JES! Työttömien kakarat eivät saa enää aamupalaa!

jyväskylässä meidän päiväkodissa tuo oli jo voimassa 2011..

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:08"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:03"]

Musta tuo kotona opiskelevien -juttu on aika ikävä. Itse opiskelen yliopistolla, suoritan kursseja hurjaa tahtia. (tulen valmistumaan kolmessa vuodessa) Monina päivinä koulua ei varsinaisesti ole kuin 2-5 tuntia, joskus ei yhtään, mutta teen kotona paljon töitä, luen tentteihin ja nyt kirjoitan gradua. Nyt jo usein joudun iltaysiltä jatkamaan töitä, kun haen nuoremman hoidosta 15:30-16 ja joku homma jää kesken.

Aamupalaa ei syö päikyssä vaan kotona, mutta tuollainen hoitoajan tiukka rajoitus ei oikein toimi näin kotona opiskelevillekaan aina. Jos vien lapsen päiväkotiin vaikka klo 9, niin olen kotona heittoreissulta 9:15. Hyvässä lykyssä menen itse kouluun 10-12 ja palaan kotiin noin 12:30. Sitten syön jotain ja jatkan töitä. Hups, kello onkin jo kolme ja vaikka mitä on kesken.

[/quote]

Niin, tilanteita on erilaisia. Sinä olet kuitenkin valinnut tehdä lapsia opiskeluaikana sekä päättänyt suorittaa ohjeellisesti viisivuotisen tutkinnon kolmessa vuodessa. Sinun tulee tällöin sopeutua itse tilanteeseesi johon olet tietoisesti itsesi laittanut, ei niin päin, että yhteiskunnan tulee sopeutua sinun menojen mukaan.

[/quote]

Kyllä on kauheaa, että joku tekee jotain ja haluaa edistää työllistymistään. Paras olisi jättää opiskelematta, mutta tietysti tutkinto pitäisi tehdä seitsemässä vuodessa!

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:14"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:12"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 22:55"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 22:48"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 15:48"]

Onneksi tuo koskee myös niitä perheitä joissa äiti tai isä on vauvan kanssa kotona.

[/quote]se on kyllä väärin sillä moni yrittäjä tekee töitä vaikka olis vauva. Jos isompaa ei saa viedä hoitoon niin se on sitten ilman hoitoa jos työt on tehtävä. Vauva sentään nukkuu melkeen koko päivän.

[/quote]

Mistä lähtien yrittäjä ja työtön ovat sama asia?

[/quote]Mitä ihmettä? Kun tässä lainauksessa olevassa tekstissä lukee että koskee myös vaivan kanssa kotona olevia ja yrittäjä voi olla sellainen...

[/quote]Vauvaa tarkoitin vaivalla : )

[/quote]Joskus ihan sama asia :D

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:05"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 22:56"]Pakko on minulla ainakin olla lapsille hoitopaikka, vaikka olen työtön.

Olen valmistunut juuri opettajaksi, ja pidempää sijaisuutta tms. ei ole toistaiseksi ollut tarjolla. Lyhyempiä sijaisuuksia teen niin lyhyellä varoitusajalla kuin se lasten hoidon suhteen on mahdollista.

Siinä sitä vasta haukuttais, kun olisin työtön, enkä ottaisi tarjottua työtä vastaan. Toki minun lapset on kotona ne päivät suurimmaksi osaksi, kun sijaisuuksia ei ole. Poikkeuksiakin toki on, jotta lapsilla pysyy jonkinlainen rytmi, ja päiväkotiinkin pitää ilmoittaa hoitopäivät hyvissä ajoin.

On kuitenkin todella säälittävää haukkua maanrakoon työttömät, jotka pitävät lapsia hoidossa, ilman että tietää tilannetta taustalla. Jos minun lapsilleni määrättäisiin, että hoitopäivät voivat olla ainoastaan 9-15, koska olen työtön niin samantien joutuisin lopettamaan ne viimeisetkin työt. 

