Lue keskustelun säännöt.
Suomalainen hetero mies: miksi et lähesty naista?
02.10.2020 |
Miksi et tule vaikka kaupassa/kirjastossa/puistossa/you name it kysymään treffeille mielenkiintoista naista?
.
Kommentit (1082)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vain jaksaisi enää, vaikka olisinkin sinkku. Jos nainen vain odottaa, että mies lähestyisi, hän varmaan odottaa, että mies tekisi kaiken muunkin suhteessa eikä itse tarvitse tehdä mitään. Avuttomat naiset eivät kiinnosta.
Mistä te miehet tuntemattomista naisista tiedätte, että he ovat avuttomia naisia, jotka vain odottavat että mies lähestyy? Näkyykö tällainen naisesta päälle päin?
Niinhän te naisetkin tiedätte tuntemattomista miehistäkin jo kaiken luonteesta lähtirn valmiiksi ulkonäön perusteella ettei kelpaa. Mikä tässä on eri asia?
Siis jos joku tyrmää pelkän ulkonäön perusteella niin torjunnan syynä silloin on ihan puhtaasti se ulkonäkö, ei se että nainen olisi sen perusteella päätellyt jotain luonteesta. Joidenkin ulkonäöstä (tai yleensä koko ulkoisesta olemuksesta) vaan tulee välitön ei-reaktio ja se voi riittää ihan hyvin torjumiseen. Mutta tokihan miehen tavasta ottaa kontaktia pystyy päättelemään jotain myös persoonasta - myös niitä ei-niin-positiivisia asioita.
Sehän on tuhanteen kertaan täälläkin sanottu, että jos nainen joutuu tehdä aloitteen, niin joutuu tehdä kaiken muunkin koska aloitteita tekemätön mies on muussakin elämässä tietenkin täysi saamaton vätys. ohis
No voihan ollakin vätys, mistäpä sen tietää. Minä en kuitenkaan niin ajattele vaan ennemmin ettei kyseinen mies ole kiinnostunut minusta. Se on ainut päätelmä jonka osaan tehdä, sillä oletan että riittävän kiinnostunut tekee ennemmin tai myöhemmin aloitteen.
Ja sitten odotellaan, ja odotellaan, ja o-d-o-t-e-l-l-a-a-n, kun kumpikaan ei joko uskalla tai vaan halua tehdä mitään.
Jos nainen on aidosti kiinnostunut, hän tekee kyllä aloitteen.
Millaisen aloitteen? En ole kuuna päivänä nähnyt elämäni aikana naisen tekevän selvää "lähtisitkö kanssani..."-aloitetta kenellekään, itsestäni nyt puhumattakaan.
Nainen luo katseen
Kyllä miehetkin katseita luo. Miksi siis valitetaan ettei miehet tee aloitteita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet, näyttäisi olevan paremminkin "miehet." En minäkään suosittele kadulla tai edes kaupassa ensimmäistä vastaantulijaa lähestymään, mutta pikkuisen tutulle - voit varmuudella sanoa nähneesi hänet ennenkin, ja ehkä hänkin on kerran pari silmiisi vilkaissut - voi ihan hymyillä, ja jopa tervehtiä, ja sen jälkeen on todennäköisesti lupa jo sanoa muutakin. Katse ja hymy naiselta kuitenkaan, - toivottavasti kukaan ei ylläty - ei oikeuta "tarttumaan piparista" eikä mistään muualtakaan.
Perus käytöstavat ja itsetunto kuntoon. Tai voihan sitä jatkaa ulisemista mm. täällä ja olutta saa kaupasta mielinmäärin tuskaa lievittämään, se tosin tekee sinulle ajanmittaan naisen lähestymisen hankalammaksi.
"Itsetunto kuntoon", ja mitenköhän tuo nyt onnistuu? Niskasta kiinni vaan ja silleen? Väittäisin että aika helvetin helppo sanoa etenkin jos ei itse tarvitse aloitteita suorittaa.
En väitä että se helppoa olisikaan. Hyväksyy itsessään sen mitä ei pysty muuttamaan ja pyrkii muuttamaan niitä juttuja joita pystyy parantamaan. Omalla kohdalla auttoi tajuta, että lähestyessä toista ihmistä, naista minun tapauksessani, nainen ei ole minulle mitään velkaa, pakit ei ole mitään minulta pois. Minulla on vain voitettavaa, jutteli nainen sitten kanssani vartin, tai jopa lähtee luokseni yöksi.
