mutta ei viitsita sitten kertoa mika on se parempi suomalainen.

Tämä voisi olla hyvä tilaisuus sinunkin ehkä vähän kyseenalaistaa joitain esille tuotuja asioita, että "hmm, tosiaan miksiköhän noin on, voisiko jotain tehdä toisin...". Olla avoimemmalla asenteella, puolustelevan ja hyökkäävän sijaan.

Täällä on monesti tullut sellaista, että Yhdysvalloissa pitempään asuneet ovat tottuneet tiettyihin asioihin, että ne nyt vaan on niin ja hyväksyneet muitta mutkitta ne selitykset, jonka he ovat niihin kuulleet. Mutta vähän jos raaputtaa pintaa, niin ei ne selitykset ja syyt ihan niin loogisia olekaan.

Esim se verojen lisääminen vasta kassalla. Täällä moni sanoi, että se on läpinäkyvämpää niin ja tehdään, koska näin ihmiset tietää tarkkaan mihin ne verot menee. Koska näin heille on sanottu ja he ovat tyytyneet siihen. Mutta kun täällä sitä sitten kyseenalaistettiin ja asioita selviteltiin, niin todettiin, että eihän se selitys pidä ollenkaan paikkaansa. Ei niistä verorahojen menemisestä tiedä yhtään sen enempää sillä tavoin kuin että ne olisi merkitty hyllyhintaan.

En tiedä, onko miten yleistä tavantallaaja amerikkalaisille, että ei kyseenalaisteta asioita, ei ajatella tai lueta kriittisesti. Opetetaanko siellä kouluissa sellaista?

Tämä oli hyvä, melkein nauratti. Että pitäisi miettiä miten saisin amerikkalaisen verosysteemin muutetuksi suomalaisille kelpaavaksi.

Kouluissa opetetaan kriittistä ajattelua jo ihan pienille.

Alkaa mennä jo älä ruokia trollia -sarjaan, mutta:

Eihän tässä ketjussa ole tarkoitus mitään Amerikassa muuttaa. Tuskin kukaan ketjuun kirjoittanut ajattelee, että nyt siellä ilmestyy verolliset hinnat hyllynreunaan ja koulussa aletaan tarjoilla pelkkiä ituja ja lähdevettä, kun me täällä on nostettu epäkohdat esiin.

Tämä on viihdettä ja ajankulua, on hauska miettiä, kuinka eri lailla asiat voi tehdä. Mä olen nauttinut myös (asiallisten!) Amerikassa asuvien palstalaisten selityksistä, kuinka siellä asioista ajatellaan ja millaisia syitä näiden ilmiöiden taustalla voi olla.

Miksi sitten niin moni tulee ihan hysteeriseksi jos asiasta tietava selittaa miksi niin tehdaan?

Sitten alkaa nimittely ja muu herja. Milta teista tuntuisi jos suomalaisena saisitte lukea amerikkalaisilla palstoilla etta Suomen lempiurheilu on alaston akankanto?

Kylla kai siihen joku reagoisi.

Olen myos huomannut etta mielipiteeni ovat "oikeita" ja "asiallisia" kun koneesta loytyy pilkut A:n paalle. Ja jos ei loydy niin sitten olen joku typera wannabe-jenkki. 

t. usalainen

Höpöhöpö. Sun vastauksissa näkyy usein sellainen veemäinen asenne, että ei niitä jaksa kukaan ottaa "oikeina" tai asiallisena. Miksi syyttelet vain muita, etkä näe omassa toiminnassasi mitään parannettavaa? Onko tämä amerikkalaisillekin tyypille tapa?

Ja jos joku amerikkalaisena ylipäätään ees jotain Suomesta tietää tai on kuullut, niin olisin vain positiivisesti yllättynyt. Niillä kun tuppaa olemaan niin huonosti tietoa mistään muusta kuin oman maansa jutuista ja moni ei ole koskaan kuullutkaan Suomesta.

Ja hauska juttuhan tuo olisi! Eikö sulla ole yhtään huumorintajua? Tuskin kukaan ainakaan samalla tavalla alkaisi nipottaa ja vähättelemään kuin sinä.

Taas tuo stereotypia amerikkalaisten tietamattomyydesta. Minulla on nyt kolme ystavaa ihan vahan ajan kuluessa kaynyt Suomessa. (Yksi Ruotsissa syntynyt ei mene koskaan takaisin Helsinkiin, sanojensa mukaan.)

Taalla on vakea joka maailman kolkasta joten aika hyvin tulee maapallo tutuksi.

Sinulla on niin ylimielinen asenne etta vakisinkin tulee sinulle virnuiltua.

Sä teet yleistyksiä muutaman tuttusi perusteella? Joista yksi on vielä kaiken lisäksi syntyjään Ruotsista. Olisin jo todella huolissani, jos ruotsalainen ei tietäisi Suomesta mitään 😅.

Ketjussa tehdaan yleistyksia ja oletuksia tuntematta yhtaan amerikkalaista, osaamatta kielta, maassa kaymatta. Minun kolme tuttuani sentaan kavivat Suomessa.

Mutta ainahan suomalainen on oikeassa, milloin mina opin taman?

Kai ymmärrät, että normaali keskiverto amerikkalainen ei ole koskaan käynyt Suomessa. Joten sikäli on liioittelua heidän perustellaan väittää yleisesti, että amerikkalaisilla olisi tietoa Suomesta. Toki saatetaan tietää esim Amerikassa asuvia tai pelaavia suomalaisurheilijoita tms, mutta se on eri asia.

Ja osaamatta edes kieltä... noh, tämä taas puhuu paljon puolestaan 🙄

Kai ymmarrat, tai ainakin toivon sinun ymmartavan, etta ei ole mitaan "keskiverto amerikkalaista". Iso maa, paljon kansaa ja uutta vakea tuppaa tulemaan koko ajan.

Minulla on ystavatar, 100% amerikkalainen monessa polvessa. Poikansa rakastui persialaistyttoon ja menivat naimisiin. Nyt tama aiti on opetellut niin paljon farsin kielta etta voi vaihtaa virkkausmalleja Iranissa asuvien sukulaisten kanssa. Keskiverto amerikkalainen? Hanellakin suomea puhuva ystava.

Keskiverto = tyypillinen, tavanomainen, keskimääräinen, esim Näin toimiikeskivertomurtomies.

Tuon olisit löytänyt ihan Wikipediasta. Ja on siellä Amerikassakin tyypillisiä ja tavanomaisia amerikkalaisia.

Sinä tunnut keskittyvän liiaksi vain omaan piiriisi ja vetelevän sen pohjalta olettamuksia ja yleistyksiä.

Omasta piiristani keskustelen koska siita tiedan. Moni muu  taalla toistelee juttuja joita ovat joltakin kuulleet jne., Amerikassa ei ole edes kayty. Kuussa asumisestako tassa pitaisi kertoa?

Nekin asiat, jotka joku on kuullut täysin syntyperäisen amerikkalaisen suusta, eivät ole täysin päteviä koska eivät koske sinun asuinaluettasi tai sinulla ei ole henkilökohtaista kokemusta?

Joku mainitsi aiemmin tuon yleisen turvattomuuden ja aseiden käytön ja siitäkin sinun täytyi alkaa hankaa vastaan, koska _sinä_ et ole nähnyt kenenkään kuljettavan asetta tai sinun kaupungissasi/asuinalueellasi ei ole tapahtunut niin. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että lähes jokainen tavantallaaja siellä saa aseen ja niitä ampumavälikohtauksia ja joukkoampumisia tapahtuu siellä lähes päivittäin jossain osassa maata. Sinulla vaan on ne "Tähtilippulasit" niin tiukasti päässä ettet niiden läpi näe maan ongelmakohtia.

Toisaalta hyvä vaan, jos asuinpiirisi on rauhallinen eikä turvattomuuden tunnetta ole, pysyköön sellaisena myös jatkossa. Valitettavasti samaa ei voi sanoa kaikista Usan kaupungeista.

"Siniristilippulasit" näkyy tekevän ihmisestä niin omahyväisen että ei pysty näkemään nenäänsä pidemmälle. Kaikissa miljoonakaupungeissa on vähemmän turvalliset alueet mutta älykäs ihminen osaa olla sinne menemättä.

Kivat niille köyhien perheiden lapsille jotka joutuvat siellä kulkemaan jos sattuvat siellä asumaan. Ei ole lottovoitto syntyä tummaihoiseksi Ameriikassa tai olla leivän perässä tulleiden latinovanhempien jälkeläisiä. Tuskin nämä mainitsemasi vähemmän turvalliset alueet mitään teollisuusalueita tai kauppakatuja ovat, vaan asuinalueita.

Eivat ole, koyhia ovat mutta taalla, toisin kuin monessa muussa maassa, mahdollisuus ponnistaa sielta ylos ja yhteiskunnan huipulle on. 

No tämähän ei tietenkään ole totta. Koulujen rahoitus tulee kiinteistöverosta, joka jo suoraan aiheuttaa epätasa-arvon pysymistä. Meillä, kuten muillakin varakkailla alueilla, vanhempainyhdistys kerää vielä seitsennumeroisen summan ylimääräistä rahaa koululle vuosittain, joten hyväosaisissa kouluissa on runsaasti henkilökuntaa, laitteita ja mm retkimahdollisuuksia. Kun taas köyhillä alueilla ei juuri mitään. Meidän hyvissä kouluissamme kaikki ovat vähintään maistereita, monet tohtoreita. Opettajilla on myös todella mielenkiintoisia urapolkuja, yhden lapsemme yhteiskuntaopin ope oli ollut Bush nuoremman hallinnossa. Mutta huonommille alueille ei saada edes kandeja opettajiksi. Pitää olla todella naivi, jos uskoo, että Usassa kaikilla on samat mahdollisuudet. Joissakin kouluissa opiskellaan. Joissakin pelätään jengejä. Ei ole samanlaista.

https://www.gobankingrates.com/net-worth/celebrities/celebrities-rags-t…

Ja monta muutakin naiden lisaksi. Taitaa siella teidan fancy pants-alueellanne kaikki raha valua lapsille kun aikuisille ei nayta riittaneen minkaanlaista educationia.

En lähtenyt edes vilkaisemaan, mitä tuo linkki sisälsi, mutta siinä olevan tekstin perusteella ei liity mitenkään keskusteltavaan aiheeseen.

Ohis

Varma keino olla oppimatta mitään uutta. 🤣🤣🤣🤣

Tuskin tuosta mitään tähdellisempää olisi oppinut. Jotain julkkiskuraa, joka ei liittynyt käsiteltävään asiaan. (Yllättäen juurikin henkilöltä, joka itse arvostelee täällä muita siitä, että perustavat mielipiteensä median klikkiotsikoihin, hups 🤭).

Oli kasiteltyyn asiaan liittyvaa mutta sinulla nakyy olevan erinomainen keino olla oppimatta mitaan mika voisi jarkyttaa maailmankuvaasi. 

No minä katsoin tuon ja ei kyllä liittynyt juurikaan tuohon asiaan. Siinä oli vain lueteltu jotain näyttelijöitä ja laulajia julkisuudesta tienesteineen. Ei liittynyt "educationeihin" mitenkään. Ei esim yhtäkään menestynyttä juristia, kirurgia tms. Tiedoksesi, että education tarkoittaa suomeksi koulutusta.

