Voi että näitä espoolaisressukoita.

Mikä näitä lapsiperheitä nykyään vaivaa kun JOKA hitsin ASIASTA täytyy mennä lehtiin ja sosiaaliseen mediaan jne jne jne valittamaan ja avautumaan??! Oli se sitten ilmapallo, pysäkkikyyti saksalaisvalmisteisella autolla tai ikärajoin merkitty elokuva? Mihin tämä yhteiskunta tästä vielä menee? Seuraavaksi soitetaan poliisipartio paikalle kun rakennekynsi katkeaa???

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 13:16"]

Me asumme Niipperissä, jossa on paljon isoja, vähävaraisia lapsiperheitä, joilla todellakaan ei ole kahta luksusautoa, hyvä jos yksi vanha paku, jossa viisilapsinen katras kuskataan, kun pakko iskee. Siinä kun äiti yrittää mennä vaunuilla neuvolaan kaksi kertaa kulkevan bussin kanssa, niin hohhoijaa, jos vaunupaikat on jo viety.

[/quote]

No siinä on suuret murheet Niipperiläisellä. Asuimme siellä aikanaan, ennen kuin joka perheellä oli kahta autoa. Kyllä bussi Niipperissäkin kulkee, vaikka välillä "vain" kaksi bussia tunnissa. Yömyöhään pääsee. Siinähän on vaikka kuinka monta pysäkkiäkin, ei Niipperiläiselle tule mitään ongelmaa.

Osassa Suomea bussi kulkee kahteen kertaan päivässä naapuri kuntaan ja bussipysäkille on kilometrien matka ja siellä naapurikunnassa töihin ja harrastuksiin on taas kilometrien matka.

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 12:59"]

Mitäköhän toi mamma selittää jostain kymmenen kilometrin kauppamatkasta? Vai eikö 5km päässä olevaan Mikkelänkallion Lidliin kehtaa ajaa uudenkarhealla Bemulla? Rankkaa.

[/quote]

Lidlistä saakin kaiken tarvittavan. Tosi mahtava valikoima, parhaat tuotteet! heh..

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 13:47"]

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 13:16"]

Me asumme Niipperissä, jossa on paljon isoja, vähävaraisia lapsiperheitä, joilla todellakaan ei ole kahta luksusautoa, hyvä jos yksi vanha paku, jossa viisilapsinen katras kuskataan, kun pakko iskee. Siinä kun äiti yrittää mennä vaunuilla neuvolaan kaksi kertaa kulkevan bussin kanssa, niin hohhoijaa, jos vaunupaikat on jo viety.

[/quote]

No siinä on suuret murheet Niipperiläisellä. Asuimme siellä aikanaan, ennen kuin joka perheellä oli kahta autoa. Kyllä bussi Niipperissäkin kulkee, vaikka välillä "vain" kaksi bussia tunnissa. Yömyöhään pääsee. Siinähän on vaikka kuinka monta pysäkkiäkin, ei Niipperiläiselle tule mitään ongelmaa.

Osassa Suomea bussi kulkee kahteen kertaan päivässä naapuri kuntaan ja bussipysäkille on kilometrien matka ja siellä naapurikunnassa töihin ja harrastuksiin on taas kilometrien matka.

[/quote]

Pääsee pääsee, mutta yleensä neuvolaan mennään sillä lailla, että on aika varattu, eikä "joskus". Mitä niillä pysäkinväleilläkään tekee sitten, jos ei ole busseja oikeaan suuntaan, oikeaan aikaan? Ennen oli neuvola Juvanmalmilla, mutta nyt kaikki menee Kalajärvelle tai Bemböleen. Tai Perkkaalle. Niin ja kaikki Niipperissäkään eivät asu Niipperintien, Juvantien tai muiden "pääteiden" varrella.

Minua tämä ongelma ei henk kohtaisesti kosketa, koska ei tarvitse mennä kolmen lapsen kanssa bussilla Kaliksen neuvolaan kuukauden välein, vaan lapset ovat sen verran isoja, että riittää kun kerran vuodessa (per lapsi) hurautetaan omalla autolla neuvolaan.

