Lue keskustelun säännöt.
Lapsen matikankoe. Miten ope voi miinustaa oikeasta vastauksesta?
31.01.2014 |
Tehtävä oli: lautasella on 2 keksiä. Näitä 2 keksin lautasia on 6. Kuinka monta keksiä on yhteensä? Tee lasku ja laske.
Lapsi teki laskun 2*6=12
V: 12 keksiä
Ope oli vähentänyt 1/2 pistettä, koska lapsi ei ollut laskenut 6*2=12
Ilmeisesti kertoja ja kerrottava oli open mielestä väärinpäin. Oli sanonut lapsille, että ei ole sama asia, jos laskee 2*6???
Kaksi lasta selittää minulle, ettei saa, eikä voi laskea 2*6, koska ope on näin ohjeistanut 'väärin' laskeneita.
Tuolla puolella pisteellä ei ole niin mitään väliä, mutta onko opella todella oikeus opettaa matikkaa väärin? Lasku ja vastaus on oikein, tai sitten olen taantunut jo pahasti.
Kommentit (131)
[quote author="Vierailija" time="31.01.2014 klo 23:26"]
Hitto mitä vääntöä! No joo vaihdannaislain mukaan 2x6=6x2. Kyse ei olekkaan mekaanisesta laskemisesta, vaan kertojasta ja kerrottava. No luokanopena en vähentäisi moisesta pisteitä. Mutta kysymyksen aloittaja on kuitenkin väärässä. Ja ihan helvetin tyhmääjankata asiasta. Siis tosiaan sulle rautalankaa käyttöön. Kun ei mene jakeluun... hehheh
[/quote]
Niin.. onneksi on myös sinua älykkäämpiä ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.01.2014 klo 23:26"]
Hitto mitä vääntöä! No joo vaihdannaislain mukaan 2x6=6x2. Kyse ei olekkaan mekaanisesta laskemisesta, vaan kertojasta ja kerrottava. No luokanopena en vähentäisi moisesta pisteitä. Mutta kysymyksen aloittaja on kuitenkin väärässä. Ja ihan helvetin tyhmääjankata asiasta. Siis tosiaan sulle rautalankaa käyttöön. Kun ei mene jakeluun... hehheh
[/quote]
Näin. Onneksi joku ymmärtää ettei ole kyse vaan kylmän mekaanisesta laskennasta, vaan numeroilla on aina tarinansa. Toivottavasti kertoja ja kerrottava ovat ottaneet selvää toistensa taustoista, ja käyneet ainakin illallisella ensin, muutenhan tuloksena voi olla mitä tahansa.
Voi jeesus, ja niitä "tarinoita" on tasan yksi vai...?
Onko sulle tullut mieleenkään, että matikassa ei ole olemassa yhtä ja oikeaa ajattelua. Maaliin voidaan päästä montaa kautta. Lapsille opetetaan koulussa usein vain yksi tapa, mutta todellisuudessa asian voi laskea toisella tavalla ja saada oikean vastauksen. Ja vaikka vastaus olisi väärin, niin se toinen tapa voi osoittaa hyvää loogista ajattelua.
[quote author="Vierailija" time="31.01.2014 klo 23:52"]
[quote author="Vierailija" time="31.01.2014 klo 23:26"]
Hitto mitä vääntöä! No joo vaihdannaislain mukaan 2x6=6x2. Kyse ei olekkaan mekaanisesta laskemisesta, vaan kertojasta ja kerrottava. No luokanopena en vähentäisi moisesta pisteitä. Mutta kysymyksen aloittaja on kuitenkin väärässä. Ja ihan helvetin tyhmääjankata asiasta. Siis tosiaan sulle rautalankaa käyttöön. Kun ei mene jakeluun... hehheh
[/quote]
Näin. Onneksi joku ymmärtää ettei ole kyse vaan kylmän mekaanisesta laskennasta, vaan numeroilla on aina tarinansa. Toivottavasti kertoja ja kerrottava ovat ottaneet selvää toistensa taustoista, ja käyneet ainakin illallisella ensin, muutenhan tuloksena voi olla mitä tahansa.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="01.02.2014 klo 00:08"]
Voi jeesus, ja niitä "tarinoita" on tasan yksi vai...?
Onko sulle tullut mieleenkään, että matikassa ei ole olemassa yhtä ja oikeaa ajattelua. Maaliin voidaan päästä montaa kautta. Lapsille opetetaan koulussa usein vain yksi tapa, mutta todellisuudessa asian voi laskea toisella tavalla ja saada oikean vastauksen. Ja vaikka vastaus olisi väärin, niin se toinen tapa voi osoittaa hyvää loogista ajattelua.