Miten ihmeessä tällaista suvaitsemattomuutta ja ymmärtämättömyyttä riittää tässä maailmassa?

[/quote]

Olen vastaavassa tilanteessa, eri alalla kyllä, ja tämä keskustelu on saanut minutkin suorastaan pahoinvoivaksi.

Teen parhaani jotta työllistyn, otan vastaa joka ikisen tarjotun työn ja pätkän, ja sitä varten tarvitsemn ne hoitopaikat.

[/quote]

juuri näin. Hyvin tiivistit tämän ketjun (ja palstan ja yleisesti koko maan) mielipiteiden aiheuttaman reaktion: tämä tekee pahoinvoivaksi. Ihan kuin olisimme itse osamme valinneet. Varmasti on niitäki, jotka mielellään makaavat kotona eivätkä laita tikkua ristiin saadakseen töitä ja hoidattavat lapsensa muilla. Mutta ei voi tuomita kaikkia, ja riistää työssäkäynnin mahdollisuutta. Minut tekee niin surulliseksi tämä asenne, että työttömät on niin alinta pohjasakkaa kuin olla voi. Antaisin melkein mitä vain, että saisin työtä.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:18"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:08"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:03"]

Musta tuo kotona opiskelevien -juttu on aika ikävä. Itse opiskelen yliopistolla, suoritan kursseja hurjaa tahtia. (tulen valmistumaan kolmessa vuodessa) Monina päivinä koulua ei varsinaisesti ole kuin 2-5 tuntia, joskus ei yhtään, mutta teen kotona paljon töitä, luen tentteihin ja nyt kirjoitan gradua. Nyt jo usein joudun iltaysiltä jatkamaan töitä, kun haen nuoremman hoidosta 15:30-16 ja joku homma jää kesken.

Aamupalaa ei syö päikyssä vaan kotona, mutta tuollainen hoitoajan tiukka rajoitus ei oikein toimi näin kotona opiskelevillekaan aina. Jos vien lapsen päiväkotiin vaikka klo 9, niin olen kotona heittoreissulta 9:15. Hyvässä lykyssä menen itse kouluun 10-12 ja palaan kotiin noin 12:30. Sitten syön jotain ja jatkan töitä. Hups, kello onkin jo kolme ja vaikka mitä on kesken.

[/quote]

Niin, tilanteita on erilaisia. Sinä olet kuitenkin valinnut tehdä lapsia opiskeluaikana sekä päättänyt suorittaa ohjeellisesti viisivuotisen tutkinnon kolmessa vuodessa. Sinun tulee tällöin sopeutua itse tilanteeseesi johon olet tietoisesti itsesi laittanut, ei niin päin, että yhteiskunnan tulee sopeutua sinun menojen mukaan.

[/quote]

Kyllä on kauheaa, että joku tekee jotain ja haluaa edistää työllistymistään. Paras olisi jättää opiskelematta, mutta tietysti tutkinto pitäisi tehdä seitsemässä vuodessa!

[/quote]

Olisihan se pitänyt arvata, että asialliseen kommenttiini on turha odottaa asiallisia vastauksia. Viisivuotisen tutkinnon ainoat suoritustavat ovat kolme tai seitsemän vuotta.

Pointti tekstissä oli siis nimenomaan se, että edellinen kommentoija (sinäkö?) on tietoisesti itse päättänyt suorittaa tutkinnon huippunopeasti. Yhteiskunta tarjoaisi hänelle uudistuksenkin myötä kuusi tuntia omaa opiskeluaikaa, niin minusta se on enemmän kuin kohtuullista.