Niillehän tämä bussien puute on ongelma, jotka joutuu ottamaan koko lapsikatraan sen yhden puolivuotiaan takia neuvolaan. Sitten yritetään osua Kalajärvelle klo 10. Hupsista ekassa bussissa onkin molemmat vaunupaikat täynnä. Tokassa bussissa jäi vuoro välistä. No sen jälkeen onkin tunteroinen odottaa... 

Minusta ongelma on se, että Espoo on kaupunki ja tiheään rakennetaan, mutta juurikin sen varaan, että autolla kuljetaan. Jos tämä Suomi on sivistysvaltio ja välittää vähääkään ilmastonmuutoksesta, niin kun uutta rakennetaan ja kaavaa muutetaan, otetaan huomioon joukkoliikenteen parantaminen. 

Olen asunut myös Lapissa, enkä ikinä käyttänyt mitään busseja, ei niitä kulkenut. Mutta en minä sitä odottanutkaan. Neuvolaan oli 50km, mutta pääsipä kaupoille samalla.

Niipperissä on kyllä ihan turvallinen jalankululle tarkoitettu väylä, oli ainakin jo 40v sitten, , MIHIN se on nyt kadonnut

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 12:56"]

Tämä on niin av:ta, että heti vedetään myös äidin toppatakki mukaan. Kukaan muu kuin av-mamma ei edes huomaisi äidin takkia.[/quote]

En ole mamma, olen bisnesnainen, ja olin harkinnut tuollaista takkia mutta nyt en kehtaa ostaa koska asun Espoossa ja kaikki täällä leimaa pian minutkin mediavalittavaksi mammaksi sen perusteella :(

Nyt tuossa jutussa on tarkoituksella poimittu kaikki mahdollinen, joka saa vastareaktion.

Lapsiperheen autoiliutarpeet on harrastuksissa. Kuvassa äiti on laittamassa katumaasturin turvavyötä lapselle, jonka ikäinen varmasti osaisi itsekin laittaa turvavyön. Tuo katumaasturi taitaa olla se jutun mukaan kuluttavampi mersu.

Autot on mersu ja bemari, autojen kerrotaan olevan uudenkarheita. Bussipysäkille jopa kilometrin matka, eikä varmasti hienohelmaksi jo kuvatun äidin lapset jaksa kantaa sinne harrastusvälineitä, koska kuntohan voisi nousta ennen harrastuksia.

Toimittajalla oli varmaan vihreiden jäsenkirja takataskussa tai sitten asuu jossain pikku luukussa ja käyttää omaa lasta talonsa vieressä olevassa jäähallissa samoissa treeneissä. Ja toimittaja on joko muuten vaan kateellinen äidille tai toimittaja on sopinut jutusta jossain vihervassareiden ja muiden ääriainesten kokoontumiskiakkoiluissa.

Siitä olen samaa mieltä toimittajan kanssa, että tuolle perheelle se vero pitäisi lätkäistä ainakin nelinkertaisena, kun äiti ei näytä vieläkään ymmärtävän, että voisi vähentää niitä hiilidioksidipäästöjä. Olen kuitenkin sitä mieltä, että Suomesta löytyy lukemattomia esimerkkejä, joissa perheet ja vaikka perheyrittäjät oikeasti kärsivät tuosta maksusta.

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 12:38"]

Kyllä on kateellisia mammoja täällä :D Itse ette taida edes omistaa autoa.

[/quote]

Minullekin tuli sama ajatus mieleen. Kateelliset lähiövalaat haluaa että kaikilla on yhtä kurjaa kuin heillä. Eipä tullut mieleen että nämäkin ovat TYÖLLÄÄN ANSAINNEET autonsa ja sen muka-kalliin takkinsa. Tämän takia Suomessa ei kannata yrittää yhtään mitään, kaikki rahat vaan pois.

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 14:00"]

Pääsee pääsee, mutta yleensä neuvolaan mennään sillä lailla, että on aika varattu, eikä "joskus". Mitä niillä pysäkinväleilläkään tekee sitten, jos ei ole busseja oikeaan suuntaan, oikeaan aikaan? Ennen oli neuvola Juvanmalmilla, mutta nyt kaikki menee Kalajärvelle tai Bemböleen. Tai Perkkaalle. Niin ja kaikki Niipperissäkään eivät asu Niipperintien, Juvantien tai muiden "pääteiden" varrella.