Ennen aloitusrepliikkiä, minulla ei ole mitään, sen jälkeen voi olla ei-mitään tai mitä vain. Pakit ei ole maailmanloppu, kiitos ei, ei ole maailmanloppu, monesta lyhyestä keskustelusta olen saanut hyvänpäiväntutun joka tulee itse jututtamaan yöelämässä minua. Viimeisimmän kanssa on tapailtu toista vuotta. Harmittaa vaan, että piti ettei nuorempana tajunnut, ettei katkeroituminen kannata, se vain karkottaa nekin jotka saattaisivat kiinnostua, kun saa jutun alkuun.
Voi myös olla että sen kiitos ei sijaan saat julkisen nöyryytyksen jonka johdosta myös usea muu paikalla ollut tulee jatkossakin torjumaan sinut. Se on se mikä siinä on hävittävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuusjotakukaaneimyönnä kirjoitti:
Naiset jotka haluavat miehen tekevän aloitteen kykenemättä siihen itse ovat luultavasti hieman narsistisia. Kaksoismoralismi ei kuulu arvoihin jota odotan puolisoltani ja lähinnä kuvottaa.
Entä miehet jotka ei tee? Eli melkein kaikki ketjun kommentoijat.
Huono itsetunto, pelkää pakkeja, pelkää naisia, ei halua nolata itseään/toista, kuumottaa liikaa, jne...
Itse olisin todennäköisesti helposti vietävissä jos joku tulis kysymään yhteystietoja.
M
Nämä eri säännöt sukupuolille ei ole kaksinaismoralismia ja kuvottavaa?
Vaikea niitä on poistaakaan koska ne ovat kytköksissä miesten ja naisten seksuaalisuuteen. Naisia sytyttää miesten itsevarmuus ja se että se itsevarman henkilön huomio saa naisen itsensä tuntemaan olonsa kauniiksi, halutuksi ja seksikkääksi. Homma ei vain toimi jos mies ujostelee, sitä sytyttävää tilannetta ei tule.
Se olisi vähän sama kuin jos nainen pukeutuisi pahvilaatikoihin ja muistuttaisi lasten robottipukua eikä puhuisi pihaustakaan. Ei siinä ole mitään mistä mies kiinnostuisi.
Silloin naisten pitäisi edes selvästi osoittaa se kiinnostuksensa, eikä antaa miehelle täysin päinvastaista kuvaa, koska sen oman kiinnostuksensa näyttäminen olisi jotenkin noloa ja siinä menettäisi kasvonsa tai jotain. Naispuolisen kaverini kautta kuulin, että eräs toinen nainen oli ollut minusta kiinnostunut, mutten minä sitä tajunnut kun häneltä tuli niin ristiriitaisia merkkejä. Omasta kuvakulmastani esimerkiksi heti alkuun naureskellen tylytti minut ettei hän minunlaisiin miehiin viitsi sekaantua hah-haa. Ajattelin, että okei, ei sitten. Kuitenkin välillä oli käpälöimässä ja hinkuttamassa itseään minua vasten, mutta siltikin kutsui minua vaan kaveriksi. No okei, kaipa se jotain kaverillista tuttavuutta sitten oli vaan. Kuulteni kuitenkin muille (varatuille) miehille kertoili miten miehen voisi vielä laittaa ja vieläpä juuri minunlaiseni eikä ne jotkut tietyt jutut haittaa. No, ehken juuri minä sitten vaan kiinnostanut, kun kerran niin heti alkuun sanoi. Mutta kuitenkin sitten olisin nähtävästi kiinnostanutkin. Aaarghhh. Selvät merkit, eikä mitään tuollaista "esitänpä tässä nyt kasvoni säilyttääkseni kaveria mutta toivon että mies kuitenkin tajuaisi kiinnostukseni ja tekisi aloitteen"-kikkailua.
Et ilmeisesti itsekään kuitenkaan ollut tuosta naisesta kovin kiinnostunut, kun et itse tehnyt sitä aloitetta?