Ei yhteiskunta toimi siten, että jokaisella on omat aikataulunsa ja yhteiskunta noudattaa niitä. Se menee niin päin, että yhteiskunta auttaa sinua tiettyyn rajaan saakka, jonka jälkeen sinun tulee itse sopeutua omaan tilanteeseesi.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 21:46"]

En ole kukaan aikaisemmista kommentoijista. Jätit sitten osatotuuden kertomatta. Noista pätkätöistä suurin osa on opiskelijoiden tekemiä (lukee myös linkittämässäsi artikkelissa), jotka eivät ole koskaan töiden ja opiskelun ohella työttömänä. Kyllä, pätkätöitä tehdään paljon, mutta turha vääristellä totuutta.

Pätkätöiden määrä suuruus johtuu niistä kymmenistä tuhansista nuorista, jotka joka kesä raahautuvat koulun penkiltä töihin ja palaavat koulun penkille töiden loputtua.

[/quote]

Olen alalla (ei hoitoala) jossa pätkätyö ja keikkatyö on ihan arkipäivää enkä ole opiskelija. Eikä taida tällä hetkellä olla kukaan työpaikkani keikkailijoista. Ja tämä tulee vaan yleistymään. 

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:08"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:03"]

Musta tuo kotona opiskelevien -juttu on aika ikävä. Itse opiskelen yliopistolla, suoritan kursseja hurjaa tahtia. (tulen valmistumaan kolmessa vuodessa) Monina päivinä koulua ei varsinaisesti ole kuin 2-5 tuntia, joskus ei yhtään, mutta teen kotona paljon töitä, luen tentteihin ja nyt kirjoitan gradua. Nyt jo usein joudun iltaysiltä jatkamaan töitä, kun haen nuoremman hoidosta 15:30-16 ja joku homma jää kesken.

Aamupalaa ei syö päikyssä vaan kotona, mutta tuollainen hoitoajan tiukka rajoitus ei oikein toimi näin kotona opiskelevillekaan aina. Jos vien lapsen päiväkotiin vaikka klo 9, niin olen kotona heittoreissulta 9:15. Hyvässä lykyssä menen itse kouluun 10-12 ja palaan kotiin noin 12:30. Sitten syön jotain ja jatkan töitä. Hups, kello onkin jo kolme ja vaikka mitä on kesken.

[/quote]

Niin, tilanteita on erilaisia. Sinä olet kuitenkin valinnut tehdä lapsia opiskeluaikana sekä päättänyt suorittaa ohjeellisesti viisivuotisen tutkinnon kolmessa vuodessa. Sinun tulee tällöin sopeutua itse tilanteeseesi johon olet tietoisesti itsesi laittanut, ei niin päin, että yhteiskunnan tulee sopeutua sinun menojen mukaan.

[/quote]

Saataisko vielä Semmonen laki, että vain sellaiset saa tehdä lapsia, joilla on ydinperhe, omakotitalo, koira ja kaksi farmariautoa. Lisäksi vähintään 10 vuoden vakituinen työsuhde takana ja samanlainen pakko olla edessä. Uudelleenkouluttautumista, työttömyyttä ei sallita, tai lapset otetaan huostaan.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:18"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:08"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:03"]

Musta tuo kotona opiskelevien -juttu on aika ikävä. Itse opiskelen yliopistolla, suoritan kursseja hurjaa tahtia. (tulen valmistumaan kolmessa vuodessa) Monina päivinä koulua ei varsinaisesti ole kuin 2-5 tuntia, joskus ei yhtään, mutta teen kotona paljon töitä, luen tentteihin ja nyt kirjoitan gradua. Nyt jo usein joudun iltaysiltä jatkamaan töitä, kun haen nuoremman hoidosta 15:30-16 ja joku homma jää kesken.

Aamupalaa ei syö päikyssä vaan kotona, mutta tuollainen hoitoajan tiukka rajoitus ei oikein toimi näin kotona opiskelevillekaan aina. Jos vien lapsen päiväkotiin vaikka klo 9, niin olen kotona heittoreissulta 9:15. Hyvässä lykyssä menen itse kouluun 10-12 ja palaan kotiin noin 12:30. Sitten syön jotain ja jatkan töitä. Hups, kello onkin jo kolme ja vaikka mitä on kesken.

