Miksi eroatte kirkosta? Säästö ei ole syy erota!

[quote author="Vierailija" time="30.12.2013 klo 14:05"]

Laitatte säästyvät rahanne viinaan ja tupakkaan. 

[/quote]

Minulla säästö on syy. En juo enkä polta. Laitan säästyneet rahat elämiseen ja matkusteluun.

Mihin unohdit noin 40 000 eli noin 75 % kastettua vauvaa?

[quote author="Vierailija" time="30.12.2013 klo 15:25"]

2000 eronnut kirkosta kahtena edeltävänä päivänä. Tänään ja huomenna eroaa vielä 3000. Joulukuun ero luvuksi tulee siis n 15 000 ja koko vuoden eroluvuksi n 55000. Kirkoon liittyneitä on alta 15000, joten 45000 jäsenen kato käy kirkossa. Rahassa mitattuna  n 18 miljoonan lovi tulee kirkon kassaan.

Tänä kirkkovuonna tehtiin ennätykset sekä heinäkuun että joulukuun eroamisissa. 

[/quote]

Erosin kirkon naispappeuden vastustamisen takia jo 80-luvulla. Vielä sitä meininkiä on jossain takapajulassa kuten Vetelissä. Ei siis syytä olla jäsen.

Kirkko saisi katsoa peiliin. Interventiot maastakarkotustapauksiin - mm. egyptiläisen mummon piilottelu kirkon varoin - sekä "Paskaa Joulua"-toivotukset Kirkko ja Kaupunki -lehdessä vaan eivät ole sellaisia asioita joita voin allekirjoittaa ja tukea.

[quote author="Vierailija" time="30.12.2013 klo 16:06"]

59% kirkkoon liittyneistä liittyvät siihen kasteen, häiden ym. ei-kirkkoon vaan omaan minäminäelämään liittyvien syiden takia. Hengelliset syyt vain 32%.

Ihan itsekin voi googlettaa, ei ole muiden tehtävä. Löytyi aivan kertagoogletuksella.

[/quote]

Tarkoittanet Tampereen seudulla 2007 tehtyä tutkimusta, jossa on tutkittu vuosina 1996, 2001 ja 2006 kirkooon liittyneitä. Tutkimuksen luvut eivät ole enää ihan ajankohtaisia tänä päivänä, koska ilmapiiri Suomessa kirkkoon kuulumisessa ja erityisesti lasten kastamisessa on muuttunut sitten vuoden 2006. 

Samoilla sivuilla on myös vuodelta 2005 tutkimus kirkosta eroamisen syistä. Sekin on aika vanhetunut. Vuoden 2005 tehtyjen lakimuutosten jälkeen kirkosta eroaminen on kiihtynyt ja varmasti syytkin muuttuneet.

[quote author="Vierailija" time="30.12.2013 klo 16:53"]

Mihin unohdit noin 40 000 eli noin 75 % kastettua vauvaa?

[quote author="Vierailija" time="30.12.2013 klo 15:25"]

2000 eronnut kirkosta kahtena edeltävänä päivänä. Tänään ja huomenna eroaa vielä 3000. Joulukuun ero luvuksi tulee siis n 15 000 ja koko vuoden eroluvuksi n 55000. Kirkoon liittyneitä on alta 15000, joten 45000 jäsenen kato käy kirkossa. Rahassa mitattuna  n 18 miljoonan lovi tulee kirkon kassaan.

Tänä kirkkovuonna tehtiin ennätykset sekä heinäkuun että joulukuun eroamisissa. 

[/quote]

[/quote]

Kastetuja ei lueta kirkkoon liittyneiksi kuten ei kuolleitakaan kirkosta eronneksi. Niille on tilastoissa ihan omat kohdat. Eronneet ja liittyneet käsitellään kirkon tilastoissa yhtenä kohtana. Vähänpä tiedät kirkon asioista.

Kastettuja oli viime vuonna n 44774 ja kuoleita 42704. Luvut eivät ihan kumoa toisiaan, mutta eroa ei jää kuin vaivaiset 2000.

Säästäminen on ihan hyvä syy! Varsinkaan jollei käytä kirkon tarjoamia palveluja. Jos taas niitä käyttäisi niin mikä ettei veroakin maksaisi. Itse olen eronnut kirkosta vuosia sitten, enkä naimisiin mennessänikään halunnut tavan vuoksi kirkkoon liittyä tai mitään "siunauksiakaan" kirkossa pitää. Pelleilyä moinen, jos ei muutenkaan kirkon toimintaan osallistu tai niitä veroja maksa. Siviilivihkiminen oli tosi jees varsinkin kun saatiin tuomari hääpaikalle vihkimään.