Ei tietenkään ole kivaa jos toinen antaa kovin ristiriitaisia viestejä, mutta kyllähän tuo nainen sinulle melkoisen hyvin ns. latuakin avasi sen aloitteen suhteen. Ei nainen miehen kimpussa kiehnää ja hinkuta itseään tätä vasten, jos ei ole kiinnostunut miehestä. Jos itse en tuollaisessa tilanteessa saisi mieheltä vastakaikua, olettaisin ilmanmuuta, että hän ei ole minusta kiinnostunut ja todennäköisesti ajattelisin nolanneeni itseni hänen silmissään.
Miksi moisesta lannistut? Eihän se tietenkään kivaa ole jos tulee ristiriitaisia viestejä, mutta onhan tuollainen yht'äkkinen kiehnääminen iaka hämmentävää kavereiden kesken. Voi siinä toinen hyvinkin olla sen verran hämillään, ettei oikein osaa tehdä juuri mitään. Jos mies myöhemmin sitten suhtautuu ystävällisesti eikä välttele tai paheksu kiehnäämistä, niin latu on auki.
Jos nainen olisi ollut kiinnostunut, niin olisihan hän varmaan sen aloitteenkin tehnyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä, että suomalaiselle miehelle nuo metoot yms on niin kova kalahdus ja älähdys. Esimerkiksi Jenkeissä kuulutellaan metroasemilla ja julkisissa kulkineissakin puhelinnumeroa, johon soittaa jos tulee vähänkään seksuaalisesti häirityksi. Tästä huolimatta miehet uskaltavat tehdä aloitteita.
Joko suomalainen ei siis erota ahdistelun ja aloitteen välistä eroa tai sitten syyllisyys painaa jotenkin? Kun muualla tällaista ongelmaa ei oikeastaan ole.
Itse olen aloitteellinen nainen ja lähestyn mieluiten itse miestä, mutta kunhan vain aina mietin tätä. Että miksi meillä on kansallisen tason ulina kansainvälisestä liikkeestä.
Johtunee siitä että suomalaiset ihan oikeasti yrittävät noudattaa ohjeita eikä vain sano niin. Useammankin kerran on todettu että ei-toivottu aloite voidaan tulkita seksuaaliseksi häirinnäksi. Aloitteen tehdessäsi otat siis melkoisen riskin.
Mikä tämä melkoinen riski on, jos teet naiselle aloitteen ilman seksuaalisia kosketuksia tai vihjailuja? Sisältyykö siihe joku muukin riski, kuin se, että nainen ei innostu ja antaa pakit?
Kuinka moni normaali aikuinen nainen alkaa syyttämään seksuaalisesta häirinnästä miestä, joka ei ole edes puhunut seksistä mitään?
Vaan mistäpä sitä tuntemattomista tietää miten normaali hän on? Median ja nettikeskustelujen perusteella epänormaalejakin tuntuu olevan aika paljon.
Ja jos kyse on jostain jo entuudestaan tutusta naisesta, josta olen kiinnostunut, niin olen aloitteen melko varmasti tehnyt (ja pakit saanut) tai sitten hän on parisuhteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ei liity mitenkään suomalaisen miehen lähestymiseen kaupassa.
Vastasin esimerkillä kysymykseen jossa ei määritelty että kyseessä olisi kaupassakäynti:
---
Täällä on väitetty, että ahdistelusyytteen voi saada jopa siitä, että katsoo kohti. Haluaisin kyllä jotain vakuuttavampaa kuin anonyymin kirjoittajan väite - löytyykö näistä jotain faktaa? Tai että käräjille voi päätyä, jos sanoo naiselle jotain (muuta kuin törkeyksiä, tappouhkauksen tms.)?
---
Kuten sanottu, google auki ja hakusanat kuntoon niin löydätte uutisointia missä miehet ovat joutuneet linnaan kun nainen on väittänyt että hänet ra.iskattiin ja puheet on myöhemmin peruttu.
Eli väitteesi on tyhjää leukojen louskutusta ilman mitään näyttöä.
perustele? Eikö perättömät raiskaussyytteet ole sinusta mitään?