[/quote]

Niin, tilanteita on erilaisia. Sinä olet kuitenkin valinnut tehdä lapsia opiskeluaikana sekä päättänyt suorittaa ohjeellisesti viisivuotisen tutkinnon kolmessa vuodessa. Sinun tulee tällöin sopeutua itse tilanteeseesi johon olet tietoisesti itsesi laittanut, ei niin päin, että yhteiskunnan tulee sopeutua sinun menojen mukaan.

[/quote]

Kyllä on kauheaa, että joku tekee jotain ja haluaa edistää työllistymistään. Paras olisi jättää opiskelematta, mutta tietysti tutkinto pitäisi tehdä seitsemässä vuodessa!

[/quote]

Niin ja sitten jos "valitsisi" saada lapsia juuri töihin mentyään, niin kylläpä siitäkin valitettaisiin! Huijaisi työnantajaa!

Täällä on mammoilla lukutaito hukassa. Tuo opiskelijaäiti on itse päättänyt yhdistää lasten hankinnan ja huippunopean opiskelutahdin. Silloin on itse tietoisesti tehnyt sellaisen valinnan, että siinä tulee kiire ja pitäisi revetä useampaan paikkaan samaan aikaan. Se, että minä mainitsen hänen tilanteestaan ei ole sama kuin se, että pitäisi jotenkin määrätä kuka tekee lapsia ja milloin.

Täällä taas luetaan ihan mitä itse halutaan lukea. Tarkoitin nimenomaan noiden kahden tekijän yhdistämistä (vauva+huippunopea opiskelutahti), ei ollut mitenkään tarkoitus kritisoida (niin kuin en kritisoinutkaan vaikka taas suurin osa tahtoo mielessään niin lukea) lasten hankintaan tietyssä vaiheessa.

Jouduin kirjoittamaan tällä tavalla koska lainaukset eivät näköjään taas toimi.

-87

Aika moni ei tahallaan tahdo ymmärtää.

Ei kenekään keikkatyöläisen lasta vaadita olemaan päiväkodissa kuin tietyt tunnit muina kuin työttömyyspäivinä.

Ja jos ei työttömällä ole mahdollisuutta tarjota lapsilleen halpaa puuroa, 1/3 leivänpalaa ja 1/15 osa porkkanaa mitä turkulaispäiväkodista saa aamupalaksi niin elämänhallintakurssi on oikea osoite.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:37"]

Aika moni ei tahallaan tahdo ymmärtää.

Ei kenekään keikkatyöläisen lasta vaadita olemaan päiväkodissa kuin tietyt tunnit muina kuin työttömyyspäivinä.

Ja jos ei työttömällä ole mahdollisuutta tarjota lapsilleen halpaa puuroa, 1/3 leivänpalaa ja 1/15 osa porkkanaa mitä turkulaispäiväkodista saa aamupalaksi niin elämänhallintakurssi on oikea osoite.

[/quote]

Lisäksi päiväkotien toiminta on 9-11 välillä, joten työttömän lapsi ei jää paisi mainiosta askartelusta tai jumppahetkestä.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:37"]Aika moni ei tahallaan tahdo ymmärtää.

Ei kenekään keikkatyöläisen lasta vaadita olemaan päiväkodissa kuin tietyt tunnit muina kuin työttömyyspäivinä.

Ja jos ei työttömällä ole mahdollisuutta tarjota lapsilleen halpaa puuroa, 1/3 leivänpalaa ja 1/15 osa porkkanaa mitä turkulaispäiväkodista saa aamupalaksi niin elämänhallintakurssi on oikea osoite.

[/quote]

Ymmärtää ketä? Monet tässä ketjussa ottaisivat työttömien lapsilta kokonaan hoitopaikat pois.

Tuo uudistus on ihan ok, mikäli sitä tulkitaan tilanteen mukaan joustavasti

t.pätkätyöläinen

Mitenköhän suuret säästöt tästä päätöksestä Turun kaupungille oikeasti tulee?

