Höh, lastensairaalan taustalla onkin joku säätiöhuijaus

Siis ymmärsinkö oikein, että HUS joutuu maksamaan siitä, että se pitää sairaalaa kunnossa, kahteen kertaan: ensin ylläpidon ja sitten ylläpidon myötä syntyneen arvonnousun lunastaessaan kiinteistön itselleen! 

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:18"]

Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.

Milloin on seuraavat HUS vaalit? Keitä saan äänestää sieltä ulos?

Mitä, eikö se olekaan demokraattisesti valittu? No kuka kantaa vastuun ja kuka antaa potkut noin vastuuttomasti rahaa käyttäville?

[/quote]

Niin, onko säätiön idiootit demokraattisesti valitut? Ai niin, eihän niiden tarvitse olla. Bisnes sujuu ilmankin.

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:19"]

Siis ymmärsinkö oikein, että HUS joutuu maksamaan siitä, että se pitää sairaalaa kunnossa, kahteen kertaan: ensin ylläpidon ja sitten ylläpidon myötä syntyneen arvonnousun lunastaessaan kiinteistön itselleen! 

[/quote]

Joo, ja sitten 40 miljoonaa vielä etukäteen, että sairaala saadaan rakennettua. Jos ylläpidolla pidetään sairaalan arvo vastaamassa sen uutta arvoa, HUS siis joutuu maksamaan sairaalasta yhteensä 40miljoona + 160miljoonaa + inflaatio. Miksei näistä ole lehdissä puhuttu enempää?

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:19"]

Siis ymmärsinkö oikein, että HUS joutuu maksamaan siitä, että se pitää sairaalaa kunnossa, kahteen kertaan: ensin ylläpidon ja sitten ylläpidon myötä syntyneen arvonnousun lunastaessaan kiinteistön itselleen! 

[/quote]

Niinhän tuolla sopimuksessa lukee.

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:22"]

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:19"]

Siis ymmärsinkö oikein, että HUS joutuu maksamaan siitä, että se pitää sairaalaa kunnossa, kahteen kertaan: ensin ylläpidon ja sitten ylläpidon myötä syntyneen arvonnousun lunastaessaan kiinteistön itselleen! 

[/quote]

Joo, ja sitten 40 miljoonaa vielä etukäteen, että sairaala saadaan rakennettua. Jos ylläpidolla pidetään sairaalan arvo vastaamassa sen uutta arvoa, HUS siis joutuu maksamaan sairaalasta yhteensä 40miljoona + 160miljoonaa + inflaatio. Miksei näistä ole lehdissä puhuttu enempää?

[/quote]

Jos siis HUS ottaisi nyt 30 vuoden lainan ja tekisi sen sairaalan, se maksaisi 160 miljoonaa + korot + ylläpidon, mutta 30 vuoden jälkeen HUS:lla olisi oma velaton hyväkuntoinen sairaala. Hmm... kuulostaa tosi huonolta vaihtoehdolta tuohon säätiövaihtoehtoon verrattuna! :)

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:19"]

Siis ymmärsinkö oikein, että HUS joutuu maksamaan siitä, että se pitää sairaalaa kunnossa, kahteen kertaan: ensin ylläpidon ja sitten ylläpidon myötä syntyneen arvonnousun lunastaessaan kiinteistön itselleen! 

[/quote]

Ei vaan yli kaksinkertaisena. Kun huomioi valtion osuuden, se nousee kolminkertaiseksi.

Eli HUS joutuu maksamaan valtion kanssa rakentamisen, johon tuo säätiö osallistuu, mutta perii kulut HUS:lta. Sen jälkeen HUS maksaa ylläpidosta. Lopulta HUS maksaa tuon kiinteistön lunastuksesta. 

Sopimuksessa ei edes mainita, että lahjoitusvarat oikeuttaisivat vähentämään HUS:n maksamaa vuokrasummaa. HUS maksaa vuokrassa säätiön kustantaman osuuden.

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:22"]

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:18"]

Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.

Milloin on seuraavat HUS vaalit? Keitä saan äänestää sieltä ulos?

Mitä, eikö se olekaan demokraattisesti valittu? No kuka kantaa vastuun ja kuka antaa potkut noin vastuuttomasti rahaa käyttäville?

[/quote]

Niin, onko säätiön idiootit demokraattisesti valitut? Ai niin, eihän niiden tarvitse olla. Bisnes sujuu ilmankin.

[/quote]Kiva huudella täällä, jos huutelijoilla ei sitä vertaa ole yleistietoa, että millä perustein sairaanhoitopiirin hallinto toimii eikä siitä millä perusteilla säätiön toimielimet nimitetään. Mutta jotain on pakko olla pielessä, koska kyse on säätiöstä ja koska siellä on ruotsinkielisiä mukana.