Poliisin mukaan 10% raiskaus syytöksistä osoittautuu tutkinnassa perättömiksi. Suurempi ongelma on, että uhri ei ilmoita raiskauksesta poliisille. Moni ei ilmoita koska poliisin tietoon tulleista tapauksista vain 17%ssa saadaan tekijälle tuomio ja yleensä se on tasoa pääntaputus ja nuhteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Capricorn kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuusjotakukaaneimyönnä kirjoitti:
Naiset jotka haluavat miehen tekevän aloitteen kykenemättä siihen itse ovat luultavasti hieman narsistisia. Kaksoismoralismi ei kuulu arvoihin jota odotan puolisoltani ja lähinnä kuvottaa.
Entä miehet jotka ei tee? Eli melkein kaikki ketjun kommentoijat.
Huono itsetunto, pelkää pakkeja, pelkää naisia, ei halua nolata itseään/toista, kuumottaa liikaa, jne...
Itse olisin todennäköisesti helposti vietävissä jos joku tulis kysymään yhteystietoja.
M
Nämä eri säännöt sukupuolille ei ole kaksinaismoralismia ja kuvottavaa?
Vaikea niitä on poistaakaan koska ne ovat kytköksissä miesten ja naisten seksuaalisuuteen. Naisia sytyttää miesten itsevarmuus ja se että se itsevarman henkilön huomio saa naisen itsensä tuntemaan olonsa kauniiksi, halutuksi ja seksikkääksi. Homma ei vain toimi jos mies ujostelee, sitä sytyttävää tilannetta ei tule.
Se olisi vähän sama kuin jos nainen pukeutuisi pahvilaatikoihin ja muistuttaisi lasten robottipukua eikä puhuisi pihaustakaan. Ei siinä ole mitään mistä mies kiinnostuisi.
Silloin naisten pitäisi edes selvästi osoittaa se kiinnostuksensa, eikä antaa miehelle täysin päinvastaista kuvaa, koska sen oman kiinnostuksensa näyttäminen olisi jotenkin noloa ja siinä menettäisi kasvonsa tai jotain. Naispuolisen kaverini kautta kuulin, että eräs toinen nainen oli ollut minusta kiinnostunut, mutten minä sitä tajunnut kun häneltä tuli niin ristiriitaisia merkkejä. Omasta kuvakulmastani esimerkiksi heti alkuun naureskellen tylytti minut ettei hän minunlaisiin miehiin viitsi sekaantua hah-haa. Ajattelin, että okei, ei sitten. Kuitenkin välillä oli käpälöimässä ja hinkuttamassa itseään minua vasten, mutta siltikin kutsui minua vaan kaveriksi. No okei, kaipa se jotain kaverillista tuttavuutta sitten oli vaan. Kuulteni kuitenkin muille (varatuille) miehille kertoili miten miehen voisi vielä laittaa ja vieläpä juuri minunlaiseni eikä ne jotkut tietyt jutut haittaa. No, ehken juuri minä sitten vaan kiinnostanut, kun kerran niin heti alkuun sanoi. Mutta kuitenkin sitten olisin nähtävästi kiinnostanutkin. Aaarghhh. Selvät merkit, eikä mitään tuollaista "esitänpä tässä nyt kasvoni säilyttääkseni kaveria mutta toivon että mies kuitenkin tajuaisi kiinnostukseni ja tekisi aloitteen"-kikkailua.
Et ilmeisesti itsekään kuitenkaan ollut tuosta naisesta kovin kiinnostunut, kun et itse tehnyt sitä aloitetta?
Ei tietenkään ole kivaa jos toinen antaa kovin ristiriitaisia viestejä, mutta kyllähän tuo nainen sinulle melkoisen hyvin ns. latuakin avasi sen aloitteen suhteen. Ei nainen miehen kimpussa kiehnää ja hinkuta itseään tätä vasten, jos ei ole kiinnostunut miehestä. Jos itse en tuollaisessa tilanteessa saisi mieheltä vastakaikua, olettaisin ilmanmuuta, että hän ei ole minusta kiinnostunut ja todennäköisesti ajattelisin nolanneeni itseni hänen silmissään.
Niin että ensin kun on annettu merkkiä ettei kiinnosta pitäisikin yhtäkkiä olla iskemässä kun sattuu vähän hinkuttamaan? Eihän tuo aiheuta kuin hämmennystä tuollainen sekoboltsikäytös. Jos on kiinnostunut niin sitten ei höpötä mitään kaverijuttuja eikä lannista toista millään paskanjauhannalla, ettei kiinnosta vaikka kiinnostaisikin.