Vaikuttaa pikkusieluiselta ja ilkeämieliseltä päätökseltä. 

Jos halutaan vaikeuttaa Turun työttömien elämää, kannattaa toimenpiteet kohdistaa työttömiin, ei heidän lapsiinsa. 

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:58"]

Vaikuttaa pikkusieluiselta ja ilkeämieliseltä päätökseltä. 

[/quote]Minun tulee kyllä sääli niitä lapsia, jotka joutuvat olemaan päiväkodissa yli 8 tuntia, ehkä jopa 10 tuntia, vanhempien hankalien työaikojen ja -matkojen vuoksi. Aika raskas päivä pienelle.

Minusta tuo 6 tuntia on just hyvä. Lapsi pääsee mukaan päiväkodin toimintaan ja saa olla muiden lasten kanssa, ja juuri sinä aikana kun pk:ssa on eniten toimintaa ja eniten henkilökuntaa (sekä aamu- että iltavuorolaiset paikalla). Päiväkodissa aamu- ja iltaruuhkat helpottavat.

[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 00:08"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 23:58"]

Vaikuttaa pikkusieluiselta ja ilkeämieliseltä päätökseltä. 

[/quote]Minun tulee kyllä sääli niitä lapsia, jotka joutuvat olemaan päiväkodissa yli 8 tuntia, ehkä jopa 10 tuntia, vanhempien hankalien työaikojen ja -matkojen vuoksi. Aika raskas päivä pienelle.

Minusta tuo 6 tuntia on just hyvä. Lapsi pääsee mukaan päiväkodin toimintaan ja saa olla muiden lasten kanssa, ja juuri sinä aikana kun pk:ssa on eniten toimintaa ja eniten henkilökuntaa (sekä aamu- että iltavuorolaiset paikalla). Päiväkodissa aamu- ja iltaruuhkat helpottavat.

[/quote]

No jaa. Tässäkin ketjussa puhutaan "työttömien kakaroista". Vaikea uskoa, että näin ajattelvat ihmiset tuntisivat mitään myötätuntoa köyhien lapsia kohtaan. Tai sitä surkuttelua ja säälittelyä esitetään tarkoitushakuisesti vain niissä kohdin, kun samaan hengenvetoon esitetään toisille rajoituksia ja kavennetaan oikeuksia.

Tätä samaa on muuten aiemmin ajettu Itä-Suomessa, mutta silloin esitys haastettin ja kumottiin "laittomana" ja perustuslain vastaisena. Saa nähdä, kuinka nyt käy.

101 palaa vielä OT:

Nyt luin koko ketjun (hieman harppoen). Minua oudoksuttaa aggressio työttömiä kohtaan. Ilmeisesti mollaajat eivät tiedä millaisessa yhteiskunnassa elämme. Pätkä- ja silpputyöt vain lisääntyvät. Ennen miesten työttömyys kasvoi enemmän kuin naisten, kun miesvaltaisia aloja kuten metalli ja paperi ajettiin alas. Tiistaina Ylen Uutisissa kerrottiin, että nyt lomautukset ja irtisanomiset jakautuvat melko tasan miesten ja naisten välillä. Se johtuu kuntien surkeasta taloustilanteesta. Nyt sanotaan irti/ lomautetaan kirjastonhoitajia, sairaanhoitajia, opettajia yms. kunnallisilla, naisvaltaisilla aloilla työskenteleviä. 

Ja se yrittäjyys sitten - se on pakko- tai näennäisyrittäjyyttä, johon ihmisten on pakko turvautua koska kuntien ja yksityisen puolen on halvempaa ulkoistaa palveluja. 