Minua tämä ongelma ei henk kohtaisesti kosketa, koska ei tarvitse mennä kolmen lapsen kanssa bussilla Kaliksen neuvolaan kuukauden välein, vaan lapset ovat sen verran isoja, että riittää kun kerran vuodessa (per lapsi) hurautetaan omalla autolla neuvolaan.

[/quote]

Ihan hyvä kun murehdit toisten puolesta. Kannattaa kuitenkin ensin kysyä, miten tuossa tilanteessa olevat ovat ratkaisseet asiansa. En usko, että eivät ole saaneet ratkaistua asiaa.

Kyllä sinne Kalajärvelle vajaan 3 kilometrin päähän Niipperistä pääsee neuvolaan aika monella tavalla. Jos huolettaa, että bussi ei otakaan kyytiin, menee pariakymmentä minuuttia aikaisemmin pysäkille edellistä bussia odottelemaan. Silloinkaan ei vielä hukkaannu tuntia neuvola matkaan. 

Omana aikanani en ole kyllä käynytkään Juvanmalmilla neuvolassa, onko se jossain välissä ollut hetken siellä? Ala-astetta lukuunottamatta kaikki kunnallispalvelut oli siinä Arin vankilan vieressä, ellei suunnannut lepuskiin. Lammin kauppa oli Niipperissä ja Elanto ehkä vähän liian kaukana sinulle, muutaman sata metriä punikseen päin. Rakennettiin siihen Elannollekin sentään se jalkakäytävä.

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 13:42"]

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 12:59"]

Mitäköhän toi mamma selittää jostain kymmenen kilometrin kauppamatkasta? Vai eikö 5km päässä olevaan Mikkelänkallion Lidliin kehtaa ajaa uudenkarhealla Bemulla? Rankkaa.

[/quote]

Missä kyseinen perhe asuu?

[/quote]

Pitkäniityntiellä Karhusuolla.

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 14:18"]

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 12:38"]

Kyllä on kateellisia mammoja täällä :D Itse ette taida edes omistaa autoa.

[/quote]

Minullekin tuli sama ajatus mieleen. Kateelliset lähiövalaat haluaa että kaikilla on yhtä kurjaa kuin heillä. Eipä tullut mieleen että nämäkin ovat TYÖLLÄÄN ANSAINNEET autonsa ja sen muka-kalliin takkinsa. Tämän takia Suomessa ei kannata yrittää yhtään mitään, kaikki rahat vaan pois.

[/quote]

Mitähän toimittaja haki sillä, että kuvaa uudenkarheaa katumaasturia sisältä ja varmistaa jutussa sen vielä olevan uudenkarhea. Autoiksi toimittaja muisti kertoa mersu tai bemari, sehän on olennainen tieto lapsiperheen autoilutarpeen kannalta.

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 14:22"]

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 14:18"]

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 12:38"]

Kyllä on kateellisia mammoja täällä :D Itse ette taida edes omistaa autoa.

[/quote]

Niinpä! Hesarihan on vihervassareiden lehti.

Minullekin tuli sama ajatus mieleen. Kateelliset lähiövalaat haluaa että kaikilla on yhtä kurjaa kuin heillä. Eipä tullut mieleen että nämäkin ovat TYÖLLÄÄN ANSAINNEET autonsa ja sen muka-kalliin takkinsa. Tämän takia Suomessa ei kannata yrittää yhtään mitään, kaikki rahat vaan pois.

[/quote]

Mitähän toimittaja haki sillä, että kuvaa uudenkarheaa katumaasturia sisältä ja varmistaa jutussa sen vielä olevan uudenkarhea. Autoiksi toimittaja muisti kertoa mersu tai bemari, sehän on olennainen tieto lapsiperheen autoilutarpeen kannalta.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 14:07"]

Niipperissä on kyllä ihan turvallinen jalankululle tarkoitettu väylä, oli ainakin jo 40v sitten, , MIHIN se on nyt kadonnut

[/quote]

Me emme satu asumaan sen väylän varrella, vaan toisessa suunnassa. Ei se turvallinen väylä olekaan minnekään mennyt. 