Autistit ne ei vaan tajuu, että naiset puhuu yhtä ja tekee toista. Niiden puheita ei kannata KOSKAAN uskoa. Tämän tietää jokainen Chad.
No höpöhöpö. Eivät naiset yleisesti ole yhtään sen epärehellisempiä kuin miehetkään. Tässä toiseen tutustumispelissä vaan moni, sukupuoleen katsomatta, turvautuu epäsuoraan viestintään suoran puheen sijaan. Siitä sitten johtuu väärinymmärryksetkin.
Toisesta kiinnostuminenkaan ei ole mikään yksiselitteinen "joko kiinnostaa tai ei kiinnosta ja tämä maailman loppuun asti" -juttu. Kiinnostus voi herätä vasta tutustumisen myötä tai se voi myös haihtua sen myötä.
Kiinnostuminen ei myöskään läheskään aina ole pelkästään toisesta ihmisestä riippuvainen asia, vaan usein siihen vaikuttaa oma mieliala, elämäntilanne, elämänkokemukset yms. Olen omassa elämässäni huomannut, etten esimerkiksi työttömänä ollessani oikein osaa tai anna itselleni lupaa kiinnostua kenestäkään, koska työttömyys hävettää minua. Pelkään että olen toisen silmissä samanlainen luuseri kuin millaisena itseni näen. En myöskään kiinnostu miehistä kovinkaan helposti jos olen juuri vastikään eronnut suhteesta. Tai sitten jos mulla on huono itsetunto, niin kynnys paitsi kiinnostua sekä osoittaa kiinnostuksensa toiselle kasvaa. Ei nämä helppoja juttuja ole naisillekaan.
Tässä taisi tulla esille yksi pointti, joka näissä keskusteluissa jää monesti ymmärtämättä eli se pakkienantajan oma "viretila". Kaikki ei koko ajan ajattele, että onpa kiva tutustua uusiin ihmisiin tai että nytpä pitää löytää kumppani. Kun omassa elämässä on kuormittavia tai keskittymistä vaativia asioita niin joku seurustelu on viimeisenä toivelistalla. Tällöin on aivan sama vaikka kuinka mukava tyyppi tai millainen komistus tulee yrittämään, niin ei kiinnosta koska fokus on muualla. Itselläni tällainen tilanne oli lukion jälkeen. En tiennyt mitä tekisin ja koin painetta opiskeluun pääsemisestä. Kyllä siinä tilanteessa jokainen lähestyjä sai pakit, mutta se johtui minun stressistä eikä millään tavoin heistä. Muutaman välivuoden jälkeen lähdin sitten opiskelemaan omaa alaani ja fuksivuonna tapasin mieheni ja pam heti natsasi.
Tämä on ihan totta. Ongelma on vain siinä, että toinen ei voi mitenkään tietää mikä se toisen viretila oli. Harvemmin sitä pakkeja antaessa tulee koko elämäänsä avattua. Toinen voi hyvin kuvitella pakkien johtuneen juuri hänestä itsestään.
Ja naisten tulisi muistaa että ei miehetkään mitään heti valmiita kiukaita ole. Joskus on miehelläkin alavire päällä eikä se hyväkään nainen jaksa innostaa.
Voihan sitä ajatella vaikka tuon vireystilan olleen syy torjuntaan jos se omaa oloa pakkien jälkeen helpottaa. Oli todellinen syy mikä tahansa, joka tapauksessa se ei pitää hyväksyä eikä enää sen jälkeen sitä ihmistä mene yrittämään. Useimmiten kai silloinkin jos selvää selitystä pakeille ei tule, kyse on siitä ettei se ihminen vain yksinkertaisesti kiinnosta eikä häntä näe potentiaalisena kumppanina. Tämä on minulla ollut syynä antamilleni pakeille joka kerta, vaikka muuta olisin selitellyt tai jos olen jättänyt selitykset antamatta. Jos minut torjutaan, minulle se tarkoittaa suoraan ettei se ihminen näe minua itselleen sopivana kumppanimateriaalina - ihan riippumatta siitä minkä selityksen saan.