Se, onko lapsi vartin vai tunnin enemmän tai vähemmän päivähoidossa, syökö hän siellä pelkän välipalan vai nukkuuko myös päikkärit on ihan hiuksen halontaa. Haluaisin todella tietää mikä ajatusprosessi ja keskustelu on edeltänyt avauksessa mainittua turkulaista päätöstä. Ap:n lähdehän oli Iltalehti, johon ei voi luottaa. Kuinka paljon kaupunki tällä päätöksellä säästää vai mikä pyrkimys päätöksen takana on? 

Ei ymmärrä koko iltalehden uutisen pointtia (no ehkä myy hyvin iltalehteä :) ), mutta eihän tossa ole mitään uutista. Jos lapsi tuodaan sinne klo 9 ja aamupala on klo 8, niin ei tarvitse olla kovin kummoinen muumi siellä laaksossa tietääksen, että aamupalaa ei silloin saa.

Jos juna lähtee kello 10 ja itse olet laiturilla klo 10.15, niin et sie siihen junaan silloin kerkiä. Tää työttömyys ei tässä liity tähän mitenkään muutoin kuin siten, että laissa on määritelty, että kotona olevan vanhemman lapsi saa olla päivähoidossa vain osan päivää välillä 9 - 15.

Meillä yrittivät noita kellon aikoja tyrkyttää, kun kaksoseni olivat 3v. päivähoidossa 10 pvää kuukaudessa puheenkehityksen tueksi (neuvolan suosituksesta), olin itse äitiyslomalla.

Päiväkodin johtaja oli itse sanonut ettei suosittele osapäiväistä hoitoa kun lapsi jää silloin ryhmän ulkopuoliseksi. Sitten vain ilmoitti että hoitoaika on klo 9-15.

Meillä oli päiväkodille matkaa 14km yhteen suuntaan eli ajoin päivässä 2*28 km kaupungin toiselta laidalta toiselle, en olisi ehtinyt kuin kaydä kääntymässä kotona kun olisi pitänyt jo takaisin päiväkodille lähteä.

Pistin päivähoidon pomolle varsin tiukkasävyisen viestin asiasta, että maksan saman hoitomaksun kuin työssäkäyvä, että miksen saa sillä rahalla samaa vastinetta? Ja sitten että miten se lapsi ryhmäytyy kun on vain tunnin pitempään hoidossa kokopäivähoidossa kuin puolipäiväisenä.

Minulle olisi sinällään ollut ihan sama syövätkö aamupalan ja välipalan päivähoidossa vai ei mutta se että minulla meni jo matkoihin 2h päivässä niin en olisi ehtinyt hoitaa mitään asioitakaan silloin.

Koskaan en saanut vastausta sähköpostiini, eikä minulle enää tyrkytetty niitä kellon aikoja.

En ymmärrä, mistä ihmeestä lapsi jää paitsi jos ei mene päiväkotiin jo aikaisin aamulla.

Oma lapseni oli tukitoimena päiväkodissa puolipäiväisenä. Meni päiväkotiin 9.30 eli heti aamupalan jälkeen ja haettiin 12.30 kun muut menivät päikkäreille. Ei hän mistään paitsi jäänyt. Pääsi ryhmään heti "sisälle" jne. Aamulla on ihan oma ohjelma ja aamupalan jälkeen alkavat uudet jutut.

Niin että kaikki 300 000-500 000 työtöntä ovat aivan ehdottomasti niitä häpeilemättömiä pummeja, joilla ei ole mitään intressejä elämän suhteen ja ovat juuri niitä ihmisiä, jotka eivät missään nimessä voisi herätä kello 7 aamulla?

Ja tätä ainaista työttömien haukkumista...miten monelta av-mammalta on jäänyt koulutus peruskouluun, kun edes yksinkertaista laskutehtävää ei osaa tehdä? Monta sataa tuhatta työtöntä ja muutama kymmentuhat työpaikkaa, raksuttaako aivossa yhtään, että mikä tässä yhtälössä mättää? Soiko kellot? En yhtään ihmettele sitä, miksi lassukoiden mielestä naiset ovat yksinkertaisia...