Lue keskustelun säännöt.
Ohisalo: "Poliisin voimankäyttö arvioidaan"---Yle
04.10.2020 |
Voi hyvänen aika.
Saako kadulla istujat edes sakkoja?
Kommentit (1122)
Eiks Sipilänkin mielenosoituksissa vasemmisto käyttänyt lapsia? Päiväkotilapset marssi omatekemät kyltit kädessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Löytyhän niitä kantajia, miksi et itse sitä tajua.
Poliisilla on täysin selvä johtamisjärjestelmä ja komentoketju on Helsingissä poliiseja 40 tai 400.Löyty kantajia pariin maijalliseen, ei muuhun.
Siellä oli mielenosoittajia ainakin parisataa. Mikä tässä on ylivoimaista käsittää?
Ei Helsingin poliisissa ole jatkuvassa valmiudessa joku mellakkapoliisien valtava osasto.
Näytät varmaan ne kuvat missä pari sataa ihmistä istuu keskellä tietä? Poliisi otti paikalta kiinni 51 henkilöä, että siinä on sinun parin maijallisen kantajat. Kyllä niitä kantajia olisi ollut heti aamupäivästä jos olisi vaan asia haluttu hoitaa oikein.
Lisäksi tapahtumasta oli tehty ilmoitus poliisille aiemmin, joten poliisi voi itse katsoa peiliin jos ei osaa varautua ja organisoitua.
Miten paljon aiemmin? Tunti? Takuulla ei lakisääteistä 24 tuntia aiemmin. Silloin olisi ehdittykin varautua. Kylläpä te nyt kiemurtelette.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vasurit haastatte poliisia? Eikö kannattaisi pitemmän päälle kaikkien provosoimattomuus kuitenkin ? Ja sama toiselle puolelle? Onko pakko provoilla? Rauhaahan me täällä tarvitsemme että pärjäämme maailmalla Suomena.
Yrittää provota oikeistoa, niin pääsevät syyttämään aari oikeistolaisiksi.
Juuri niin. Ja ketkä siitä hyötyvät jos poliisi ei olisi tukemassa omaa kansaa? Ne jotka haluavat jalan tänne jotenkin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikoslaki, 16. luku, 4§:
"4 § (22.7.2011/815)
Niskoittelu poliisia vastaanJoka
1) jättää noudattamatta poliisimiehen yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi taikka tehtävän suorittamiseksi toimivaltansa rajoissa antaman käskyn tai kiellon,
2) kieltäytyy antamasta poliisimiehelle poliisilain 2 luvun 1 §:n 1 momentissa tarkoitettuja henkilötietoja,
3) jättää noudattamatta poliisilain 2 luvun 11 §:n 1 momentissa tarkoitetun, poliisimiehen kulkuneuvon pysäyttämiseksi tai siirtämiseksi antaman selvästi havaittavan merkin tai määräyksen,
4) laiminlyö poliisilain 9 luvun 3 §:ssä säädetyn avustamisvelvollisuutensa tai
5) hälyttää aiheettomasti poliisin taikka antamalla vääriä tietoja vaikeuttaa poliisin toimintaa,
on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, niskoittelusta poliisia vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi."
Tuohan on ihan selvä juttu. Ei siinä silti sanota mitään, että kaasuttaa saa milloin huvittaa.
Poliisilaki
2 luku
9 §
Väkijoukon hajottaminenPoliisimiehellä on oikeus määrätä väkijoukko hajaantumaan tai siirtymään, jos kokoontuminen vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta tai on esteenä liikenteelle.
....
Jollei hajaantumis- tai siirtymismääräystä noudateta, poliisimiehellä on oikeus hajottaa väkijoukko voimakeinoin sekä ottaa niskoitteleva henkilö kiinni.Ok. Väkijoukko hajoitettiin voimakeinoin, koska se ei noudattanut siirtymismääräystä. Eihän tässä ole mitään epäselvää.
Ei ole epäselvää miksi poliisit teki niin. Selvää on myös, että ei poliisilla ollut mitään lakiin perustuvaa syytä kaasun käyttöön. Mitään vaaraa ei aiheutunut, kun väki vaan istui paikallaan.
Ei ihmiset saa kokoontua istumaan mihin tahansa. Kuten ajotielle. Ihan oikein poliisi teki.