Capricorn kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuusjotakukaaneimyönnä kirjoitti:
Naiset jotka haluavat miehen tekevän aloitteen kykenemättä siihen itse ovat luultavasti hieman narsistisia. Kaksoismoralismi ei kuulu arvoihin jota odotan puolisoltani ja lähinnä kuvottaa.
Entä miehet jotka ei tee? Eli melkein kaikki ketjun kommentoijat.
Huono itsetunto, pelkää pakkeja, pelkää naisia, ei halua nolata itseään/toista, kuumottaa liikaa, jne...
Itse olisin todennäköisesti helposti vietävissä jos joku tulis kysymään yhteystietoja.
M
Nämä eri säännöt sukupuolille ei ole kaksinaismoralismia ja kuvottavaa?
Vaikea niitä on poistaakaan koska ne ovat kytköksissä miesten ja naisten seksuaalisuuteen. Naisia sytyttää miesten itsevarmuus ja se että se itsevarman henkilön huomio saa naisen itsensä tuntemaan olonsa kauniiksi, halutuksi ja seksikkääksi. Homma ei vain toimi jos mies ujostelee, sitä sytyttävää tilannetta ei tule.
Se olisi vähän sama kuin jos nainen pukeutuisi pahvilaatikoihin ja muistuttaisi lasten robottipukua eikä puhuisi pihaustakaan. Ei siinä ole mitään mistä mies kiinnostuisi.
Silloin naisten pitäisi edes selvästi osoittaa se kiinnostuksensa, eikä antaa miehelle täysin päinvastaista kuvaa, koska sen oman kiinnostuksensa näyttäminen olisi jotenkin noloa ja siinä menettäisi kasvonsa tai jotain. Naispuolisen kaverini kautta kuulin, että eräs toinen nainen oli ollut minusta kiinnostunut, mutten minä sitä tajunnut kun häneltä tuli niin ristiriitaisia merkkejä. Omasta kuvakulmastani esimerkiksi heti alkuun naureskellen tylytti minut ettei hän minunlaisiin miehiin viitsi sekaantua hah-haa. Ajattelin, että okei, ei sitten. Kuitenkin välillä oli käpälöimässä ja hinkuttamassa itseään minua vasten, mutta siltikin kutsui minua vaan kaveriksi. No okei, kaipa se jotain kaverillista tuttavuutta sitten oli vaan. Kuulteni kuitenkin muille (varatuille) miehille kertoili miten miehen voisi vielä laittaa ja vieläpä juuri minunlaiseni eikä ne jotkut tietyt jutut haittaa. No, ehken juuri minä sitten vaan kiinnostanut, kun kerran niin heti alkuun sanoi. Mutta kuitenkin sitten olisin nähtävästi kiinnostanutkin. Aaarghhh. Selvät merkit, eikä mitään tuollaista "esitänpä tässä nyt kasvoni säilyttääkseni kaveria mutta toivon että mies kuitenkin tajuaisi kiinnostukseni ja tekisi aloitteen"-kikkailua.
Et ilmeisesti itsekään kuitenkaan ollut tuosta naisesta kovin kiinnostunut, kun et itse tehnyt sitä aloitetta?
Ei tietenkään ole kivaa jos toinen antaa kovin ristiriitaisia viestejä, mutta kyllähän tuo nainen sinulle melkoisen hyvin ns. latuakin avasi sen aloitteen suhteen. Ei nainen miehen kimpussa kiehnää ja hinkuta itseään tätä vasten, jos ei ole kiinnostunut miehestä. Jos itse en tuollaisessa tilanteessa saisi mieheltä vastakaikua, olettaisin ilmanmuuta, että hän ei ole minusta kiinnostunut ja todennäköisesti ajattelisin nolanneeni itseni hänen silmissään.
Niin että ensin kun on annettu merkkiä ettei kiinnosta pitäisikin yhtäkkiä olla iskemässä kun sattuu vähän hinkuttamaan? Eihän tuo aiheuta kuin hämmennystä tuollainen sekoboltsikäytös. Jos on kiinnostunut niin sitten ei höpötä mitään kaverijuttuja eikä lannista toista millään paskanjauhannalla, ettei kiinnosta vaikka kiinnostaisikin.