Taas jotain lyhyen matikan kutosella allekirjoitettuja sopimuksia :(

188, sinusta on oikein, että bisnes pyörii, viis lapsista johon tässä keräyksessä vedottiin?

188, sinusta on oikein, että bisnes pyörii, viis lapsista johon tässä keräyksessä vedottiin?

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:27"]

Sopimuksessa ei edes mainita, että lahjoitusvarat oikeuttaisivat vähentämään HUS:n maksamaa vuokrasummaa. 

[/quote]Jonkun aikaisemman kirjoittajan mielestä oli suuri vääryys kun vuokran suuruutta ei ole määritelty sopimuksessa. Mutta siksihän sitä vuokraa ei vielä olekaan määritelty kun ei tiedetä paljonko keräys tuottaa eikä siten tiedetä sitäkään paljonko lainaa joudutaan ottamaan. 

Jos lahjoituksia saadaan niin paljon ettei lainaa tarvita, silloin ei tarvita vuokraakaan. Eli lopetetaan tämä älytön mesoaminen ja aletaan lahjoittamaan sitä rahaa.

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:30"]

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:22"]

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:18"]

Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.

Milloin on seuraavat HUS vaalit? Keitä saan äänestää sieltä ulos?

Mitä, eikö se olekaan demokraattisesti valittu? No kuka kantaa vastuun ja kuka antaa potkut noin vastuuttomasti rahaa käyttäville?

[/quote]

Niin, onko säätiön idiootit demokraattisesti valitut? Ai niin, eihän niiden tarvitse olla. Bisnes sujuu ilmankin.

[/quote]Kiva huudella täällä, jos huutelijoilla ei sitä vertaa ole yleistietoa, että millä perustein sairaanhoitopiirin hallinto toimii eikä siitä millä perusteilla säätiön toimielimet nimitetään. Mutta jotain on pakko olla pielessä, koska kyse on säätiöstä ja koska siellä on ruotsinkielisiä mukana.

[/quote]

Tai ehkäpä laskettiinkin juuri sen varaan, että koska siellä on ruotsinkielisiä tahoja mukana, niin kukaan ei uskalla julkisesti penkoa asiaa, koska leimautuisi persurasistiksi.

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:32"]

188, sinusta on oikein, että bisnes pyörii, viis lapsista johon tässä keräyksessä vedottiin?

[/quote]Lapsia varten tämä sairaalahan rakennetaan. Ärsyttää kun nämä salaliittoteoreetikot eivät edes näytä tietävän säätiöhallinnosta eikä sairaanhoitopiirin hallinnosta mitään (esim. miten sairaanhoitopiirin valtuutetut valitaan tai miten säätiön hallitus nimetään), ottaisivat selvää asioista ennen kuin huutelisivat perättömiä.

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:33"]

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:27"]

Sopimuksessa ei edes mainita, että lahjoitusvarat oikeuttaisivat vähentämään HUS:n maksamaa vuokrasummaa. 

[/quote]Jonkun aikaisemman kirjoittajan mielestä oli suuri vääryys kun vuokran suuruutta ei ole määritelty sopimuksessa. Mutta siksihän sitä vuokraa ei vielä olekaan määritelty kun ei tiedetä paljonko keräys tuottaa eikä siten tiedetä sitäkään paljonko lainaa joudutaan ottamaan. 

Jos lahjoituksia saadaan niin paljon ettei lainaa tarvita, silloin ei tarvita vuokraakaan. Eli lopetetaan tämä älytön mesoaminen ja aletaan lahjoittamaan sitä rahaa.

[/quote]

Paskapuhetta. Olet kenties itse säätiön jäsen. Juuu, ei varmasti vuokraa peritä jos tarpeeksi lahjoituksia tulee, uskokoon se tyhmä joka tahtoo. Onko sulla lainvoimainen sopimus tästä?

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:33"]

Jos lahjoituksia saadaan niin paljon ettei lainaa tarvita, silloin ei tarvita vuokraakaan. Eli lopetetaan tämä älytön mesoaminen ja aletaan lahjoittamaan sitä rahaa.

[/quote]

Jos jostain ihmeen syystä ei olisi vuokraakaan, niin silloinkin säätiö loihtii itselleen 160 miljoonaa euroa rahaa tyhjästä 30 vuoden kuluttua muiden (HUS, valtio, lahjoittajat) avustuksella. Ei kovin reilua.

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:33"]

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:27"]

Sopimuksessa ei edes mainita, että lahjoitusvarat oikeuttaisivat vähentämään HUS:n maksamaa vuokrasummaa. 