Sitä saa mitä tilaa.Poliisi toimi väärin.
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on katsonut, että rauhanomaisissa mielenosoituksissa viranomaisten tulee pidättäytyä voimakeinojen käytöstä vaikka mielenosoitus olisi laiton ja väärässä paikassa tai se rajoittaisi muiden ihmisten liikkumista.
Muuttuiskohan ääni kellossa kun kansanvaihdonvastustajat menisi istuskelemaan sopivaan paikkaan että häiritsisi noidenkin elämää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisi käytti kaasusumutinta kolme kertaa mielenosoittajia kohtaan. Jos poliisi kerta huomasi ensimmäisen käytön jälkeen, että kaasu ei tehoa, miksi kaasutettiin vielä kahdesti?
Kyseessä täysin tarpeeton voimankäyttö ja johtamisvirhe poliisilta.
Tuossa tilanteessa poliisin ainoa virhe oli, olla siirtymättä seuraavan voimakeinoon ja tässä tapauksessa ja vihervassari-kommari takkutukkien ollessa kyseessä, olisi pitänyt suoraan siirtyä pistooliin ja antaa lyijyllä sitä vauhtia siihen tieltä siirtymiseen. SEN tekemättä jättäminen oli ainoa virhe.
Ehkä siellä sinun pleikkaripelissä toimitaan niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Löytyhän niitä kantajia, miksi et itse sitä tajua.
Poliisilla on täysin selvä johtamisjärjestelmä ja komentoketju on Helsingissä poliiseja 40 tai 400.Löyty kantajia pariin maijalliseen, ei muuhun.
Siellä oli mielenosoittajia ainakin parisataa. Mikä tässä on ylivoimaista käsittää?
Ei Helsingin poliisissa ole jatkuvassa valmiudessa joku mellakkapoliisien valtava osasto.
Näytät varmaan ne kuvat missä pari sataa ihmistä istuu keskellä tietä? Poliisi otti paikalta kiinni 51 henkilöä, että siinä on sinun parin maijallisen kantajat. Kyllä niitä kantajia olisi ollut heti aamupäivästä jos olisi vaan asia haluttu hoitaa oikein.
Lisäksi tapahtumasta oli tehty ilmoitus poliisille aiemmin, joten poliisi voi itse katsoa peiliin jos ei osaa varautua ja organisoitua.
Väitinkö, että kaksisataa istui? En väittänyt. Siellä oli enemmän mielenosoittajia kuin vain nuo istujat. Myöskään ne muut eivät totelleet käskytystä. Istujat kaasutettiin ensimmäiseksi. Sen jälkeen olisi olleet vuorossa ne seisoskelijat - mutta käsittivät oman etunsa ja rupesivat tottelemaan poliisin käskyjä.
MIksi näin yksinkertaista asiaa pitää moneen kertaan täällä vääntää? Miksi pitää väännellä? Tiesiti varmasti itsekin, että siellä oli myös jalkeilla olevia mielenosoittajia. Silti piti vääristellä?
Ilmoitus tehtiin vissiin pari tuntia ennen tapahtumaa. Poliisilla on myös oikeus määrätä siirtymään. Käskyä ei toteltu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikoslaki, 16. luku, 4§:
"4 § (22.7.2011/815)
Niskoittelu poliisia vastaanJoka
1) jättää noudattamatta poliisimiehen yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi taikka tehtävän suorittamiseksi toimivaltansa rajoissa antaman käskyn tai kiellon,
2) kieltäytyy antamasta poliisimiehelle poliisilain 2 luvun 1 §:n 1 momentissa tarkoitettuja henkilötietoja,
3) jättää noudattamatta poliisilain 2 luvun 11 §:n 1 momentissa tarkoitetun, poliisimiehen kulkuneuvon pysäyttämiseksi tai siirtämiseksi antaman selvästi havaittavan merkin tai määräyksen,
4) laiminlyö poliisilain 9 luvun 3 §:ssä säädetyn avustamisvelvollisuutensa tai
5) hälyttää aiheettomasti poliisin taikka antamalla vääriä tietoja vaikeuttaa poliisin toimintaa,
on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, niskoittelusta poliisia vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi."