Et sitten ymmärtänyt että kaikki nuo olivat syntyneet köyhiin ja toivottomiin oloihin mutta pääsivät sieltä ponnistamaan pois ja ovat nykyään hyvin toimeen tulevia?

Kelpaako verrattain laadukkaan oloinen Wikipedia-artikkeli lähteeksi näin nettikeskustelussa? 😇

"Blanden et al. report, "the idea of the US as 'the land of opportunity' persists; and clearly seems misplaced."[58] According to these studies, "by international standards, the United States has an unusually low level of intergenerational mobility: our parents' income is highly predictive of our incomes as adults. Intergenerational mobility in the United States is lower than in France, Germany, Sweden, Canada, Finland, Norway and Denmark. Research in 2006 found that among high-income countries for which comparable estimates are available, only the United Kingdom had a lower rate of mobility than the United States."[59]"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Dream

En mä sano, etteikö se mahdollista ole, mutta nykyään hyvin vaikeaa.

Steve Harvey.

kyllä näitä on. steve asui 3 vuotta autossa ikävuodesta 30-33 vuoteen asti losissa!!. varasti gasoa huoltsikalla ja peseytyi vessoissa. 

Viihdemaailma ei liity koulutukseen oikein mitenkään. Tottakai löytyy räppäreitä, urheilijoita ja muusikoita, jotka menestyvät. Siis yksittäisiä. Mutta kun mennään yhteiskunnan ylätasoille, siellä ei sosiaalista liikennettä ole. Usa on hyvin vahvasti luokkayhteiskunta.

Onhan niitä, sinä vaan et ole ottanut selvää, kunhan höpötät.

Henry Louis Gates Jr. (Wiki). Aloita nyt vaikka tuosta kun et näköjään itse osaa löytää tietoa.

Miksi sä teet yksittäistapauksista yleistyksiä?

Eivät ne muuta sitä kokonaiskuvaa, miten asiat siellä on.

Eri

Miksi et kirjoittanut totuudenmukaisesti:"Eivät ne muuta sitä kokonaiskuvaa mikä minulla on asioista siellä"? Sitähän yritit sanoa.

Sinä ajattelet noin. Eivät sellaiset, jotka on vähänkin kouluja käyneet.

Yleistät nyt omat ajattelutapasi koskemaan muitakin, ja se on virheellistä.

Minä puhun kokemuksesta. Asun USAssa ja olen täällä lapseni kasvattanut ja kouluttanut. Kyllä kokemus sentään painaa enemmän kuin "vähänkin kouluja käyminen". Sitäpaitsi et tiedä mikä koulutustasoni on.

Vierailija kirjoitti:

Vertailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveelliset ja roskaruokaa sisältävät lounaat kouluissa.

Milloin olet viimeksi kurkistanu amerikkalaisen koulun ruokalistaa? Vai onko taas mutua? Ei me lapsille roskaa syoteta.

Mä oon asunut nyt 10 vuotta USAssa ja mua ihmetyttää edelleen mitä moskaa koulussa lounaaksi tarjotaan. Meidän koulupiirissä kouluruoka on koronapandemiasta lähtien ollut ilmaista mutta ei mun lapsista yksikään halua sitä syödä. Mielummin ottavat kotoa eväät.

10 vuotta olet maassa asunut etka vielakaan ole tottunut talon tavoille? Mita syotat lapsillesi jos heille ei mikaan kouluruoka kelpaa? Miten he aikovat aikuisina parjata taalla kun aiti on noin vinoiksi kasvattanut?

Niin että mikä on vika, kun ei moska kelpaa :D.

Joissain asioissa on vaan parempi, ettei lähde talon tavoille ;) Terveyskin kiittää, ja terveydenhuolto.

Täällä tuntuu jotkut Amerikassa asuvat oppineen vähän liiankin hyvin talon tavoille, kun epäterveellisten ruokailujen kommentointi koetaan niin henkilökohtaisena loukkauksena. Oiskohan aihetta katsoa vähän sille omalle lautaselleen ja miettiä, olisiko syytä tehdä jotain toisin? ;)

Ohis

Nyt sinulla olisi mainio tilaisuus kertoa minulle mitka ovat niita sallittuja ruokia.

🙄 mikä sun ongelma on? Siis oikeesti, aikuinen ihminen.

Ongelmani on se etta jaksetaan mollata kaikkea amerikkalaista mutta ei viitsita sitten kertoa mika on se parempi suomalainen.

Tämä voisi olla hyvä tilaisuus sinunkin ehkä vähän kyseenalaistaa joitain esille tuotuja asioita, että "hmm, tosiaan miksiköhän noin on, voisiko jotain tehdä toisin...". Olla avoimemmalla asenteella, puolustelevan ja hyökkäävän sijaan.

Täällä on monesti tullut sellaista, että Yhdysvalloissa pitempään asuneet ovat tottuneet tiettyihin asioihin, että ne nyt vaan on niin ja hyväksyneet muitta mutkitta ne selitykset, jonka he ovat niihin kuulleet. Mutta vähän jos raaputtaa pintaa, niin ei ne selitykset ja syyt ihan niin loogisia olekaan.

Esim se verojen lisääminen vasta kassalla. Täällä moni sanoi, että se on läpinäkyvämpää niin ja tehdään, koska näin ihmiset tietää tarkkaan mihin ne verot menee. Koska näin heille on sanottu ja he ovat tyytyneet siihen. Mutta kun täällä sitä sitten kyseenalaistettiin ja asioita selviteltiin, niin todettiin, että eihän se selitys pidä ollenkaan paikkaansa. Ei niistä verorahojen menemisestä tiedä yhtään sen enempää sillä tavoin kuin että ne olisi merkitty hyllyhintaan.

En tiedä, onko miten yleistä tavantallaaja amerikkalaisille, että ei kyseenalaisteta asioita, ei ajatella tai lueta kriittisesti. Opetetaanko siellä kouluissa sellaista?

Tämä oli hyvä, melkein nauratti. Että pitäisi miettiä miten saisin amerikkalaisen verosysteemin muutetuksi suomalaisille kelpaavaksi.

Kouluissa opetetaan kriittistä ajattelua jo ihan pienille.

Alkaa mennä jo älä ruokia trollia -sarjaan, mutta:

Eihän tässä ketjussa ole tarkoitus mitään Amerikassa muuttaa. Tuskin kukaan ketjuun kirjoittanut ajattelee, että nyt siellä ilmestyy verolliset hinnat hyllynreunaan ja koulussa aletaan tarjoilla pelkkiä ituja ja lähdevettä, kun me täällä on nostettu epäkohdat esiin.

Tämä on viihdettä ja ajankulua, on hauska miettiä, kuinka eri lailla asiat voi tehdä. Mä olen nauttinut myös (asiallisten!) Amerikassa asuvien palstalaisten selityksistä, kuinka siellä asioista ajatellaan ja millaisia syitä näiden ilmiöiden taustalla voi olla.

Miksi sitten niin moni tulee ihan hysteeriseksi jos asiasta tietava selittaa miksi niin tehdaan?

Sitten alkaa nimittely ja muu herja. Milta teista tuntuisi jos suomalaisena saisitte lukea amerikkalaisilla palstoilla etta Suomen lempiurheilu on alaston akankanto?

Kylla kai siihen joku reagoisi.

Olen myos huomannut etta mielipiteeni ovat "oikeita" ja "asiallisia" kun koneesta loytyy pilkut A:n paalle. Ja jos ei loydy niin sitten olen joku typera wannabe-jenkki. 

t. usalainen

Höpöhöpö. Sun vastauksissa näkyy usein sellainen veemäinen asenne, että ei niitä jaksa kukaan ottaa "oikeina" tai asiallisena. Miksi syyttelet vain muita, etkä näe omassa toiminnassasi mitään parannettavaa? Onko tämä amerikkalaisillekin tyypille tapa?

Ja jos joku amerikkalaisena ylipäätään ees jotain Suomesta tietää tai on kuullut, niin olisin vain positiivisesti yllättynyt. Niillä kun tuppaa olemaan niin huonosti tietoa mistään muusta kuin oman maansa jutuista ja moni ei ole koskaan kuullutkaan Suomesta.

Ja hauska juttuhan tuo olisi! Eikö sulla ole yhtään huumorintajua? Tuskin kukaan ainakaan samalla tavalla alkaisi nipottaa ja vähättelemään kuin sinä.

Taas tuo stereotypia amerikkalaisten tietamattomyydesta. Minulla on nyt kolme ystavaa ihan vahan ajan kuluessa kaynyt Suomessa. (Yksi Ruotsissa syntynyt ei mene koskaan takaisin Helsinkiin, sanojensa mukaan.)

Taalla on vakea joka maailman kolkasta joten aika hyvin tulee maapallo tutuksi.

Sinulla on niin ylimielinen asenne etta vakisinkin tulee sinulle virnuiltua.

Sä teet yleistyksiä muutaman tuttusi perusteella? Joista yksi on vielä kaiken lisäksi syntyjään Ruotsista. Olisin jo todella huolissani, jos ruotsalainen ei tietäisi Suomesta mitään 😅.

Ketjussa tehdaan yleistyksia ja oletuksia tuntematta yhtaan amerikkalaista, osaamatta kielta, maassa kaymatta. Minun kolme tuttuani sentaan kavivat Suomessa.

Mutta ainahan suomalainen on oikeassa, milloin mina opin taman?

Kai ymmärrät, että normaali keskiverto amerikkalainen ei ole koskaan käynyt Suomessa. Joten sikäli on liioittelua heidän perustellaan väittää yleisesti, että amerikkalaisilla olisi tietoa Suomesta. Toki saatetaan tietää esim Amerikassa asuvia tai pelaavia suomalaisurheilijoita tms, mutta se on eri asia.

Ja osaamatta edes kieltä... noh, tämä taas puhuu paljon puolestaan 🙄

Kai ymmarrat, tai ainakin toivon sinun ymmartavan, etta ei ole mitaan "keskiverto amerikkalaista". Iso maa, paljon kansaa ja uutta vakea tuppaa tulemaan koko ajan.

Minulla on ystavatar, 100% amerikkalainen monessa polvessa. Poikansa rakastui persialaistyttoon ja menivat naimisiin. Nyt tama aiti on opetellut niin paljon farsin kielta etta voi vaihtaa virkkausmalleja Iranissa asuvien sukulaisten kanssa. Keskiverto amerikkalainen? Hanellakin suomea puhuva ystava.

Keskiverto = tyypillinen, tavanomainen, keskimääräinen, esim Näin toimiikeskivertomurtomies.

Tuon olisit löytänyt ihan Wikipediasta. Ja on siellä Amerikassakin tyypillisiä ja tavanomaisia amerikkalaisia.

Sinä tunnut keskittyvän liiaksi vain omaan piiriisi ja vetelevän sen pohjalta olettamuksia ja yleistyksiä.

Omasta piiristani keskustelen koska siita tiedan. Moni muu  taalla toistelee juttuja joita ovat joltakin kuulleet jne., Amerikassa ei ole edes kayty. Kuussa asumisestako tassa pitaisi kertoa?