[quote author="Vierailija" time="31.01.2014 klo 23:52"]
[quote author="Vierailija" time="31.01.2014 klo 23:26"]
Hitto mitä vääntöä! No joo vaihdannaislain mukaan 2x6=6x2. Kyse ei olekkaan mekaanisesta laskemisesta, vaan kertojasta ja kerrottava. No luokanopena en vähentäisi moisesta pisteitä. Mutta kysymyksen aloittaja on kuitenkin väärässä. Ja ihan helvetin tyhmääjankata asiasta. Siis tosiaan sulle rautalankaa käyttöön. Kun ei mene jakeluun... hehheh
[/quote]
Näin. Onneksi joku ymmärtää ettei ole kyse vaan kylmän mekaanisesta laskennasta, vaan numeroilla on aina tarinansa. Toivottavasti kertoja ja kerrottava ovat ottaneet selvää toistensa taustoista, ja käyneet ainakin illallisella ensin, muutenhan tuloksena voi olla mitä tahansa.
[/quote]
[/quote]
Niin siis toinen vastaus oli sarkasmia.. se on ainakin vaikeaa :)
Olisi kiva kuulla jonkun luokanopettajan perusteet sille, mikä, tai kuka on se yläinstanssi, joka 'määrää' teidät opettamaan väärin lapsiamme.
On ikävä sanoa kotona, että opettaja on väärässä; tuo ei päde oikeasti. Opettakaa kertojat ja kerrottavat ja niiden merkitys, mutta miinustaa ette voi oikeasta vastauksesta. (Vaikka se oli väärin teidän mielestä)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän tokaluokalla pyritä opettamaan kertolaskun tausta myös. Eli 2+2+2+2+2+2=6*2 ei 2*6 joka on yhteenlaskuna 6+6. Kaikillehan kertolaskun oppiminen ei ole helppoa.
Kertotaulu on helppo oppia. Ulkoluku siinä jos missä on ok. Kertotaulu pitää osata unissaankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.01.2014 klo 17:56"]
Lapsesi laski: 2 keksiä x 6, kun olisi pitänyt laskea 6 x 2 keksiä. Vastaus on toki sama, mutta menetelmä ei ihan oikea.
Miksi muuten vikiset täällä, olisit kysynyt opettajalta, miksi piti kertoa tietyssä järjestyksessä.
[/quote]
No ei lapsi väittänyt että kuutta keksiä on kaksi satsia, tuo on AIVAN SAMA laskea kuusi kertaa kaksi tai kaksi kertaa kuusi. Kertolaskun tekijät voi aina laittaa ihan mihin järjestykseen tahansa.
Toki jos lapsi on kirjoittanut ensin että
Keksien kokonaismäärä = lautasten määrä x keksien määrä lautasella
= 2 x 6
Mutta tuskinpa on noin kirjoittanut ja mitä vittua sittenkin....
[quote author="Vierailija" time="31.01.2014 klo 21:24"]
Kai kaikki jotka pääsee peruskoulusta osaa ainakin kertotaulun ulkoa, vähentää ja plussata plus jakolasku. Itse olen noilla tullut hyvin toimeen, ei ole ulosotossa, ei vippaamista, eikä kädestä suuhun elämistä.
[/quote]
Mutta et voikaan sitten mallintaa mitään muita asioita elämässä. Diplomi-insinööriksi opiskelu on helpottanut elämääni kummasti, insinöörimäisen ajattelutavan ansiosta asiat sujuvat johdonmukaisesti ja tehokkaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en oo jaksanu nipottaa noista opettajien mokista. Lapsen kanssa ollaan käyty läpi matikantehtävät ja katsottu niiden oikeellisuus. Jotkut opet vaan ei ymmärrä, että toiset ajttelevat matikkaa eritavalla kuin toiset, vaikka lopputulos onkin sitten aivan sama.
Onneksi mulle aikoinaan sattui taitavia opettajia, jotka pääsi heti jyvälle miten ajattelen matematiikkaa.
[quote author="Vierailija" time="01.02.2014 klo 11:53"]
Olisi kiva kuulla jonkun luokanopettajan perusteet sille, mikä, tai kuka on se yläinstanssi, joka 'määrää' teidät opettamaan väärin lapsiamme.