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 14:19"]

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 14:00"]

Pääsee pääsee, mutta yleensä neuvolaan mennään sillä lailla, että on aika varattu, eikä "joskus". Mitä niillä pysäkinväleilläkään tekee sitten, jos ei ole busseja oikeaan suuntaan, oikeaan aikaan? Ennen oli neuvola Juvanmalmilla, mutta nyt kaikki menee Kalajärvelle tai Bemböleen. Tai Perkkaalle. Niin ja kaikki Niipperissäkään eivät asu Niipperintien, Juvantien tai muiden "pääteiden" varrella.

Minua tämä ongelma ei henk kohtaisesti kosketa, koska ei tarvitse mennä kolmen lapsen kanssa bussilla Kaliksen neuvolaan kuukauden välein, vaan lapset ovat sen verran isoja, että riittää kun kerran vuodessa (per lapsi) hurautetaan omalla autolla neuvolaan.

[/quote]

Ihan hyvä kun murehdit toisten puolesta. Kannattaa kuitenkin ensin kysyä, miten tuossa tilanteessa olevat ovat ratkaisseet asiansa. En usko, että eivät ole saaneet ratkaistua asiaa.

Kyllä sinne Kalajärvelle vajaan 3 kilometrin päähän Niipperistä pääsee neuvolaan aika monella tavalla. Jos huolettaa, että bussi ei otakaan kyytiin, menee pariakymmentä minuuttia aikaisemmin pysäkille edellistä bussia odottelemaan. Silloinkaan ei vielä hukkaannu tuntia neuvola matkaan. 

Omana aikanani en ole kyllä käynytkään Juvanmalmilla neuvolassa, onko se jossain välissä ollut hetken siellä? Ala-astetta lukuunottamatta kaikki kunnallispalvelut oli siinä Arin vankilan vieressä, ellei suunnannut lepuskiin. Lammin kauppa oli Niipperissä ja Elanto ehkä vähän liian kaukana sinulle, muutaman sata metriä punikseen päin. Rakennettiin siihen Elannollekin sentään se jalkakäytävä.

[/quote]

Kyllähän se äiti käveleekin, mutta entä ne muut lapset? Minun yhdellä kaverillani on juurikin tällainen ongelma. Hänellä ei ole korttia, eikä autoa. 

Lammin kauppaa ei ole enää, eikä muuten Elantoakaan. Valintatalo on Kalajärvellä ja onneksi on tullut S-Market. Posti muutti Vantaalle kokonaan ja lähin R-kioski on Hämevaarassa. 

Minun lasteni koulu on määrätty Karamzinin koululle, jos satut tietämään missä se on, ei Juvikselle eikä Niipperiin. Meiltä on sinne 4km ja ei taatusti mitään turvallista jalkakäytävää koko matkaa.

Ai joo ja Niipperiläinen kommentoi, että juuri katsoi google mapsista, että meiltä neuvolaan on 5km matkaa. Kyllä minäkin sen tunnissa vetelen, mutta ei lapset. Mutta joo, ei tämä bussijuttu ollut minun ongelmani, 15v vanha kottero kulkee ihan hyvin :D

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 14:21"]

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 13:42"]

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 12:59"]

Mitäköhän toi mamma selittää jostain kymmenen kilometrin kauppamatkasta? Vai eikö 5km päässä olevaan Mikkelänkallion Lidliin kehtaa ajaa uudenkarhealla Bemulla? Rankkaa.

[/quote]

Missä kyseinen perhe asuu?

[/quote]

Pitkäniityntiellä Karhusuolla.

[/quote]

Miten tuosta tulee mitenkään kauppaan 10 km, kun Espoon keskukseenkin on matkaa alle 5 km? Joka tapauksessa tuli sellainen vaikutelma, että ko. perheen matkaongelmat aiheutuvat lähinnä perheen omista valinnoista. Perheen elämäntyylistä päätellen perheellä olisi kyllä varaa ostaa kunnollinen asunto lähempääkin kouluja, harrastuksia ja hyviä bussiyhteyksiä. Meidän 5-henkinen perhe asuu omakotitalossa Espoossa ja pärjää vallan mainiosti ilman ainoatakaan autoa. Mutta olemme ottaneet asian huomioon jo asuinpaikkaa valitessamme ja valinneet asunnon hyvien bussiyhteyksien läheltä.

ei olla lähelläkään espoota, mutta muutettiin juuri 2km päähän keskustaan.

oikeasti valittiin asunto julkisen liikenteen, läheisten kauppojen&koulujen (1-9lk)&päiväkotien mukaan.

todettiin että pakkoko meidän on maalla asua, kokeiltiin 3v mutta ei kiitos.