[quote author="Vierailija" time="30.12.2013 klo 15:09"]

[quote author="Vierailija" time="30.12.2013 klo 14:07"]

Miksi et tilaa Maaseudun tulevaisuutta? Säästö ei ole syy olla tilaamatta.

[/quote]

Huono vertaus. Jos kuitenkin huomioidaan että kirkkoon kuuluminen maksaa ja palkasta on siihen hyvä laittaa joku summa niin se on ihan OK, toimii verotuskin näin ja siitä otetaan yhteiskunnalle yhtäkaikki tuloja.

Minusta on ihan OK että ihminen joka ei kuulu kirkkoon (ei usko) ei maksa tästä asiasta. Mutta itse kuulun ja pidän kirkon toimintaa tärkeänä niin sen pitää saada rahat jostain, eli minulta. :)

[/quote]

Nimenomaan ei ole huono vertaus. Miksi olisit Maaseudun tulevaisuuden kestotilaaja, jos et koe lehteä itsellesi tarpeelliseksi? Samalla logiikalla miksi maksaisit kirkolle jäsenmaksua, jos et koe sitä itellesi omaksi yhteisöksi?

Jokaisella on (tai siis pitäisi olla) oikeus päättää itse kuulumisestaan uskonnolliseen yhdyskuntaan, eikä kenelläkään pitäisi olla oikeutta tivata kuulumattomuuden syytä samaan tapaan kuin keskustelun aloittaja teki.

Itse erosin koska en usko jumalaan. Useista uskovaisista ystävistäni osa on eronnut kirkosta sillä vaikka usko jumalaan on vahva ja pysyvä, usko kirkkoon ja sen toimintaan on kadonnut.

[quote author="Vierailija" time="30.12.2013 klo 17:11"]

Kastettuja oli viime vuonna n 44774 ja kuoleita 42704. Luvut eivät ihan kumoa toisiaan, mutta eroa ei jää kuin vaivaiset 2000.

[/quote]

Maahanmuuttajat, maahanmuuttajat  

En halua kuulua uskonnolliseen tai poliittiseen yhteisöön, jonka oppeja en allekirjoita. Minusta kirkkoon kuulumiselle pitäisi olla perusteet, ja kirkko voisi mielestäni vaatia ainakin liittyviltä jotain parempaa syytä ja syvempää näyttöä uskosta kuin sen, että haluaa kirkkohäät tai lapselle nimen kasteen yhteydessä. Tällaista ei kuitenkaan kai vaadita, miksiköhän ei?

Lisättäköön vielä, etten polta enkä juo.

[quote author="Vierailija" time="30.12.2013 klo 17:45"]

[quote author="Vierailija" time="30.12.2013 klo 17:11"]

Kastettuja oli viime vuonna n 44774 ja kuoleita 42704. Luvut eivät ihan kumoa toisiaan, mutta eroa ei jää kuin vaivaiset 2000.

[/quote]

Maahanmuuttajat, maahanmuuttajat  

[/quote]

"Vuoden 2011 lopussa Suomessa asuvista vieraskielisistä henkilöistä 83 prosenttia ei väestötietojärjestelmän mukaan kuulunut mihinkään rekisteröityyn uskonnolliseen yhdyskuntaan."

http://www.stat.fi/til/vaerak/2011/01/vaerak_2011_01_2012-11-30_laa_001_fi.html

Koska en välitä kuulua uskonnolliseen yhteisöön, jonka edustamaan uskontoon en usko.

Miksi et tilaa Maaseudun tulevaisuutta? Säästö ei ole syy olla tilaamatta.

Kohdennan säästämäni rahan ilman välikäsiä itseni ja lähimmäisteni auttamiseen.

Laatuviineihin käytetty raha on tällaiselle viiinin ystävälle paljon parempi vaihtoehto kuin sama raha lahjoitettuna upporikkaan kirkon budjettiin.

En polta enkä juo ehkä uskovaiset tekevät niin koska se tulee teille ensimmäiseksi mieleen. Tällaisena lama aikana pitää säästää, jo katainenkin sen sanoi. Kaikkien pitää säästää ja tämä vero on nyt hyvin turha maksaa kun elämiskustannukset on muutenkin niin korkeat. Liittyä voi myöhemmin jos niin haluaa. Kirkon on nyt autettava köyhiä joten tällä tavalla autamme itseämme eroamalla kirkosta. 

Miksi maksaisin jostakin minkä palveluja en käytä. Ei tulisi mieleenkään olla esim.jonkin puolueen jäsen johonka vanhempani olisivat minut liittäneet, koska en ole kiinnostunut politiikasta kuin negatiivisella tasolla.

Viinaa ja tupakkaa saa siten enemmän, joten säästö on syy erota, tampio.