Tuohan on ihan selvä juttu. Ei siinä silti sanota mitään, että kaasuttaa saa milloin huvittaa.
Siinä tehtiin asioita ennen kaasuttamista. Neuvotteluiden ja lisäaikojen jälkeen muutama jäärä jäi paikalleen.
Ne hoidettiin seuraavalla asialla joka oli listalla.
Kaasuttamisella on yksi mukava vaikutus: Sinun on vaikeampi pistää vastaan kun sinua kannetaan pois. Ei tarvitse kuunnella "en pysty hengittää" kuten se yks pisti menemään klassikkovideolla.
:D :D :D :D :D :D :D :D
Ai jo "Legendaarinen" Pink Floyd ? : ) : ) : ) : ) : )
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikoslaki, 16. luku, 4§:
"4 § (22.7.2011/815)
Niskoittelu poliisia vastaanJoka
1) jättää noudattamatta poliisimiehen yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi taikka tehtävän suorittamiseksi toimivaltansa rajoissa antaman käskyn tai kiellon,
2) kieltäytyy antamasta poliisimiehelle poliisilain 2 luvun 1 §:n 1 momentissa tarkoitettuja henkilötietoja,
3) jättää noudattamatta poliisilain 2 luvun 11 §:n 1 momentissa tarkoitetun, poliisimiehen kulkuneuvon pysäyttämiseksi tai siirtämiseksi antaman selvästi havaittavan merkin tai määräyksen,
4) laiminlyö poliisilain 9 luvun 3 §:ssä säädetyn avustamisvelvollisuutensa tai
5) hälyttää aiheettomasti poliisin taikka antamalla vääriä tietoja vaikeuttaa poliisin toimintaa,
on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, niskoittelusta poliisia vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi."
Tuohan on ihan selvä juttu. Ei siinä silti sanota mitään, että kaasuttaa saa milloin huvittaa.
Poliisilaki
2 luku
9 §
Väkijoukon hajottaminenPoliisimiehellä on oikeus määrätä väkijoukko hajaantumaan tai siirtymään, jos kokoontuminen vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta tai on esteenä liikenteelle.
....
Jollei hajaantumis- tai siirtymismääräystä noudateta, poliisimiehellä on oikeus hajottaa väkijoukko voimakeinoin sekä ottaa niskoitteleva henkilö kiinni.Juuri näin. Henkilö kannetaan syrjään eikä todellakaan aleta käyttää mitään kaasua. Poliisin toiminta käytävä nyt tarkkaan läpi.
Nehän JUOKSIVAT TAKAISIN! Oliko tässä nyt vaan tarkoitus testata "poliisin reaktiota" vai miksi tällaiseen Suomen hajottamisyritykseen lähdetty? Tämä kaikki hajottaa eikä rakenna!
Ei ne juosseet takaisin, vaan uusia tyyppejä meni tilalle.
OK mutta samasta ryhmästä.
Hyvä vaan, että hajottivat koko porukan. Johan siellä olisi koronakin tarttunut!
Kyllä mäkin käyttäisin ennemmin kaasua kuin kävisin häirikköön käsiksi jos poliisi olisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on katsonut, että rauhanomaisissa mielenosoituksissa viranomaisten tulee pidättäytyä voimakeinojen käytöstä vaikka mielenosoitus olisi laiton ja väärässä paikassa tai se rajoittaisi muiden ihmisten liikkumista.
Tuskin on katsonut ja vaikka olisikin, ei EIT:llä ole oikeus säätää Suomea koskevia lakeja.
Ihan poliisilain mukaan tuolla on toimittu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Löytyhän niitä kantajia, miksi et itse sitä tajua.
Poliisilla on täysin selvä johtamisjärjestelmä ja komentoketju on Helsingissä poliiseja 40 tai 400.Löyty kantajia pariin maijalliseen, ei muuhun.
Siellä oli mielenosoittajia ainakin parisataa. Mikä tässä on ylivoimaista käsittää?
Ei Helsingin poliisissa ole jatkuvassa valmiudessa joku mellakkapoliisien valtava osasto.
Näytät varmaan ne kuvat missä pari sataa ihmistä istuu keskellä tietä? Poliisi otti paikalta kiinni 51 henkilöä, että siinä on sinun parin maijallisen kantajat. Kyllä niitä kantajia olisi ollut heti aamupäivästä jos olisi vaan asia haluttu hoitaa oikein.