Nekin asiat, jotka joku on kuullut täysin syntyperäisen amerikkalaisen suusta, eivät ole täysin päteviä koska eivät koske sinun asuinaluettasi tai sinulla ei ole henkilökohtaista kokemusta?

Joku mainitsi aiemmin tuon yleisen turvattomuuden ja aseiden käytön ja siitäkin sinun täytyi alkaa hankaa vastaan, koska _sinä_ et ole nähnyt kenenkään kuljettavan asetta tai sinun kaupungissasi/asuinalueellasi ei ole tapahtunut niin. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että lähes jokainen tavantallaaja siellä saa aseen ja niitä ampumavälikohtauksia ja joukkoampumisia tapahtuu siellä lähes päivittäin jossain osassa maata. Sinulla vaan on ne "Tähtilippulasit" niin tiukasti päässä ettet niiden läpi näe maan ongelmakohtia.

Toisaalta hyvä vaan, jos asuinpiirisi on rauhallinen eikä turvattomuuden tunnetta ole, pysyköön sellaisena myös jatkossa. Valitettavasti samaa ei voi sanoa kaikista Usan kaupungeista.

"Siniristilippulasit" näkyy tekevän ihmisestä niin omahyväisen että ei pysty näkemään nenäänsä pidemmälle. Kaikissa miljoonakaupungeissa on vähemmän turvalliset alueet mutta älykäs ihminen osaa olla sinne menemättä.

Kivat niille köyhien perheiden lapsille jotka joutuvat siellä kulkemaan jos sattuvat siellä asumaan. Ei ole lottovoitto syntyä tummaihoiseksi Ameriikassa tai olla leivän perässä tulleiden latinovanhempien jälkeläisiä. Tuskin nämä mainitsemasi vähemmän turvalliset alueet mitään teollisuusalueita tai kauppakatuja ovat, vaan asuinalueita.

Eivat ole, koyhia ovat mutta taalla, toisin kuin monessa muussa maassa, mahdollisuus ponnistaa sielta ylos ja yhteiskunnan huipulle on. 

No tämähän ei tietenkään ole totta. Koulujen rahoitus tulee kiinteistöverosta, joka jo suoraan aiheuttaa epätasa-arvon pysymistä. Meillä, kuten muillakin varakkailla alueilla, vanhempainyhdistys kerää vielä seitsennumeroisen summan ylimääräistä rahaa koululle vuosittain, joten hyväosaisissa kouluissa on runsaasti henkilökuntaa, laitteita ja mm retkimahdollisuuksia. Kun taas köyhillä alueilla ei juuri mitään. Meidän hyvissä kouluissamme kaikki ovat vähintään maistereita, monet tohtoreita. Opettajilla on myös todella mielenkiintoisia urapolkuja, yhden lapsemme yhteiskuntaopin ope oli ollut Bush nuoremman hallinnossa. Mutta huonommille alueille ei saada edes kandeja opettajiksi. Pitää olla todella naivi, jos uskoo, että Usassa kaikilla on samat mahdollisuudet. Joissakin kouluissa opiskellaan. Joissakin pelätään jengejä. Ei ole samanlaista.

https://www.gobankingrates.com/net-worth/celebrities/celebrities-rags-t…

Ja monta muutakin naiden lisaksi. Taitaa siella teidan fancy pants-alueellanne kaikki raha valua lapsille kun aikuisille ei nayta riittaneen minkaanlaista educationia.

En lähtenyt edes vilkaisemaan, mitä tuo linkki sisälsi, mutta siinä olevan tekstin perusteella ei liity mitenkään keskusteltavaan aiheeseen.

Ohis

Varma keino olla oppimatta mitään uutta. 🤣🤣🤣🤣

Tuskin tuosta mitään tähdellisempää olisi oppinut. Jotain julkkiskuraa, joka ei liittynyt käsiteltävään asiaan. (Yllättäen juurikin henkilöltä, joka itse arvostelee täällä muita siitä, että perustavat mielipiteensä median klikkiotsikoihin, hups 🤭).

Oli kasiteltyyn asiaan liittyvaa mutta sinulla nakyy olevan erinomainen keino olla oppimatta mitaan mika voisi jarkyttaa maailmankuvaasi. 

No minä katsoin tuon ja ei kyllä liittynyt juurikaan tuohon asiaan. Siinä oli vain lueteltu jotain näyttelijöitä ja laulajia julkisuudesta tienesteineen. Ei liittynyt "educationeihin" mitenkään. Ei esim yhtäkään menestynyttä juristia, kirurgia tms. Tiedoksesi, että education tarkoittaa suomeksi koulutusta.

Et sitten ymmärtänyt että kaikki nuo olivat syntyneet köyhiin ja toivottomiin oloihin mutta pääsivät sieltä ponnistamaan pois ja ovat nykyään hyvin toimeen tulevia?

Kelpaako verrattain laadukkaan oloinen Wikipedia-artikkeli lähteeksi näin nettikeskustelussa? 😇

"Blanden et al. report, "the idea of the US as 'the land of opportunity' persists; and clearly seems misplaced."[58] According to these studies, "by international standards, the United States has an unusually low level of intergenerational mobility: our parents' income is highly predictive of our incomes as adults. Intergenerational mobility in the United States is lower than in France, Germany, Sweden, Canada, Finland, Norway and Denmark. Research in 2006 found that among high-income countries for which comparable estimates are available, only the United Kingdom had a lower rate of mobility than the United States."[59]"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Dream

En mä sano, etteikö se mahdollista ole, mutta nykyään hyvin vaikeaa.

Nuo vertailut ovat kiinnostavia kunnes alkaa miettimaan miksei noissa maissa sitten ole paljon sellaisia jotka olisivat rikastuneet vaikeista olosuhteista huolimatta. Missa self-made biljoonaarit ja koulunsa kesken jattaneet tekniikkanerot?

World Economy Forumin vertailun mukaan nk. "Amerikkalainen unelma" toteutuu parhaiten Tanskassa. Aikaisemmassa vertailussa ykkösenä oli nyt kakkoseksi tipahtanut Suomi:

You're more likely to achieve the American dream if you live in Denmark | World Economic Forum (weforum.org)

Muut Pohjoismaat ovat tiukassa köntässä heti perässä. Yhdysvallat pitää vertailussa perää jälleen kerran.

Ehkäpä kyse on siitä, että näissä ykkösryhmän maissa ei anneta muodostua Yhdysvaltain kaltaista  köyhälistöä jolla ei ole elämän perusedellytyksiäkään, ja toisaalta ultrahyperrikkaita, joiden omaisuus on täysin ylimitoitettu mihinkään inhimillisiin tarpeisiin, vaikka eläisivät tuhatvuotiaiksi.

Jospa katseltaisiin ihan oikeita tutkimuksia esim. OECD:sta Median equivalent adult income joka mittaa yhdenmukaistettua nettomediaanitulotasoa.  Tämä on siis kaikkien valtiossa asuvien ihmisten mediaanitulo ts. puolet maan ihmisistä tienaa enemmän ja puolet vähemmän, keskiarvo on korkeampi. Taulukko ottaa huomioon kaikki tulot, verot ja valtion tarjoamat ilmaispalvelut kuten sairaanhoidon, koulutuksen yms. 

Tämä kertoo hyvin keskiluokan nettotulotasosta, jossa USA $46,600 on kakkosena heti Luxenburin jälkeen, Norjan jälkeen pohjoismaat on kaukana perässä.  Tanskalaisilla mediaaninettotulo on vain $32,800.

Parhaiten keskiluokka voi saavuttaa american dreamin pikkuvalti Luxeburissa ja seuraavana tuleekin sitten USA.

"Ihan oikeat tutkimukset" ovat tietysti niitä, jotka puoltavat omaa kantaa. Myönnän tämän myös omalta osaltani.

Mutta eikö tämä mainitsemasi asia - kuten myös alla olevan Vierailijan ystävällisesti linkkaama uutinen - tarkoita juuri sitä, että Yhdysvalloissa eriarvoisuus kasvaa? Erittäin hyvin toimeentulevien varallisuus kohentuu, keskiluokan prosentuaalinen osuus supistuu, ja köyhien ahdinko kasvaa - ainakin välittämieni tietojen mukaan, ellet tyystin kiistä aikaisempia linkkauksiani.

USA:ssa on erittäin paljon upeita asioita: se on innovatiivinen, tsemppaava, yritteliäs, voimakas ja voimaannuttava niille, jotka pärjäävät sen oravanpyörässä. Niille, jotka eivät, kyyti on kalseaa. Et voine kiistää sen huonompia puolia, vaikkapa sairausvakuutusjärjestelmää, jossa jotkut kansalaiset vammautuvat tai kuolevat helposti hoidettaviin vaivoihin koska varaa hoitoon ei ole.

Tällainen perusturva - joka ainakin meillä Suomessa vielä on - takaa sen, että ihmiset pärjäävät, tuli mitä tuli. Se on myös tsemppaava perusta, jolta uskaltaa yrittää eteenpäin. "Amerikkalaisen unelman" tarinat kertovat vain menestyjistä - eivät niistä, jotka romahtivat asunnottomiksi kaupunkien kaduille.

Tämä perusta tekee Tanskasta ja Suomesta valtioita, joissa yritteliästä henkilöä ei muserreta, jos hän - usein sattuman kauppaa - epäonnistuu. Siksi myös tämä "Amerikkalainen unelma" toteutuu parhaiten täällä. Jos tipahdat pohjalle, pohja on meillä paljon korkeammalla takaisin kiivetä.

OECD:n tutkijat tulevat OECD maista ja sitä rahoittavat OECD maat. Se on siis länsimaiden perustama ja rahoittama puolueeton tutkimusorganisaatio, eikä jotain omaa asiaa ajava järjestö.

Suomalaisella tulotasolla suuri osa suomalaisesta keskiluokasta luokiteltaisiin köyhiksi, koska netto mediaani tulotaso käsittämättömät 50% matalampi. Siitä on amerikkalainen unelman kaukana...

Suomessa on käytännössä elinkautinen velkavankeus ts. henkilökohtainen konkurssi ei ole mahdollinen järjellisessä ajassa, tämä on suistanut paljon yrittelijäitä ihmisiä betonikoppielämään, jossa vouti vie kaikki rahat tekipä töitä kuinka paljon tahansa. Verottaja on velkojista pahin, armoa ei anneta.

Yritteliäs  suomalainen henkilö jolle käy huono tuuri tipahtaa Suomessa kuilun pohjalle, johon vielä laitetaan kalterit päälle ettei varmasti pääse sieltä pois.  USA:ssa henkilökohtainen konkurssi onnistuu helposti (jos et ole tehnyt rikosta), toki joudut silloin aloittamaan kaiken nollasta.

Kiistinkö jossain vaiheessa käyttämäsi lähteet, kuten tunnut tekevän omilleni?

Minulla on kohtalainen elämänkokemus myös taloudelliselta kantilta katsoen aina bisneksenteon huippupalkkaisilta tasoilta (mainonta) työttömyyteen (90-luvun lama), yrittämiseen (jonkin aikaa siitä edemmä) ja nykyiseen asemaani esimiehenä erittäin suuressa organisaatiossa.