Lukekaa lapsille paljon niin ei tule ärrävikoja. Ei alle kouluikäisiä kannata vielä rahdata harrastuksiin. Esim koululainen kävelee pari kilsaa ihan sujuvasti mennäkseen pianotunnille, telinevoimisteluun jne.

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 13:14"]

Voi ei.. Jotenkin tällainen aiemmin maalla, nykyään pk-seudulla asuva toivoo pientä "sisulla, p******"-asennetta. Itse pyöräillyt kesät, talvet pienenä pysäkille (1,5km/suunta OMG!) ja useimmiten harrastuksiin myös (n. 4km/suunta OMG!!). Nykyään vieläkin pyöräilen (10km/suunta) töihin säällä kuin säällä, vaikka olis myös priima Bemari käytössä. Ja kyllä, oma lapseni pääsee monesti kävelemään/pyöräilemään koulusta kotiin (2km/suunta). 

Mulle toi autovero on toisaalta ihan sama, mutta jotenkin  käy suuresti sääliksi niitä, jotka asuvat maaseudulla julkisen liikenteen tavoittamattomissa ja joutuvat käyttämään autoa olosuhteiden pakosta. Toivon, että uudistus tasoittaa jollain tavalla tätä -en kyllä ole missään nähnyt että niin tapahtuisi. 

[/quote]

Tuota noin, minäkin olen tuota pyöräily/kävelykansaa kesät talvet mutta tajuan, että liikenne on muuttunut parissakymmenessä vuodessa aivan toisenlaiseksi kuin omassa lapsuudessa ja nuoruudessa oli. Kun haja-asutusalueella vielä tyypillisesti puuttuvat kevyen liikenteen väylät, niin pienen koululaisen on aika vaarallista vaappua siinä tien reunassa, jossa on 10 cm asfalttia reunaviivan ojanpuolella, kun autoja - usein vielä kuorkkeja - viuhuu kylkeä viistäen ohi.

Mutta erikoiskoulut, harrastukset ja asuinpaikka ovat jokaisen omia valintoja. 

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 08:39"]

Landella näitä rassukoita on vielä enemmän.50 km joka suuntaan, siinä sitä autoiltavaa riittää. Heille se vaan tulee halvemmaksi kuin espoolaisille korvessa-asujille. Jokainen valitsee itse, meneekö karhujen keskelle asumaan.

[/quote]

Ei se maalla tule halvemmaksi. Käytännössä maantiekulutus on jo lähtökohtaisesti paljon alhaisempi, kun muuta liikennettä ei ole. Espoolainen ei siis joudu maksamaan lisäveroa siitä ruuhkassa polttamastaan polttoaineesta.

Jos normaali auton pohjalta laskee, tuo kilometrivero vastaa suurinpiirtein 50 sentin korotusta bensaveroon. Tuossa on vain toteutettu vähäisen kulutuksen mukainen alentuminen automalleittain hiilidioksidipäästön perusteella. Taloudellista ajotapaa tuo ei huomioi muuten kuin maaseutu vs. kaupunkiajo.

Liikenteeseen tuo tullee vaikuttamaan negatiivisesti. Jos joudut jo valmiiksi maksamaan kaupungin korkeampaa maksua, minkä ihmeen takia valita joku kiertävä kehätie, kun pääsee puolilla kilometreillä, kun ajaa vain suorinta reittiä? Ehkä kehäteiden ruuhkat halutaan taas siirtää pikkuteille.

Navigaattorit auttaa kilometreillä verosuunnittelua tekeviä ja eiköhän softat sen osalta vielä parane. Ollilan tavoite saattaa siltä osin toteutua. Nokiahan ei myynyt Navtekia Microsoftille.

[/quote]

Kyllä tulee halvemmaksi.

Pohjois-Karjalasta ostat sadallatonnilla kokonaisen pienkerrostalon. Espoossa maksat pelkästä erillistalon tontista halutuimmilla paikoilla 500 000 ennen kuin pääset edes rakentamaan.