Autistit ne ei vaan tajuu, että naiset puhuu yhtä ja tekee toista. Niiden puheita ei kannata KOSKAAN uskoa. Tämän tietää jokainen Chad.
No ihmeellistä alapeukutusta taas, vaikka edellä juuri nainen oli sitä mieltä että miehen olisi pitänyt tehdä aloite naiselle joka sanojensa mukaan ei ollut miehestä kiinnostunut, mutta sattui hieman hinkuttelemaan.
Nainen teki sulle itse seksuaalisen aloitteen koskettelemalla sinua ja painautumalla sinuun kiinni. Eihän sun tuossa olisi tarvinnut kuin vastata aloitteeseen. Siitä sitten olisitte todennäköisesti edenneet suuteluasteelle ja kaiketi myöhemmin treffeillekin, ellette jopa jo samana iltana.
Tuolla tavalla suurin osa miehistäkin naista seksuaalisesti lähestyy. Pyrkimällä koskettamaan ja olemaan fyysisesti liki. Hyvin harva suoriltaan tulee kysymään, että meille vai teille, vaan ensin kokeillaan ns. sanatonta viestintää. Jos saa naiselta vastakaikua, niin hienoa, jos ei saa, se on merkki siitä, että pitää hidastaa tahtia tai luovuttaa kokonaan. Tämäkin riippuu tilanteesta.
Se, että kaveripohjalta lähtee suoraan tuohon seksuaalisen kosketteluun on todella suoraviivainen jopa töykeä aloite. En ihmettele yhtään, että toinen siitä hämmentyy/menee kipsiin tai jopa torjuu vaistomaisesti. Kuinka moni nainen olisi innoissaan, jos kaverimiehen aloite on tulla nylkyttämään reittäsi? Sitä sanatontakin viestintää voi kokeilla hieman hitaammalla tahdilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En lähesty naisia, koska he eivät halua sitä.
Jos he haluaisivat, niin varmaan he ilmaisisivat sen jollakin tavalla?
Näin minäkin ajattelen. Olen tosin ollut parisuhteissa, osa on alkanut minun aloitteesta ja osa naisen aloitteesta. Olen huomannut, että elämäni on miellyttävämpää ilman parisuhdetta, niin en nykyään viitsi vaivautua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vain jaksaisi enää, vaikka olisinkin sinkku. Jos nainen vain odottaa, että mies lähestyisi, hän varmaan odottaa, että mies tekisi kaiken muunkin suhteessa eikä itse tarvitse tehdä mitään. Avuttomat naiset eivät kiinnosta.
Mistä te miehet tuntemattomista naisista tiedätte, että he ovat avuttomia naisia, jotka vain odottavat että mies lähestyy? Näkyykö tällainen naisesta päälle päin?
Niinhän te naisetkin tiedätte tuntemattomista miehistäkin jo kaiken luonteesta lähtirn valmiiksi ulkonäön perusteella ettei kelpaa. Mikä tässä on eri asia?
Siis jos joku tyrmää pelkän ulkonäön perusteella niin torjunnan syynä silloin on ihan puhtaasti se ulkonäkö, ei se että nainen olisi sen perusteella päätellyt jotain luonteesta. Joidenkin ulkonäöstä (tai yleensä koko ulkoisesta olemuksesta) vaan tulee välitön ei-reaktio ja se voi riittää ihan hyvin torjumiseen. Mutta tokihan miehen tavasta ottaa kontaktia pystyy päättelemään jotain myös persoonasta - myös niitä ei-niin-positiivisia asioita.
Sehän on tuhanteen kertaan täälläkin sanottu, että jos nainen joutuu tehdä aloitteen, niin joutuu tehdä kaiken muunkin koska aloitteita tekemätön mies on muussakin elämässä tietenkin täysi saamaton vätys. ohis
No voihan ollakin vätys, mistäpä sen tietää. Minä en kuitenkaan niin ajattele vaan ennemmin ettei kyseinen mies ole kiinnostunut minusta. Se on ainut päätelmä jonka osaan tehdä, sillä oletan että riittävän kiinnostunut tekee ennemmin tai myöhemmin aloitteen.
Ja sitten odotellaan, ja odotellaan, ja o-d-o-t-e-l-l-a-a-n, kun kumpikaan ei joko uskalla tai vaan halua tehdä mitään.