On ikävä sanoa kotona, että opettaja on väärässä; tuo ei päde oikeasti. Opettakaa kertojat ja kerrottavat ja niiden merkitys, mutta miinustaa ette voi oikeasta vastauksesta. (Vaikka se oli väärin teidän mielestä)
[/quote]
Miten niin opettamaan väärin? Matematiikassa on sääntönsä ihan niin kuin kielissä, ei niitäkään saa opettaa miten tahtoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
2*6=12 on eri asia kuin
2 keksiä * 6 = 12 keksiä
[quote author="Vierailija" time="01.02.2014 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="01.02.2014 klo 11:53"]
Olisi kiva kuulla jonkun luokanopettajan perusteet sille, mikä, tai kuka on se yläinstanssi, joka 'määrää' teidät opettamaan väärin lapsiamme.
On ikävä sanoa kotona, että opettaja on väärässä; tuo ei päde oikeasti. Opettakaa kertojat ja kerrottavat ja niiden merkitys, mutta miinustaa ette voi oikeasta vastauksesta. (Vaikka se oli väärin teidän mielestä)
[/quote]
Miten niin opettamaan väärin? Matematiikassa on sääntönsä ihan niin kuin kielissä, ei niitäkään saa opettaa miten tahtoo.
[/quote]
Nih.., sanoo hän. Eikö tässä ketjussa ole moneen kertaan todistettu ( öö.. luokanopeja paremmilla matemaattisilla taidoilla varustetut henkilöt), että pisteiden vähentäminen on väärää opetusta. Niin väärää, että se seuraavalla luokalla ei enää päde.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuudella lautasella kaksi keksiä 6×2
Kahdella keksillä kuusi lautasta 2×6
Ihan mikä teidän todellisuuskäsitystä hivelee.
Jopas nyt on sitten....
Jos tämä on tehtävä "Tehtävä oli: lautasella on 2 keksiä. Näitä 2 keksin lautasia on 6. Kuinka monta keksiä on yhteensä? Tee lasku ja laske."
Niin jumaleissön sehän on sitten ihan oikein jos tekee vaikka näin:
2keksiä+2keksiä+2keksiä+2keksiä+2keksiä+2keksiä=12keksiä
Koska tehtävämääräys ei ota kantaa siihen että *Minkälainen lasku* pitää tehdä.
IMO
[quote author="Vierailija" time="01.02.2014 klo 17:17"]
Jopas nyt on sitten....
Jos tämä on tehtävä "Tehtävä oli: lautasella on 2 keksiä. Näitä 2 keksin lautasia on 6. Kuinka monta keksiä on yhteensä? Tee lasku ja laske."
Niin jumaleissön sehän on sitten ihan oikein jos tekee vaikka näin:
2keksiä+2keksiä+2keksiä+2keksiä+2keksiä+2keksiä=12keksiä
Koska tehtävämääräys ei ota kantaa siihen että *Minkälainen lasku* pitää tehdä.
IMO
[/quote]
Näin on, mutta jos ope vähentää kertotaulun väärästä järjestyksestä, niin tuosta se jo menisi täysin lukkoon ja miinusta ropisisi..
Vein lampaani viime viikonloppuna koiranäyttelyyn.
Saimme toisen sijan, vaikka mielestäni oli hävytöntä, että voittajaksi valitulla koiralla ei ollut edes kultaista häntää. Muumipeikollakin oli yhdessä jaksossa.
Illalla keritsimme lampaan, lapset saivat tumppuja ja vanhemmat kebabia.
Hopeapalkinto kiiltelee takan reunalla.
[quote author="Vierailija" time="01.02.2014 klo 17:08"]
Kuudella lautasella kaksi keksiä 6×2
Kahdella keksillä kuusi lautasta 2×6
Ihan mikä teidän todellisuuskäsitystä hivelee.
[/quote]
What? Ei noin, vaan:
Kuudella lautasella kaksi keksiä 6*2
Kaksi keksiä kuudella lautasella 2*6
...eli samma sak.
Täh, minäkin olisin laskenut 2x6 enkä päinvastoin. Voi voi. Kannattaa varmaan opelta itseltään kysyä mikä logiikka tuossa on.
Hitto mitä vääntöä! No joo vaihdannaislain mukaan 2x6=6x2. Kyse ei olekkaan mekaanisesta laskemisesta, vaan kertojasta ja kerrottava. No luokanopena en vähentäisi moisesta pisteitä. Mutta kysymyksen aloittaja on kuitenkin väärässä. Ja ihan helvetin tyhmääjankata asiasta. Siis tosiaan sulle rautalankaa käyttöön. Kun ei mene jakeluun... hehheh