[/quote]Jonkun aikaisemman kirjoittajan mielestä oli suuri vääryys kun vuokran suuruutta ei ole määritelty sopimuksessa. Mutta siksihän sitä vuokraa ei vielä olekaan määritelty kun ei tiedetä paljonko keräys tuottaa eikä siten tiedetä sitäkään paljonko lainaa joudutaan ottamaan. 

Jos lahjoituksia saadaan niin paljon ettei lainaa tarvita, silloin ei tarvita vuokraakaan. Eli lopetetaan tämä älytön mesoaminen ja aletaan lahjoittamaan sitä rahaa.

[/quote]

Missä kohtaa näet tuon sopimuksessa? 

Siellähän lukee selvästi, että HUS:n kustantama osuus alentaa vuokrasummaa, mutta missään ei mainita, että säätiön itse käyttämät varat alentaisi sitä.

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 16:00"]

Hyvä näin. Keräys on kuitenkin valtakunnallinen.

Jos sairaala laitettaisiin HUS:in nimiin, HUS voisi myöhemmin muuttaa sen käyttötarkoitusta, esim. varata sen pelkästään HUSin alueen potilaille. Eikä se olisi oikein kun rahoitusta on kuitenkin kerätty ympäri Suomea.

[/quote]

Eihän voi. HUS on yhteiskunnan organisaatio. Se noudattaa Helsingin ja uudenmaan päättäjien tahtoa.

Tämä säätiö on taas täysin yksityinen joka voi tehdä ihan mitä sitä huvittaa. Siihen ei ole mitään kontrollia

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 19:47"]

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 19:43"]

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 19:40"]

Miksei omistaja voi olla voittoa tavoittelematon yhdistys (ry) jonkun säätiön sijaan?

[/quote]Mitä etua siitä olisi? Kannattaa perehtyä yhdistys- ja säätiölakiin ennen kuin vastaat olettamuksilla.

[/quote]

Vuokratuotot kattaisivat vain kustannukset? Ry ei voi tehdä suuria määriä voittoa joka vuosi?

[/quote]Niinhän tässäkin on. Vuokralla on tarkoitus kattaa lainanhoitokulut, jos lainaa joudutaan ottamaan. Jos keräys onnistuisi niin hyvin, ettei lainaa tarvittaisi, ei tarvittaisi vuokraakaan. Tämä keskustelu ja valheiden levittäminen tuskin edistää sitä?

Pidän säätiötä tällaisessa hankkeessa paljon turvallisempana kuin ry:tä. Mitään "voittoa" ei säätiökään voi tehdä, vaan varat on käytettävä säätiön sääntöjen mukaisesti. PRH tarkastaa jokaisen säätiön kirjanpidon vuosittain, RY:n kirjanpitoa ei yleensä tarkista mikään viranomainen koskaan.

Siksi tuntuukin että keskustelija, joka pitää ry:tä parempana muotona tällaiseen hankkeeseen, ei ehkä ole täysin perillä aiheesta. Vai miten on?

Oletetaan, että säätiö 30 vuoden päästä myy sairaalan ja sillä on sitten tilillä 160 miljoonaa euroa. Onko mitään estettä sille, että säätiö muuttaa sen jälkeen sääntöjään niin, että se voi käyttää rahansa vaikka ruotsinkielisten poliitikkojen kesähuviloihin?

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 23:43"]

[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 16:00"]

Hyvä näin. Keräys on kuitenkin valtakunnallinen.

Jos sairaala laitettaisiin HUS:in nimiin, HUS voisi myöhemmin muuttaa sen käyttötarkoitusta, esim. varata sen pelkästään HUSin alueen potilaille. Eikä se olisi oikein kun rahoitusta on kuitenkin kerätty ympäri Suomea.

[/quote]

Eihän voi. HUS on yhteiskunnan organisaatio. Se noudattaa Helsingin ja uudenmaan päättäjien tahtoa.

Tämä säätiö on taas täysin yksityinen joka voi tehdä ihan mitä sitä huvittaa. Siihen ei ole mitään kontrollia

[/quote]Säätiöllä on omat sääntönsä, jotka ovat PRH:n hyväksymät ja joita sen on pakko muuttaa. Niitä ei voi muuttaa ilman PRH:n hyväksyntää, eikä silloinkaan alkuperäisestä tarkoituksesta oleellisesti poikkeaviksi.

HUS on muutakin kuin lastensairaala. HUS:n intressi voi olla jokin aivan muu kuin valtakunnallinen lastensairaalatoiminta. Oman rakennuksensa se voisi halutessaan muuttaa vaikka vanhainkodiksi tai myydä ulkopuoliselle taholle.