Lisäksi tapahtumasta oli tehty ilmoitus poliisille aiemmin, joten poliisi voi itse katsoa peiliin jos ei osaa varautua ja organisoitua.
Väitinkö, että kaksisataa istui? En väittänyt. Siellä oli enemmän mielenosoittajia kuin vain nuo istujat. Myöskään ne muut eivät totelleet käskytystä. Istujat kaasutettiin ensimmäiseksi. Sen jälkeen olisi olleet vuorossa ne seisoskelijat - mutta käsittivät oman etunsa ja rupesivat tottelemaan poliisin käskyjä.
MIksi näin yksinkertaista asiaa pitää moneen kertaan täällä vääntää? Miksi pitää väännellä? Tiesiti varmasti itsekin, että siellä oli myös jalkeilla olevia mielenosoittajia. Silti piti vääristellä?
Ilmoitus tehtiin vissiin pari tuntia ennen tapahtumaa. Poliisilla on myös oikeus määrätä siirtymään. Käskyä ei toteltu.
Sopivasti niin, että poliisi ei ehdi valmistautua, mutta päästään sanomaan, että "ilmoitus on tehty". Ohjeistaakohan äitiorganisaatio toimimaan näin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka maksaa jos myöhästyy esim lennolta?
Nämä äidin mussukat jotka kiukuttelevat?
Epätodennäköinen reitti lentokentälle menoon, mutta ehkä sellaisessa tapauksessa taksi vaan ajaisi eri reittiä.
Jos Ilmasto on niin iso juttu niin silloinhan viimeinen teko on aiheuttaa anarkiaa Suomeen keskellä pääkaupunkia, eikös niin? Silloin laukataan luennoimassa ja askartelemassa innovaatioita ja tekemässä vapaaehtoistöitä niin että teko on se teko.
Jos poliisi saadaan provottua oman kansan kimppuun noin se ei kuule teille eikä meille mitään auta? Miksi ei voi ajatella Suomea yhtenäisenä ja luopua egosta edes Ilmastokatastrofin edessä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sanotko siis, että Poliisilla on yleinen pamputusoikeus?
Väkijoukon hajoitustilanteessa on. Ensin toki käskytetään. Jos se ei tehoa, poliisi saa ruveta pamputtamaan.
Kannattaa pitää mielessä. Jos olet väkijoukkoilemassa ja poliisi käskyttää, ota asia tosissasi. Koska sen jälkeen voi ruveta tulemaan kaasua tai pamppua ja ihan laillisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Löytyhän niitä kantajia, miksi et itse sitä tajua.
Poliisilla on täysin selvä johtamisjärjestelmä ja komentoketju on Helsingissä poliiseja 40 tai 400.Löyty kantajia pariin maijalliseen, ei muuhun.
Siellä oli mielenosoittajia ainakin parisataa. Mikä tässä on ylivoimaista käsittää?
Ei Helsingin poliisissa ole jatkuvassa valmiudessa joku mellakkapoliisien valtava osasto.
Näytät varmaan ne kuvat missä pari sataa ihmistä istuu keskellä tietä? Poliisi otti paikalta kiinni 51 henkilöä, että siinä on sinun parin maijallisen kantajat. Kyllä niitä kantajia olisi ollut heti aamupäivästä jos olisi vaan asia haluttu hoitaa oikein.
Lisäksi tapahtumasta oli tehty ilmoitus poliisille aiemmin, joten poliisi voi itse katsoa peiliin jos ei osaa varautua ja organisoitua.
Miten paljon aiemmin? Tunti? Takuulla ei lakisääteistä 24 tuntia aiemmin. Silloin olisi ehdittykin varautua. Kylläpä te nyt kiemurtelette.
Tilaisuudesta ilmoitettiin täysin pykälien mukaisesti.
Poliisihan tässä kiemurtelee kun ei kommentoi eikä vastaa toimittajille puhelimeen.
Ja tietenkin ilmoitettiin, että aiotaan pysäyttää liikenne istumalla keskelle valtaväylää. Eikö niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Löytyhän niitä kantajia, miksi et itse sitä tajua.