Olen erittäin tyytyväinen nykyiseen - näemmä köyhyystason alittavaan - palkkaani, 38 päiväiseen vuosilomaani, terveyspalveluihini, varmuudellani karttuvaan eläketurvaani, kasvaviin osake- ja korkorahastoihini - ja siihen tietoon, että jos 90-luvun lama jälleen iskisi, voisin silti luottaa maassani toimiviin viimesijaisiin turvaverkkoihin.

Tuo, mitä mainitset yrittelijäiden suomalaisten velkavankeudesta, kyllä kolahtaa - vaikka siihenkin on onneksi tullut lievennyksiä. Työttömyysaikanani aloin - kyllä, suomalaisen sosiaaliturvan takaamana - ajaa kurmuutettujen asiaa - ja siihen minulla oli nippanappa rahkeet. Törmäsin mm. yrittäjään, joka menetti valtavan omaisuutensa senaikaisten aivan liian tiukkojen ja epäoikeudenmukaisten toimien johdosta. En tykännyt.

Mutta elämänkaareeni. Ehkä olen nössö, mutta olen sitä pohjoismaalaiseen tyyliin sopivalla tavalla, ja diggaan tätä meininkiä.

Sinä olet menestyjä Yhdysvalloissa, ja se sopii sinun tyyliisi. Älkäämme kumpikaan kuitenkaan kuvitelko, että oma valintamme olisi universaali totuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveelliset ja roskaruokaa sisältävät lounaat kouluissa.

Milloin olet viimeksi kurkistanu amerikkalaisen koulun ruokalistaa? Vai onko taas mutua? Ei me lapsille roskaa syoteta.

Mä oon asunut nyt 10 vuotta USAssa ja mua ihmetyttää edelleen mitä moskaa koulussa lounaaksi tarjotaan. Meidän koulupiirissä kouluruoka on koronapandemiasta lähtien ollut ilmaista mutta ei mun lapsista yksikään halua sitä syödä. Mielummin ottavat kotoa eväät.

10 vuotta olet maassa asunut etka vielakaan ole tottunut talon tavoille? Mita syotat lapsillesi jos heille ei mikaan kouluruoka kelpaa? Miten he aikovat aikuisina parjata taalla kun aiti on noin vinoiksi kasvattanut?

Niin että mikä on vika, kun ei moska kelpaa :D.

Joissain asioissa on vaan parempi, ettei lähde talon tavoille ;) Terveyskin kiittää, ja terveydenhuolto.

Täällä tuntuu jotkut Amerikassa asuvat oppineen vähän liiankin hyvin talon tavoille, kun epäterveellisten ruokailujen kommentointi koetaan niin henkilökohtaisena loukkauksena. Oiskohan aihetta katsoa vähän sille omalle lautaselleen ja miettiä, olisiko syytä tehdä jotain toisin? ;)

Ohis

Nyt sinulla olisi mainio tilaisuus kertoa minulle mitka ovat niita sallittuja ruokia.

🙄 mikä sun ongelma on? Siis oikeesti, aikuinen ihminen.

Ongelmani on se etta jaksetaan mollata kaikkea amerikkalaista mutta ei viitsita sitten kertoa mika on se parempi suomalainen.

Tämä voisi olla hyvä tilaisuus sinunkin ehkä vähän kyseenalaistaa joitain esille tuotuja asioita, että "hmm, tosiaan miksiköhän noin on, voisiko jotain tehdä toisin...". Olla avoimemmalla asenteella, puolustelevan ja hyökkäävän sijaan.

Täällä on monesti tullut sellaista, että Yhdysvalloissa pitempään asuneet ovat tottuneet tiettyihin asioihin, että ne nyt vaan on niin ja hyväksyneet muitta mutkitta ne selitykset, jonka he ovat niihin kuulleet. Mutta vähän jos raaputtaa pintaa, niin ei ne selitykset ja syyt ihan niin loogisia olekaan.

Esim se verojen lisääminen vasta kassalla. Täällä moni sanoi, että se on läpinäkyvämpää niin ja tehdään, koska näin ihmiset tietää tarkkaan mihin ne verot menee. Koska näin heille on sanottu ja he ovat tyytyneet siihen. Mutta kun täällä sitä sitten kyseenalaistettiin ja asioita selviteltiin, niin todettiin, että eihän se selitys pidä ollenkaan paikkaansa. Ei niistä verorahojen menemisestä tiedä yhtään sen enempää sillä tavoin kuin että ne olisi merkitty hyllyhintaan.

En tiedä, onko miten yleistä tavantallaaja amerikkalaisille, että ei kyseenalaisteta asioita, ei ajatella tai lueta kriittisesti. Opetetaanko siellä kouluissa sellaista?

Tämä oli hyvä, melkein nauratti. Että pitäisi miettiä miten saisin amerikkalaisen verosysteemin muutetuksi suomalaisille kelpaavaksi.

Kouluissa opetetaan kriittistä ajattelua jo ihan pienille.

Alkaa mennä jo älä ruokia trollia -sarjaan, mutta:

Eihän tässä ketjussa ole tarkoitus mitään Amerikassa muuttaa. Tuskin kukaan ketjuun kirjoittanut ajattelee, että nyt siellä ilmestyy verolliset hinnat hyllynreunaan ja koulussa aletaan tarjoilla pelkkiä ituja ja lähdevettä, kun me täällä on nostettu epäkohdat esiin.

Tämä on viihdettä ja ajankulua, on hauska miettiä, kuinka eri lailla asiat voi tehdä. Mä olen nauttinut myös (asiallisten!) Amerikassa asuvien palstalaisten selityksistä, kuinka siellä asioista ajatellaan ja millaisia syitä näiden ilmiöiden taustalla voi olla.

Miksi sitten niin moni tulee ihan hysteeriseksi jos asiasta tietava selittaa miksi niin tehdaan?

Sitten alkaa nimittely ja muu herja. Milta teista tuntuisi jos suomalaisena saisitte lukea amerikkalaisilla palstoilla etta Suomen lempiurheilu on alaston akankanto?

Kylla kai siihen joku reagoisi.

Olen myos huomannut etta mielipiteeni ovat "oikeita" ja "asiallisia" kun koneesta loytyy pilkut A:n paalle. Ja jos ei loydy niin sitten olen joku typera wannabe-jenkki. 

t. usalainen

Höpöhöpö. Sun vastauksissa näkyy usein sellainen veemäinen asenne, että ei niitä jaksa kukaan ottaa "oikeina" tai asiallisena. Miksi syyttelet vain muita, etkä näe omassa toiminnassasi mitään parannettavaa? Onko tämä amerikkalaisillekin tyypille tapa?

Ja jos joku amerikkalaisena ylipäätään ees jotain Suomesta tietää tai on kuullut, niin olisin vain positiivisesti yllättynyt. Niillä kun tuppaa olemaan niin huonosti tietoa mistään muusta kuin oman maansa jutuista ja moni ei ole koskaan kuullutkaan Suomesta.

Ja hauska juttuhan tuo olisi! Eikö sulla ole yhtään huumorintajua? Tuskin kukaan ainakaan samalla tavalla alkaisi nipottaa ja vähättelemään kuin sinä.

Taas tuo stereotypia amerikkalaisten tietamattomyydesta. Minulla on nyt kolme ystavaa ihan vahan ajan kuluessa kaynyt Suomessa. (Yksi Ruotsissa syntynyt ei mene koskaan takaisin Helsinkiin, sanojensa mukaan.)

Taalla on vakea joka maailman kolkasta joten aika hyvin tulee maapallo tutuksi.

Sinulla on niin ylimielinen asenne etta vakisinkin tulee sinulle virnuiltua.

Sä teet yleistyksiä muutaman tuttusi perusteella? Joista yksi on vielä kaiken lisäksi syntyjään Ruotsista. Olisin jo todella huolissani, jos ruotsalainen ei tietäisi Suomesta mitään 😅.

Ketjussa tehdaan yleistyksia ja oletuksia tuntematta yhtaan amerikkalaista, osaamatta kielta, maassa kaymatta. Minun kolme tuttuani sentaan kavivat Suomessa.

Mutta ainahan suomalainen on oikeassa, milloin mina opin taman?

Kai ymmärrät, että normaali keskiverto amerikkalainen ei ole koskaan käynyt Suomessa. Joten sikäli on liioittelua heidän perustellaan väittää yleisesti, että amerikkalaisilla olisi tietoa Suomesta. Toki saatetaan tietää esim Amerikassa asuvia tai pelaavia suomalaisurheilijoita tms, mutta se on eri asia.

Ja osaamatta edes kieltä... noh, tämä taas puhuu paljon puolestaan 🙄

Kai ymmarrat, tai ainakin toivon sinun ymmartavan, etta ei ole mitaan "keskiverto amerikkalaista". Iso maa, paljon kansaa ja uutta vakea tuppaa tulemaan koko ajan.

Minulla on ystavatar, 100% amerikkalainen monessa polvessa. Poikansa rakastui persialaistyttoon ja menivat naimisiin. Nyt tama aiti on opetellut niin paljon farsin kielta etta voi vaihtaa virkkausmalleja Iranissa asuvien sukulaisten kanssa. Keskiverto amerikkalainen? Hanellakin suomea puhuva ystava.

Keskiverto = tyypillinen, tavanomainen, keskimääräinen, esim Näin toimiikeskivertomurtomies.

Tuon olisit löytänyt ihan Wikipediasta. Ja on siellä Amerikassakin tyypillisiä ja tavanomaisia amerikkalaisia.

Sinä tunnut keskittyvän liiaksi vain omaan piiriisi ja vetelevän sen pohjalta olettamuksia ja yleistyksiä.

Omasta piiristani keskustelen koska siita tiedan. Moni muu  taalla toistelee juttuja joita ovat joltakin kuulleet jne., Amerikassa ei ole edes kayty. Kuussa asumisestako tassa pitaisi kertoa?

Nekin asiat, jotka joku on kuullut täysin syntyperäisen amerikkalaisen suusta, eivät ole täysin päteviä koska eivät koske sinun asuinaluettasi tai sinulla ei ole henkilökohtaista kokemusta?

Joku mainitsi aiemmin tuon yleisen turvattomuuden ja aseiden käytön ja siitäkin sinun täytyi alkaa hankaa vastaan, koska _sinä_ et ole nähnyt kenenkään kuljettavan asetta tai sinun kaupungissasi/asuinalueellasi ei ole tapahtunut niin. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että lähes jokainen tavantallaaja siellä saa aseen ja niitä ampumavälikohtauksia ja joukkoampumisia tapahtuu siellä lähes päivittäin jossain osassa maata. Sinulla vaan on ne "Tähtilippulasit" niin tiukasti päässä ettet niiden läpi näe maan ongelmakohtia.

Toisaalta hyvä vaan, jos asuinpiirisi on rauhallinen eikä turvattomuuden tunnetta ole, pysyköön sellaisena myös jatkossa. Valitettavasti samaa ei voi sanoa kaikista Usan kaupungeista.

"Siniristilippulasit" näkyy tekevän ihmisestä niin omahyväisen että ei pysty näkemään nenäänsä pidemmälle. Kaikissa miljoonakaupungeissa on vähemmän turvalliset alueet mutta älykäs ihminen osaa olla sinne menemättä.