Poliisilla on täysin selvä johtamisjärjestelmä ja komentoketju on Helsingissä poliiseja 40 tai 400.Löyty kantajia pariin maijalliseen, ei muuhun.
Siellä oli mielenosoittajia ainakin parisataa. Mikä tässä on ylivoimaista käsittää?
Ei Helsingin poliisissa ole jatkuvassa valmiudessa joku mellakkapoliisien valtava osasto.
Näytät varmaan ne kuvat missä pari sataa ihmistä istuu keskellä tietä? Poliisi otti paikalta kiinni 51 henkilöä, että siinä on sinun parin maijallisen kantajat. Kyllä niitä kantajia olisi ollut heti aamupäivästä jos olisi vaan asia haluttu hoitaa oikein.
Lisäksi tapahtumasta oli tehty ilmoitus poliisille aiemmin, joten poliisi voi itse katsoa peiliin jos ei osaa varautua ja organisoitua.
Väitinkö, että kaksisataa istui? En väittänyt. Siellä oli enemmän mielenosoittajia kuin vain nuo istujat. Myöskään ne muut eivät totelleet käskytystä. Istujat kaasutettiin ensimmäiseksi. Sen jälkeen olisi olleet vuorossa ne seisoskelijat - mutta käsittivät oman etunsa ja rupesivat tottelemaan poliisin käskyjä.
MIksi näin yksinkertaista asiaa pitää moneen kertaan täällä vääntää? Miksi pitää väännellä? Tiesiti varmasti itsekin, että siellä oli myös jalkeilla olevia mielenosoittajia. Silti piti vääristellä?
Ilmoitus tehtiin vissiin pari tuntia ennen tapahtumaa. Poliisilla on myös oikeus määrätä siirtymään. Käskyä ei toteltu.
Sinähän asioita vääristelet. Poliisi osoitti paikan puistosta ja jalkakäytävältä jota valtaosa noudattikin.
Ilmoitus tehtiin aivan sen mukaan mitä poliisi edellyttää tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Sopivasti niin, että poliisi ei ehdi valmistautua, mutta päästään sanomaan, että "ilmoitus on tehty". Ohjeistaakohan äitiorganisaatio toimimaan näin?
Luultavasti tuo on ollut tarkkaan harkittu juttu.
Ilmoitus voi lisäksi olla harhaanjohtava. Ilmoitetaan paikaksi vaikka Narinkkatori ja todellisuudessa miekkaroidaankin sitten Unionkadulla. Ilmoittajan pitää kertoa arvio osallistujamäärästäkin. Sekin on voitu ilmoittaa vaikka "kymmenen ihmistä" ja sitten paikalla onkin masinoituna 1000!
Mutta täällä voi jeesustella, että poliisin oma vika ettei ole resursointunut kun pari tuntia ennen miekkaria, väärään paikkaan ja väärällä väkimäärällä ei ole tilattu 10 kpl busseja ja prikaatin verran poliiseja kantamaan näitä velttovasemmistolaisia bussiin vaan annetaankin pippurikaasua pullosta....
Kyllä täällä osataan viisastella mitenkä poliisin olisi alimiehitettynä kuulunut muka toimia.
Vierailija kirjoitti:
Sinähän asioita vääristelet. Poliisi osoitti paikan puistosta ja jalkakäytävältä jota valtaosa noudattikin.
Ilmoitus tehtiin aivan sen mukaan mitä poliisi edellyttää tekemään.
Valtaosa vaan ei kaikki?
Vierailija kirjoitti:
Hyvä vaan, että hajottivat koko porukan. Johan siellä olisi koronakin tarttunut!
Kyllä mäkin käyttäisin ennemmin kaasua kuin kävisin häirikköön käsiksi jos poliisi olisin.
ehkä se oli desinfiointiainetta kun se ei näyttänyt vaikuttavan pippurikaasun lailla
Tuossa tilanteessa poliisin ainoa virhe oli, olla siirtymättä seuraavan voimakeinoon ja tässä tapauksessa ja vihervassari-kommari takkutukkien ollessa kyseessä, olisi pitänyt suoraan siirtyä pistooliin ja antaa lyijyllä sitä vauhtia siihen tieltä siirtymiseen. SEN tekemättä jättäminen oli ainoa virhe.