Kivat niille köyhien perheiden lapsille jotka joutuvat siellä kulkemaan jos sattuvat siellä asumaan. Ei ole lottovoitto syntyä tummaihoiseksi Ameriikassa tai olla leivän perässä tulleiden latinovanhempien jälkeläisiä. Tuskin nämä mainitsemasi vähemmän turvalliset alueet mitään teollisuusalueita tai kauppakatuja ovat, vaan asuinalueita.

Eivat ole, koyhia ovat mutta taalla, toisin kuin monessa muussa maassa, mahdollisuus ponnistaa sielta ylos ja yhteiskunnan huipulle on. 

No tämähän ei tietenkään ole totta. Koulujen rahoitus tulee kiinteistöverosta, joka jo suoraan aiheuttaa epätasa-arvon pysymistä. Meillä, kuten muillakin varakkailla alueilla, vanhempainyhdistys kerää vielä seitsennumeroisen summan ylimääräistä rahaa koululle vuosittain, joten hyväosaisissa kouluissa on runsaasti henkilökuntaa, laitteita ja mm retkimahdollisuuksia. Kun taas köyhillä alueilla ei juuri mitään. Meidän hyvissä kouluissamme kaikki ovat vähintään maistereita, monet tohtoreita. Opettajilla on myös todella mielenkiintoisia urapolkuja, yhden lapsemme yhteiskuntaopin ope oli ollut Bush nuoremman hallinnossa. Mutta huonommille alueille ei saada edes kandeja opettajiksi. Pitää olla todella naivi, jos uskoo, että Usassa kaikilla on samat mahdollisuudet. Joissakin kouluissa opiskellaan. Joissakin pelätään jengejä. Ei ole samanlaista.

https://www.gobankingrates.com/net-worth/celebrities/celebrities-rags-t…

Ja monta muutakin naiden lisaksi. Taitaa siella teidan fancy pants-alueellanne kaikki raha valua lapsille kun aikuisille ei nayta riittaneen minkaanlaista educationia.

En lähtenyt edes vilkaisemaan, mitä tuo linkki sisälsi, mutta siinä olevan tekstin perusteella ei liity mitenkään keskusteltavaan aiheeseen.

Ohis

Varma keino olla oppimatta mitään uutta. 🤣🤣🤣🤣

Tuskin tuosta mitään tähdellisempää olisi oppinut. Jotain julkkiskuraa, joka ei liittynyt käsiteltävään asiaan. (Yllättäen juurikin henkilöltä, joka itse arvostelee täällä muita siitä, että perustavat mielipiteensä median klikkiotsikoihin, hups 🤭).

Oli kasiteltyyn asiaan liittyvaa mutta sinulla nakyy olevan erinomainen keino olla oppimatta mitaan mika voisi jarkyttaa maailmankuvaasi. 

No minä katsoin tuon ja ei kyllä liittynyt juurikaan tuohon asiaan. Siinä oli vain lueteltu jotain näyttelijöitä ja laulajia julkisuudesta tienesteineen. Ei liittynyt "educationeihin" mitenkään. Ei esim yhtäkään menestynyttä juristia, kirurgia tms. Tiedoksesi, että education tarkoittaa suomeksi koulutusta.

Et sitten ymmärtänyt että kaikki nuo olivat syntyneet köyhiin ja toivottomiin oloihin mutta pääsivät sieltä ponnistamaan pois ja ovat nykyään hyvin toimeen tulevia?

Kelpaako verrattain laadukkaan oloinen Wikipedia-artikkeli lähteeksi näin nettikeskustelussa? 😇

"Blanden et al. report, "the idea of the US as 'the land of opportunity' persists; and clearly seems misplaced."[58] According to these studies, "by international standards, the United States has an unusually low level of intergenerational mobility: our parents' income is highly predictive of our incomes as adults. Intergenerational mobility in the United States is lower than in France, Germany, Sweden, Canada, Finland, Norway and Denmark. Research in 2006 found that among high-income countries for which comparable estimates are available, only the United Kingdom had a lower rate of mobility than the United States."[59]"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Dream

En mä sano, etteikö se mahdollista ole, mutta nykyään hyvin vaikeaa.

Steve Harvey.

kyllä näitä on. steve asui 3 vuotta autossa ikävuodesta 30-33 vuoteen asti losissa!!. varasti gasoa huoltsikalla ja peseytyi vessoissa. 

Viihdemaailma ei liity koulutukseen oikein mitenkään. Tottakai löytyy räppäreitä, urheilijoita ja muusikoita, jotka menestyvät. Siis yksittäisiä. Mutta kun mennään yhteiskunnan ylätasoille, siellä ei sosiaalista liikennettä ole. Usa on hyvin vahvasti luokkayhteiskunta.

Onhan niitä, sinä vaan et ole ottanut selvää, kunhan höpötät.

Henry Louis Gates Jr. (Wiki). Aloita nyt vaikka tuosta kun et näköjään itse osaa löytää tietoa.

Miksi sä teet yksittäistapauksista yleistyksiä?

Eivät ne muuta sitä kokonaiskuvaa, miten asiat siellä on.

Eri

Miksi et kirjoittanut totuudenmukaisesti:"Eivät ne muuta sitä kokonaiskuvaa mikä minulla on asioista siellä"? Sitähän yritit sanoa.

Sinä ajattelet noin. Eivät sellaiset, jotka on vähänkin kouluja käyneet.

Yleistät nyt omat ajattelutapasi koskemaan muitakin, ja se on virheellistä.

Minä puhun kokemuksesta. Asun USAssa ja olen täällä lapseni kasvattanut ja kouluttanut. Kyllä kokemus sentään painaa enemmän kuin "vähänkin kouluja käyminen". Sitäpaitsi et tiedä mikä koulutustasoni on.

Höpöhöpö, mitään paina. Sinä kuvittelet, että sinun marginaalinen otanta tuttujasi = koko Amerikka. Onko taas hölmömpää kuultu 🙄. Jos kouluja olet käynyt, niin ei se ainakaan kommenteissasi tai ajatusmaailmassasi täällä näy.

KILTTIYS kirjoitti:

Oon budjannu semi pitkään tääl USAs ja yks mikä edelleen jaksaa hämmästyttää on että kaikki liikkuminen hoidetaan audol.

Milla sitten pitaisi liikkua? Helikopterilla ei aina pysty laskeutumaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveelliset ja roskaruokaa sisältävät lounaat kouluissa.

Milloin olet viimeksi kurkistanu amerikkalaisen koulun ruokalistaa? Vai onko taas mutua? Ei me lapsille roskaa syoteta.

Mä oon asunut nyt 10 vuotta USAssa ja mua ihmetyttää edelleen mitä moskaa koulussa lounaaksi tarjotaan. Meidän koulupiirissä kouluruoka on koronapandemiasta lähtien ollut ilmaista mutta ei mun lapsista yksikään halua sitä syödä. Mielummin ottavat kotoa eväät.

10 vuotta olet maassa asunut etka vielakaan ole tottunut talon tavoille? Mita syotat lapsillesi jos heille ei mikaan kouluruoka kelpaa? Miten he aikovat aikuisina parjata taalla kun aiti on noin vinoiksi kasvattanut?

Niin että mikä on vika, kun ei moska kelpaa :D.

Joissain asioissa on vaan parempi, ettei lähde talon tavoille ;) Terveyskin kiittää, ja terveydenhuolto.

Täällä tuntuu jotkut Amerikassa asuvat oppineen vähän liiankin hyvin talon tavoille, kun epäterveellisten ruokailujen kommentointi koetaan niin henkilökohtaisena loukkauksena. Oiskohan aihetta katsoa vähän sille omalle lautaselleen ja miettiä, olisiko syytä tehdä jotain toisin? ;)

Ohis

Nyt sinulla olisi mainio tilaisuus kertoa minulle mitka ovat niita sallittuja ruokia.

🙄 mikä sun ongelma on? Siis oikeesti, aikuinen ihminen.

Ongelmani on se etta jaksetaan mollata kaikkea amerikkalaista mutta ei viitsita sitten kertoa mika on se parempi suomalainen.

Tämä voisi olla hyvä tilaisuus sinunkin ehkä vähän kyseenalaistaa joitain esille tuotuja asioita, että "hmm, tosiaan miksiköhän noin on, voisiko jotain tehdä toisin...". Olla avoimemmalla asenteella, puolustelevan ja hyökkäävän sijaan.

Täällä on monesti tullut sellaista, että Yhdysvalloissa pitempään asuneet ovat tottuneet tiettyihin asioihin, että ne nyt vaan on niin ja hyväksyneet muitta mutkitta ne selitykset, jonka he ovat niihin kuulleet. Mutta vähän jos raaputtaa pintaa, niin ei ne selitykset ja syyt ihan niin loogisia olekaan.

Esim se verojen lisääminen vasta kassalla. Täällä moni sanoi, että se on läpinäkyvämpää niin ja tehdään, koska näin ihmiset tietää tarkkaan mihin ne verot menee. Koska näin heille on sanottu ja he ovat tyytyneet siihen. Mutta kun täällä sitä sitten kyseenalaistettiin ja asioita selviteltiin, niin todettiin, että eihän se selitys pidä ollenkaan paikkaansa. Ei niistä verorahojen menemisestä tiedä yhtään sen enempää sillä tavoin kuin että ne olisi merkitty hyllyhintaan.

En tiedä, onko miten yleistä tavantallaaja amerikkalaisille, että ei kyseenalaisteta asioita, ei ajatella tai lueta kriittisesti. Opetetaanko siellä kouluissa sellaista?

Tämä oli hyvä, melkein nauratti. Että pitäisi miettiä miten saisin amerikkalaisen verosysteemin muutetuksi suomalaisille kelpaavaksi.

Kouluissa opetetaan kriittistä ajattelua jo ihan pienille.

Alkaa mennä jo älä ruokia trollia -sarjaan, mutta:

Eihän tässä ketjussa ole tarkoitus mitään Amerikassa muuttaa. Tuskin kukaan ketjuun kirjoittanut ajattelee, että nyt siellä ilmestyy verolliset hinnat hyllynreunaan ja koulussa aletaan tarjoilla pelkkiä ituja ja lähdevettä, kun me täällä on nostettu epäkohdat esiin.

Tämä on viihdettä ja ajankulua, on hauska miettiä, kuinka eri lailla asiat voi tehdä. Mä olen nauttinut myös (asiallisten!) Amerikassa asuvien palstalaisten selityksistä, kuinka siellä asioista ajatellaan ja millaisia syitä näiden ilmiöiden taustalla voi olla.

Miksi sitten niin moni tulee ihan hysteeriseksi jos asiasta tietava selittaa miksi niin tehdaan?

Sitten alkaa nimittely ja muu herja. Milta teista tuntuisi jos suomalaisena saisitte lukea amerikkalaisilla palstoilla etta Suomen lempiurheilu on alaston akankanto?

Kylla kai siihen joku reagoisi.

Olen myos huomannut etta mielipiteeni ovat "oikeita" ja "asiallisia" kun koneesta loytyy pilkut A:n paalle. Ja jos ei loydy niin sitten olen joku typera wannabe-jenkki. 

t. usalainen

Höpöhöpö. Sun vastauksissa näkyy usein sellainen veemäinen asenne, että ei niitä jaksa kukaan ottaa "oikeina" tai asiallisena. Miksi syyttelet vain muita, etkä näe omassa toiminnassasi mitään parannettavaa? Onko tämä amerikkalaisillekin tyypille tapa?

Ja jos joku amerikkalaisena ylipäätään ees jotain Suomesta tietää tai on kuullut, niin olisin vain positiivisesti yllättynyt. Niillä kun tuppaa olemaan niin huonosti tietoa mistään muusta kuin oman maansa jutuista ja moni ei ole koskaan kuullutkaan Suomesta.

Ja hauska juttuhan tuo olisi! Eikö sulla ole yhtään huumorintajua? Tuskin kukaan ainakaan samalla tavalla alkaisi nipottaa ja vähättelemään kuin sinä.

Taas tuo stereotypia amerikkalaisten tietamattomyydesta. Minulla on nyt kolme ystavaa ihan vahan ajan kuluessa kaynyt Suomessa. (Yksi Ruotsissa syntynyt ei mene koskaan takaisin Helsinkiin, sanojensa mukaan.)

Taalla on vakea joka maailman kolkasta joten aika hyvin tulee maapallo tutuksi.

Sinulla on niin ylimielinen asenne etta vakisinkin tulee sinulle virnuiltua.

Sä teet yleistyksiä muutaman tuttusi perusteella? Joista yksi on vielä kaiken lisäksi syntyjään Ruotsista. Olisin jo todella huolissani, jos ruotsalainen ei tietäisi Suomesta mitään 😅.

Ketjussa tehdaan yleistyksia ja oletuksia tuntematta yhtaan amerikkalaista, osaamatta kielta, maassa kaymatta. Minun kolme tuttuani sentaan kavivat Suomessa.

Mutta ainahan suomalainen on oikeassa, milloin mina opin taman?

Kai ymmärrät, että normaali keskiverto amerikkalainen ei ole koskaan käynyt Suomessa. Joten sikäli on liioittelua heidän perustellaan väittää yleisesti, että amerikkalaisilla olisi tietoa Suomesta. Toki saatetaan tietää esim Amerikassa asuvia tai pelaavia suomalaisurheilijoita tms, mutta se on eri asia.

Ja osaamatta edes kieltä... noh, tämä taas puhuu paljon puolestaan 🙄

Kai ymmarrat, tai ainakin toivon sinun ymmartavan, etta ei ole mitaan "keskiverto amerikkalaista". Iso maa, paljon kansaa ja uutta vakea tuppaa tulemaan koko ajan.

Minulla on ystavatar, 100% amerikkalainen monessa polvessa. Poikansa rakastui persialaistyttoon ja menivat naimisiin. Nyt tama aiti on opetellut niin paljon farsin kielta etta voi vaihtaa virkkausmalleja Iranissa asuvien sukulaisten kanssa. Keskiverto amerikkalainen? Hanellakin suomea puhuva ystava.

Keskiverto = tyypillinen, tavanomainen, keskimääräinen, esim Näin toimiikeskivertomurtomies.

Tuon olisit löytänyt ihan Wikipediasta. Ja on siellä Amerikassakin tyypillisiä ja tavanomaisia amerikkalaisia.

Sinä tunnut keskittyvän liiaksi vain omaan piiriisi ja vetelevän sen pohjalta olettamuksia ja yleistyksiä.

Omasta piiristani keskustelen koska siita tiedan. Moni muu  taalla toistelee juttuja joita ovat joltakin kuulleet jne., Amerikassa ei ole edes kayty. Kuussa asumisestako tassa pitaisi kertoa?

Nekin asiat, jotka joku on kuullut täysin syntyperäisen amerikkalaisen suusta, eivät ole täysin päteviä koska eivät koske sinun asuinaluettasi tai sinulla ei ole henkilökohtaista kokemusta?

Joku mainitsi aiemmin tuon yleisen turvattomuuden ja aseiden käytön ja siitäkin sinun täytyi alkaa hankaa vastaan, koska _sinä_ et ole nähnyt kenenkään kuljettavan asetta tai sinun kaupungissasi/asuinalueellasi ei ole tapahtunut niin. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että lähes jokainen tavantallaaja siellä saa aseen ja niitä ampumavälikohtauksia ja joukkoampumisia tapahtuu siellä lähes päivittäin jossain osassa maata. Sinulla vaan on ne "Tähtilippulasit" niin tiukasti päässä ettet niiden läpi näe maan ongelmakohtia.

Toisaalta hyvä vaan, jos asuinpiirisi on rauhallinen eikä turvattomuuden tunnetta ole, pysyköön sellaisena myös jatkossa. Valitettavasti samaa ei voi sanoa kaikista Usan kaupungeista.

"Siniristilippulasit" näkyy tekevän ihmisestä niin omahyväisen että ei pysty näkemään nenäänsä pidemmälle. Kaikissa miljoonakaupungeissa on vähemmän turvalliset alueet mutta älykäs ihminen osaa olla sinne menemättä.

Kivat niille köyhien perheiden lapsille jotka joutuvat siellä kulkemaan jos sattuvat siellä asumaan. Ei ole lottovoitto syntyä tummaihoiseksi Ameriikassa tai olla leivän perässä tulleiden latinovanhempien jälkeläisiä. Tuskin nämä mainitsemasi vähemmän turvalliset alueet mitään teollisuusalueita tai kauppakatuja ovat, vaan asuinalueita.

Eivat ole, koyhia ovat mutta taalla, toisin kuin monessa muussa maassa, mahdollisuus ponnistaa sielta ylos ja yhteiskunnan huipulle on. 

No tämähän ei tietenkään ole totta. Koulujen rahoitus tulee kiinteistöverosta, joka jo suoraan aiheuttaa epätasa-arvon pysymistä. Meillä, kuten muillakin varakkailla alueilla, vanhempainyhdistys kerää vielä seitsennumeroisen summan ylimääräistä rahaa koululle vuosittain, joten hyväosaisissa kouluissa on runsaasti henkilökuntaa, laitteita ja mm retkimahdollisuuksia. Kun taas köyhillä alueilla ei juuri mitään. Meidän hyvissä kouluissamme kaikki ovat vähintään maistereita, monet tohtoreita. Opettajilla on myös todella mielenkiintoisia urapolkuja, yhden lapsemme yhteiskuntaopin ope oli ollut Bush nuoremman hallinnossa. Mutta huonommille alueille ei saada edes kandeja opettajiksi. Pitää olla todella naivi, jos uskoo, että Usassa kaikilla on samat mahdollisuudet. Joissakin kouluissa opiskellaan. Joissakin pelätään jengejä. Ei ole samanlaista.

https://www.gobankingrates.com/net-worth/celebrities/celebrities-rags-t…

Ja monta muutakin naiden lisaksi. Taitaa siella teidan fancy pants-alueellanne kaikki raha valua lapsille kun aikuisille ei nayta riittaneen minkaanlaista educationia.

En lähtenyt edes vilkaisemaan, mitä tuo linkki sisälsi, mutta siinä olevan tekstin perusteella ei liity mitenkään keskusteltavaan aiheeseen.

Ohis

Varma keino olla oppimatta mitään uutta. 🤣🤣🤣🤣

Tuskin tuosta mitään tähdellisempää olisi oppinut. Jotain julkkiskuraa, joka ei liittynyt käsiteltävään asiaan. (Yllättäen juurikin henkilöltä, joka itse arvostelee täällä muita siitä, että perustavat mielipiteensä median klikkiotsikoihin, hups 🤭).

Oli kasiteltyyn asiaan liittyvaa mutta sinulla nakyy olevan erinomainen keino olla oppimatta mitaan mika voisi jarkyttaa maailmankuvaasi. 

No minä katsoin tuon ja ei kyllä liittynyt juurikaan tuohon asiaan. Siinä oli vain lueteltu jotain näyttelijöitä ja laulajia julkisuudesta tienesteineen. Ei liittynyt "educationeihin" mitenkään. Ei esim yhtäkään menestynyttä juristia, kirurgia tms. Tiedoksesi, että education tarkoittaa suomeksi koulutusta.

Et sitten ymmärtänyt että kaikki nuo olivat syntyneet köyhiin ja toivottomiin oloihin mutta pääsivät sieltä ponnistamaan pois ja ovat nykyään hyvin toimeen tulevia?

Kelpaako verrattain laadukkaan oloinen Wikipedia-artikkeli lähteeksi näin nettikeskustelussa? 😇

"Blanden et al. report, "the idea of the US as 'the land of opportunity' persists; and clearly seems misplaced."[58] According to these studies, "by international standards, the United States has an unusually low level of intergenerational mobility: our parents' income is highly predictive of our incomes as adults. Intergenerational mobility in the United States is lower than in France, Germany, Sweden, Canada, Finland, Norway and Denmark. Research in 2006 found that among high-income countries for which comparable estimates are available, only the United Kingdom had a lower rate of mobility than the United States."[59]"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Dream

En mä sano, etteikö se mahdollista ole, mutta nykyään hyvin vaikeaa.

Steve Harvey.

kyllä näitä on. steve asui 3 vuotta autossa ikävuodesta 30-33 vuoteen asti losissa!!. varasti gasoa huoltsikalla ja peseytyi vessoissa. 

Viihdemaailma ei liity koulutukseen oikein mitenkään. Tottakai löytyy räppäreitä, urheilijoita ja muusikoita, jotka menestyvät. Siis yksittäisiä. Mutta kun mennään yhteiskunnan ylätasoille, siellä ei sosiaalista liikennettä ole. Usa on hyvin vahvasti luokkayhteiskunta.

Onhan niitä, sinä vaan et ole ottanut selvää, kunhan höpötät.

Henry Louis Gates Jr. (Wiki). Aloita nyt vaikka tuosta kun et näköjään itse osaa löytää tietoa.

Miksi sä teet yksittäistapauksista yleistyksiä?

Eivät ne muuta sitä kokonaiskuvaa, miten asiat siellä on.

Eri

Miksi et kirjoittanut totuudenmukaisesti:"Eivät ne muuta sitä kokonaiskuvaa mikä minulla on asioista siellä"? Sitähän yritit sanoa.

Sinä ajattelet noin. Eivät sellaiset, jotka on vähänkin kouluja käyneet.

Yleistät nyt omat ajattelutapasi koskemaan muitakin, ja se on virheellistä.

Minä puhun kokemuksesta. Asun USAssa ja olen täällä lapseni kasvattanut ja kouluttanut. Kyllä kokemus sentään painaa enemmän kuin "vähänkin kouluja käyminen". Sitäpaitsi et tiedä mikä koulutustasoni on.

Höpöhöpö, mitään paina. Sinä kuvittelet, että sinun marginaalinen otanta tuttujasi = koko Amerikka. Onko taas hölmömpää kuultu 🙄. Jos kouluja olet käynyt, niin ei se ainakaan kommenteissasi tai ajatusmaailmassasi täällä näy.

Sinulta on jaanyt Kaytoksen Kultainen Koulu kaymatta. Olet paha suustasi.

Järkkyä. Amerikan ihailu pitäisi loppua ja pian Suomessa, on oikeasti third world.

Vertailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveelliset ja roskaruokaa sisältävät lounaat kouluissa.

Milloin olet viimeksi kurkistanu amerikkalaisen koulun ruokalistaa? Vai onko taas mutua? Ei me lapsille roskaa syoteta.

Mä oon asunut nyt 10 vuotta USAssa ja mua ihmetyttää edelleen mitä moskaa koulussa lounaaksi tarjotaan. Meidän koulupiirissä kouluruoka on koronapandemiasta lähtien ollut ilmaista mutta ei mun lapsista yksikään halua sitä syödä. Mielummin ottavat kotoa eväät.

10 vuotta olet maassa asunut etka vielakaan ole tottunut talon tavoille? Mita syotat lapsillesi jos heille ei mikaan kouluruoka kelpaa? Miten he aikovat aikuisina parjata taalla kun aiti on noin vinoiksi kasvattanut?

Niin että mikä on vika, kun ei moska kelpaa :D.

Joissain asioissa on vaan parempi, ettei lähde talon tavoille ;) Terveyskin kiittää, ja terveydenhuolto.

Täällä tuntuu jotkut Amerikassa asuvat oppineen vähän liiankin hyvin talon tavoille, kun epäterveellisten ruokailujen kommentointi koetaan niin henkilökohtaisena loukkauksena. Oiskohan aihetta katsoa vähän sille omalle lautaselleen ja miettiä, olisiko syytä tehdä jotain toisin? ;)

Ohis

Nyt sinulla olisi mainio tilaisuus kertoa minulle mitka ovat niita sallittuja ruokia.

🙄 mikä sun ongelma on? Siis oikeesti, aikuinen ihminen.

Ongelmani on se etta jaksetaan mollata kaikkea amerikkalaista mutta ei viitsita sitten kertoa mika on se parempi suomalainen.

Tämä voisi olla hyvä tilaisuus sinunkin ehkä vähän kyseenalaistaa joitain esille tuotuja asioita, että "hmm, tosiaan miksiköhän noin on, voisiko jotain tehdä toisin...". Olla avoimemmalla asenteella, puolustelevan ja hyökkäävän sijaan.

Täällä on monesti tullut sellaista, että Yhdysvalloissa pitempään asuneet ovat tottuneet tiettyihin asioihin, että ne nyt vaan on niin ja hyväksyneet muitta mutkitta ne selitykset, jonka he ovat niihin kuulleet. Mutta vähän jos raaputtaa pintaa, niin ei ne selitykset ja syyt ihan niin loogisia olekaan.

Esim se verojen lisääminen vasta kassalla. Täällä moni sanoi, että se on läpinäkyvämpää niin ja tehdään, koska näin ihmiset tietää tarkkaan mihin ne verot menee. Koska näin heille on sanottu ja he ovat tyytyneet siihen. Mutta kun täällä sitä sitten kyseenalaistettiin ja asioita selviteltiin, niin todettiin, että eihän se selitys pidä ollenkaan paikkaansa. Ei niistä verorahojen menemisestä tiedä yhtään sen enempää sillä tavoin kuin että ne olisi merkitty hyllyhintaan.

En tiedä, onko miten yleistä tavantallaaja amerikkalaisille, että ei kyseenalaisteta asioita, ei ajatella tai lueta kriittisesti. Opetetaanko siellä kouluissa sellaista?

Tämä oli hyvä, melkein nauratti. Että pitäisi miettiä miten saisin amerikkalaisen verosysteemin muutetuksi suomalaisille kelpaavaksi.

Kouluissa opetetaan kriittistä ajattelua jo ihan pienille.

Alkaa mennä jo älä ruokia trollia -sarjaan, mutta:

Eihän tässä ketjussa ole tarkoitus mitään Amerikassa muuttaa. Tuskin kukaan ketjuun kirjoittanut ajattelee, että nyt siellä ilmestyy verolliset hinnat hyllynreunaan ja koulussa aletaan tarjoilla pelkkiä ituja ja lähdevettä, kun me täällä on nostettu epäkohdat esiin.

Tämä on viihdettä ja ajankulua, on hauska miettiä, kuinka eri lailla asiat voi tehdä. Mä olen nauttinut myös (asiallisten!) Amerikassa asuvien palstalaisten selityksistä, kuinka siellä asioista ajatellaan ja millaisia syitä näiden ilmiöiden taustalla voi olla.

Miksi sitten niin moni tulee ihan hysteeriseksi jos asiasta tietava selittaa miksi niin tehdaan?

Sitten alkaa nimittely ja muu herja. Milta teista tuntuisi jos suomalaisena saisitte lukea amerikkalaisilla palstoilla etta Suomen lempiurheilu on alaston akankanto?

Kylla kai siihen joku reagoisi.

Olen myos huomannut etta mielipiteeni ovat "oikeita" ja "asiallisia" kun koneesta loytyy pilkut A:n paalle. Ja jos ei loydy niin sitten olen joku typera wannabe-jenkki. 

t. usalainen

Höpöhöpö. Sun vastauksissa näkyy usein sellainen veemäinen asenne, että ei niitä jaksa kukaan ottaa "oikeina" tai asiallisena. Miksi syyttelet vain muita, etkä näe omassa toiminnassasi mitään parannettavaa? Onko tämä amerikkalaisillekin tyypille tapa?

Ja jos joku amerikkalaisena ylipäätään ees jotain Suomesta tietää tai on kuullut, niin olisin vain positiivisesti yllättynyt. Niillä kun tuppaa olemaan niin huonosti tietoa mistään muusta kuin oman maansa jutuista ja moni ei ole koskaan kuullutkaan Suomesta.

Ja hauska juttuhan tuo olisi! Eikö sulla ole yhtään huumorintajua? Tuskin kukaan ainakaan samalla tavalla alkaisi nipottaa ja vähättelemään kuin sinä.

Taas tuo stereotypia amerikkalaisten tietamattomyydesta. Minulla on nyt kolme ystavaa ihan vahan ajan kuluessa kaynyt Suomessa. (Yksi Ruotsissa syntynyt ei mene koskaan takaisin Helsinkiin, sanojensa mukaan.)

Taalla on vakea joka maailman kolkasta joten aika hyvin tulee maapallo tutuksi.

Sinulla on niin ylimielinen asenne etta vakisinkin tulee sinulle virnuiltua.

Sä teet yleistyksiä muutaman tuttusi perusteella? Joista yksi on vielä kaiken lisäksi syntyjään Ruotsista. Olisin jo todella huolissani, jos ruotsalainen ei tietäisi Suomesta mitään 😅.

Ketjussa tehdaan yleistyksia ja oletuksia tuntematta yhtaan amerikkalaista, osaamatta kielta, maassa kaymatta. Minun kolme tuttuani sentaan kavivat Suomessa.

Mutta ainahan suomalainen on oikeassa, milloin mina opin taman?

Kai ymmärrät, että normaali keskiverto amerikkalainen ei ole koskaan käynyt Suomessa. Joten sikäli on liioittelua heidän perustellaan väittää yleisesti, että amerikkalaisilla olisi tietoa Suomesta. Toki saatetaan tietää esim Amerikassa asuvia tai pelaavia suomalaisurheilijoita tms, mutta se on eri asia.

Ja osaamatta edes kieltä... noh, tämä taas puhuu paljon puolestaan 🙄

Kai ymmarrat, tai ainakin toivon sinun ymmartavan, etta ei ole mitaan "keskiverto amerikkalaista". Iso maa, paljon kansaa ja uutta vakea tuppaa tulemaan koko ajan.

Minulla on ystavatar, 100% amerikkalainen monessa polvessa. Poikansa rakastui persialaistyttoon ja menivat naimisiin. Nyt tama aiti on opetellut niin paljon farsin kielta etta voi vaihtaa virkkausmalleja Iranissa asuvien sukulaisten kanssa. Keskiverto amerikkalainen? Hanellakin suomea puhuva ystava.

Keskiverto = tyypillinen, tavanomainen, keskimääräinen, esim Näin toimiikeskivertomurtomies.

Tuon olisit löytänyt ihan Wikipediasta. Ja on siellä Amerikassakin tyypillisiä ja tavanomaisia amerikkalaisia.

Sinä tunnut keskittyvän liiaksi vain omaan piiriisi ja vetelevän sen pohjalta olettamuksia ja yleistyksiä.

Omasta piiristani keskustelen koska siita tiedan. Moni muu  taalla toistelee juttuja joita ovat joltakin kuulleet jne., Amerikassa ei ole edes kayty. Kuussa asumisestako tassa pitaisi kertoa?

Nekin asiat, jotka joku on kuullut täysin syntyperäisen amerikkalaisen suusta, eivät ole täysin päteviä koska eivät koske sinun asuinaluettasi tai sinulla ei ole henkilökohtaista kokemusta?

Joku mainitsi aiemmin tuon yleisen turvattomuuden ja aseiden käytön ja siitäkin sinun täytyi alkaa hankaa vastaan, koska _sinä_ et ole nähnyt kenenkään kuljettavan asetta tai sinun kaupungissasi/asuinalueellasi ei ole tapahtunut niin. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että lähes jokainen tavantallaaja siellä saa aseen ja niitä ampumavälikohtauksia ja joukkoampumisia tapahtuu siellä lähes päivittäin jossain osassa maata. Sinulla vaan on ne "Tähtilippulasit" niin tiukasti päässä ettet niiden läpi näe maan ongelmakohtia.

Toisaalta hyvä vaan, jos asuinpiirisi on rauhallinen eikä turvattomuuden tunnetta ole, pysyköön sellaisena myös jatkossa. Valitettavasti samaa ei voi sanoa kaikista Usan kaupungeista.

"Siniristilippulasit" näkyy tekevän ihmisestä niin omahyväisen että ei pysty näkemään nenäänsä pidemmälle. Kaikissa miljoonakaupungeissa on vähemmän turvalliset alueet mutta älykäs ihminen osaa olla sinne menemättä.

Kivat niille köyhien perheiden lapsille jotka joutuvat siellä kulkemaan jos sattuvat siellä asumaan. Ei ole lottovoitto syntyä tummaihoiseksi Ameriikassa tai olla leivän perässä tulleiden latinovanhempien jälkeläisiä. Tuskin nämä mainitsemasi vähemmän turvalliset alueet mitään teollisuusalueita tai kauppakatuja ovat, vaan asuinalueita.

Eivat ole, koyhia ovat mutta taalla, toisin kuin monessa muussa maassa, mahdollisuus ponnistaa sielta ylos ja yhteiskunnan huipulle on. 

No tämähän ei tietenkään ole totta. Koulujen rahoitus tulee kiinteistöverosta, joka jo suoraan aiheuttaa epätasa-arvon pysymistä. Meillä, kuten muillakin varakkailla alueilla, vanhempainyhdistys kerää vielä seitsennumeroisen summan ylimääräistä rahaa koululle vuosittain, joten hyväosaisissa kouluissa on runsaasti henkilökuntaa, laitteita ja mm retkimahdollisuuksia. Kun taas köyhillä alueilla ei juuri mitään. Meidän hyvissä kouluissamme kaikki ovat vähintään maistereita, monet tohtoreita. Opettajilla on myös todella mielenkiintoisia urapolkuja, yhden lapsemme yhteiskuntaopin ope oli ollut Bush nuoremman hallinnossa. Mutta huonommille alueille ei saada edes kandeja opettajiksi. Pitää olla todella naivi, jos uskoo, että Usassa kaikilla on samat mahdollisuudet. Joissakin kouluissa opiskellaan. Joissakin pelätään jengejä. Ei ole samanlaista.

https://www.gobankingrates.com/net-worth/celebrities/celebrities-rags-t…

Ja monta muutakin naiden lisaksi. Taitaa siella teidan fancy pants-alueellanne kaikki raha valua lapsille kun aikuisille ei nayta riittaneen minkaanlaista educationia.

En lähtenyt edes vilkaisemaan, mitä tuo linkki sisälsi, mutta siinä olevan tekstin perusteella ei liity mitenkään keskusteltavaan aiheeseen.

Ohis

Varma keino olla oppimatta mitään uutta. 🤣🤣🤣🤣

Tuskin tuosta mitään tähdellisempää olisi oppinut. Jotain julkkiskuraa, joka ei liittynyt käsiteltävään asiaan. (Yllättäen juurikin henkilöltä, joka itse arvostelee täällä muita siitä, että perustavat mielipiteensä median klikkiotsikoihin, hups 🤭).

Oli kasiteltyyn asiaan liittyvaa mutta sinulla nakyy olevan erinomainen keino olla oppimatta mitaan mika voisi jarkyttaa maailmankuvaasi. 

No minä katsoin tuon ja ei kyllä liittynyt juurikaan tuohon asiaan. Siinä oli vain lueteltu jotain näyttelijöitä ja laulajia julkisuudesta tienesteineen. Ei liittynyt "educationeihin" mitenkään. Ei esim yhtäkään menestynyttä juristia, kirurgia tms. Tiedoksesi, että education tarkoittaa suomeksi koulutusta.

Et sitten ymmärtänyt että kaikki nuo olivat syntyneet köyhiin ja toivottomiin oloihin mutta pääsivät sieltä ponnistamaan pois ja ovat nykyään hyvin toimeen tulevia?

Kelpaako verrattain laadukkaan oloinen Wikipedia-artikkeli lähteeksi näin nettikeskustelussa? 😇

"Blanden et al. report, "the idea of the US as 'the land of opportunity' persists; and clearly seems misplaced."[58] According to these studies, "by international standards, the United States has an unusually low level of intergenerational mobility: our parents' income is highly predictive of our incomes as adults. Intergenerational mobility in the United States is lower than in France, Germany, Sweden, Canada, Finland, Norway and Denmark. Research in 2006 found that among high-income countries for which comparable estimates are available, only the United Kingdom had a lower rate of mobility than the United States."[59]"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Dream

En mä sano, etteikö se mahdollista ole, mutta nykyään hyvin vaikeaa.

Nuo vertailut ovat kiinnostavia kunnes alkaa miettimaan miksei noissa maissa sitten ole paljon sellaisia jotka olisivat rikastuneet vaikeista olosuhteista huolimatta. Missa self-made biljoonaarit ja koulunsa kesken jattaneet tekniikkanerot?

World Economy Forumin vertailun mukaan nk. "Amerikkalainen unelma" toteutuu parhaiten Tanskassa. Aikaisemmassa vertailussa ykkösenä oli nyt kakkoseksi tipahtanut Suomi:

You're more likely to achieve the American dream if you live in Denmark | World Economic Forum (weforum.org)

Muut Pohjoismaat ovat tiukassa köntässä heti perässä. Yhdysvallat pitää vertailussa perää jälleen kerran.

Ehkäpä kyse on siitä, että näissä ykkösryhmän maissa ei anneta muodostua Yhdysvaltain kaltaista  köyhälistöä jolla ei ole elämän perusedellytyksiäkään, ja toisaalta ultrahyperrikkaita, joiden omaisuus on täysin ylimitoitettu mihinkään inhimillisiin tarpeisiin, vaikka eläisivät tuhatvuotiaiksi.

Jospa katseltaisiin ihan oikeita tutkimuksia esim. OECD:sta Median equivalent adult income joka mittaa yhdenmukaistettua nettomediaanitulotasoa.  Tämä on siis kaikkien valtiossa asuvien ihmisten mediaanitulo ts. puolet maan ihmisistä tienaa enemmän ja puolet vähemmän, keskiarvo on korkeampi. Taulukko ottaa huomioon kaikki tulot, verot ja valtion tarjoamat ilmaispalvelut kuten sairaanhoidon, koulutuksen yms. 

Tämä kertoo hyvin keskiluokan nettotulotasosta, jossa USA $46,600 on kakkosena heti Luxenburin jälkeen, Norjan jälkeen pohjoismaat on kaukana perässä.  Tanskalaisilla mediaaninettotulo on vain $32,800.

Parhaiten keskiluokka voi saavuttaa american dreamin pikkuvalti Luxeburissa ja seuraavana tuleekin sitten USA.

"Ihan oikeat tutkimukset" ovat tietysti niitä, jotka puoltavat omaa kantaa. Myönnän tämän myös omalta osaltani.

Mutta eikö tämä mainitsemasi asia - kuten myös alla olevan Vierailijan ystävällisesti linkkaama uutinen - tarkoita juuri sitä, että Yhdysvalloissa eriarvoisuus kasvaa? Erittäin hyvin toimeentulevien varallisuus kohentuu, keskiluokan prosentuaalinen osuus supistuu, ja köyhien ahdinko kasvaa - ainakin välittämieni tietojen mukaan, ellet tyystin kiistä aikaisempia linkkauksiani.

USA:ssa on erittäin paljon upeita asioita: se on innovatiivinen, tsemppaava, yritteliäs, voimakas ja voimaannuttava niille, jotka pärjäävät sen oravanpyörässä. Niille, jotka eivät, kyyti on kalseaa. Et voine kiistää sen huonompia puolia, vaikkapa sairausvakuutusjärjestelmää, jossa jotkut kansalaiset vammautuvat tai kuolevat helposti hoidettaviin vaivoihin koska varaa hoitoon ei ole.

Tällainen perusturva - joka ainakin meillä Suomessa vielä on - takaa sen, että ihmiset pärjäävät, tuli mitä tuli. Se on myös tsemppaava perusta, jolta uskaltaa yrittää eteenpäin. "Amerikkalaisen unelman" tarinat kertovat vain menestyjistä - eivät niistä, jotka romahtivat asunnottomiksi kaupunkien kaduille.

Tämä perusta tekee Tanskasta ja Suomesta valtioita, joissa yritteliästä henkilöä ei muserreta, jos hän - usein sattuman kauppaa - epäonnistuu. Siksi myös tämä "Amerikkalainen unelma" toteutuu parhaiten täällä. Jos tipahdat pohjalle, pohja on meillä paljon korkeammalla takaisin kiivetä.

OECD:n tutkijat tulevat OECD maista ja sitä rahoittavat OECD maat. Se on siis länsimaiden perustama ja rahoittama puolueeton tutkimusorganisaatio, eikä jotain omaa asiaa ajava järjestö.

Suomalaisella tulotasolla suuri osa suomalaisesta keskiluokasta luokiteltaisiin köyhiksi, koska netto mediaani tulotaso käsittämättömät 50% matalampi. Siitä on amerikkalainen unelman kaukana...

Suomessa on käytännössä elinkautinen velkavankeus ts. henkilökohtainen konkurssi ei ole mahdollinen järjellisessä ajassa, tämä on suistanut paljon yrittelijäitä ihmisiä betonikoppielämään, jossa vouti vie kaikki rahat tekipä töitä kuinka paljon tahansa. Verottaja on velkojista pahin, armoa ei anneta.

Yritteliäs  suomalainen henkilö jolle käy huono tuuri tipahtaa Suomessa kuilun pohjalle, johon vielä laitetaan kalterit päälle ettei varmasti pääse sieltä pois.  USA:ssa henkilökohtainen konkurssi onnistuu helposti (jos et ole tehnyt rikosta), toki joudut silloin aloittamaan kaiken nollasta.

Kiistinkö jossain vaiheessa käyttämäsi lähteet, kuten tunnut tekevän omilleni?

Minulla on kohtalainen elämänkokemus myös taloudelliselta kantilta katsoen aina bisneksenteon huippupalkkaisilta tasoilta (mainonta) työttömyyteen (90-luvun lama), yrittämiseen (jonkin aikaa siitä edemmä) ja nykyiseen asemaani esimiehenä erittäin suuressa organisaatiossa.

Olen erittäin tyytyväinen nykyiseen - näemmä köyhyystason alittavaan - palkkaani, 38 päiväiseen vuosilomaani, terveyspalveluihini, varmuudellani karttuvaan eläketurvaani, kasvaviin osake- ja korkorahastoihini - ja siihen tietoon, että jos 90-luvun lama jälleen iskisi, voisin silti luottaa maassani toimiviin viimesijaisiin turvaverkkoihin.

Tuo, mitä mainitset yrittelijäiden suomalaisten velkavankeudesta, kyllä kolahtaa - vaikka siihenkin on onneksi tullut lievennyksiä. Työttömyysaikanani aloin - kyllä, suomalaisen sosiaaliturvan takaamana - ajaa kurmuutettujen asiaa - ja siihen minulla oli nippanappa rahkeet. Törmäsin mm. yrittäjään, joka menetti valtavan omaisuutensa senaikaisten aivan liian tiukkojen ja epäoikeudenmukaisten toimien johdosta. En tykännyt.

Mutta elämänkaareeni. Ehkä olen nössö, mutta olen sitä pohjoismaalaiseen tyyliin sopivalla tavalla, ja diggaan tätä meininkiä.

Sinä olet menestyjä Yhdysvalloissa, ja se sopii sinun tyyliisi. Älkäämme kumpikaan kuitenkaan kuvitelko, että oma valintamme olisi universaali totuus.

Minulla on tutkijatausta (tosin yrittäjä nykyään) lähteiden merkitys on erittäin suuri, kuten olet huomannut voit helposti löytää jonkun järjestön 'tutkimuksen' jonka tulokset ovat päinvastaisia verrattuna toisen järjestön 'tutkimuksiin'

OECDn tutkimukset ovat aivan omaa luokkaa luotettavuudessa, rahoittajina OECD valtiot ml. Suomi, tutkijoina ammattitutkijat OECD maiden yliopistoista ja hyvin vertaisarvioituina.

Velkavankeuteen ei käytännössä ole tullut juurikaan liennytyksiä, se on mahdollistettu, mutta aikaa kuluu käytännössä toistakymmentä vuotta ja verottaja on edelleenkin Suomessa erittäin agressiivinen ja armoton. Suomalainen sosiaaliturva takaa sen että voit olla tekemättä mitään vaikka olisitkin työkuntoinen, USA:ssa täystyöllisyys on käytännössä se sosiaaliturva (+ sosiaaliavut köyhille), sairaille on sitten oma sosiaaliturva. Kummassakaan maassa et kuole nälkään tai kylmyyteen.

On hienoa että olet saanut asiat järjestykseen toki USA:ssa olisit todennäköisesti huomattavasti varakkaampi ja voinut vaikka firettää selvästi aikaisemmin. Moni oli Neuvostoliitossakin tyytyväinen köyhiin oloihinsa eikä kaivannut mitään parempaa, ihmiset ovat erilaisia.