Jos nainen on aidosti kiinnostunut, hän tekee kyllä aloitteen.
Millaisen aloitteen? En ole kuuna päivänä nähnyt elämäni aikana naisen tekevän selvää "lähtisitkö kanssani..."-aloitetta kenellekään, itsestäni nyt puhumattakaan.
Nainen luo katseen
Kyllä miehetkin katseita luo. Miksi siis valitetaan ettei miehet tee aloitteita?
Nainen luo katseen, mies tuijottaa. Terveisin naisen logiikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Capricorn kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuusjotakukaaneimyönnä kirjoitti:
Naiset jotka haluavat miehen tekevän aloitteen kykenemättä siihen itse ovat luultavasti hieman narsistisia. Kaksoismoralismi ei kuulu arvoihin jota odotan puolisoltani ja lähinnä kuvottaa.
Entä miehet jotka ei tee? Eli melkein kaikki ketjun kommentoijat.
Huono itsetunto, pelkää pakkeja, pelkää naisia, ei halua nolata itseään/toista, kuumottaa liikaa, jne...
Itse olisin todennäköisesti helposti vietävissä jos joku tulis kysymään yhteystietoja.
M
Nämä eri säännöt sukupuolille ei ole kaksinaismoralismia ja kuvottavaa?
Vaikea niitä on poistaakaan koska ne ovat kytköksissä miesten ja naisten seksuaalisuuteen. Naisia sytyttää miesten itsevarmuus ja se että se itsevarman henkilön huomio saa naisen itsensä tuntemaan olonsa kauniiksi, halutuksi ja seksikkääksi. Homma ei vain toimi jos mies ujostelee, sitä sytyttävää tilannetta ei tule.
Se olisi vähän sama kuin jos nainen pukeutuisi pahvilaatikoihin ja muistuttaisi lasten robottipukua eikä puhuisi pihaustakaan. Ei siinä ole mitään mistä mies kiinnostuisi.
Silloin naisten pitäisi edes selvästi osoittaa se kiinnostuksensa, eikä antaa miehelle täysin päinvastaista kuvaa, koska sen oman kiinnostuksensa näyttäminen olisi jotenkin noloa ja siinä menettäisi kasvonsa tai jotain. Naispuolisen kaverini kautta kuulin, että eräs toinen nainen oli ollut minusta kiinnostunut, mutten minä sitä tajunnut kun häneltä tuli niin ristiriitaisia merkkejä. Omasta kuvakulmastani esimerkiksi heti alkuun naureskellen tylytti minut ettei hän minunlaisiin miehiin viitsi sekaantua hah-haa. Ajattelin, että okei, ei sitten. Kuitenkin välillä oli käpälöimässä ja hinkuttamassa itseään minua vasten, mutta siltikin kutsui minua vaan kaveriksi. No okei, kaipa se jotain kaverillista tuttavuutta sitten oli vaan. Kuulteni kuitenkin muille (varatuille) miehille kertoili miten miehen voisi vielä laittaa ja vieläpä juuri minunlaiseni eikä ne jotkut tietyt jutut haittaa. No, ehken juuri minä sitten vaan kiinnostanut, kun kerran niin heti alkuun sanoi. Mutta kuitenkin sitten olisin nähtävästi kiinnostanutkin. Aaarghhh. Selvät merkit, eikä mitään tuollaista "esitänpä tässä nyt kasvoni säilyttääkseni kaveria mutta toivon että mies kuitenkin tajuaisi kiinnostukseni ja tekisi aloitteen"-kikkailua.
Et ilmeisesti itsekään kuitenkaan ollut tuosta naisesta kovin kiinnostunut, kun et itse tehnyt sitä aloitetta?
Ei tietenkään ole kivaa jos toinen antaa kovin ristiriitaisia viestejä, mutta kyllähän tuo nainen sinulle melkoisen hyvin ns. latuakin avasi sen aloitteen suhteen. Ei nainen miehen kimpussa kiehnää ja hinkuta itseään tätä vasten, jos ei ole kiinnostunut miehestä. Jos itse en tuollaisessa tilanteessa saisi mieheltä vastakaikua, olettaisin ilmanmuuta, että hän ei ole minusta kiinnostunut ja todennäköisesti ajattelisin nolanneeni itseni hänen silmissään.
Niin että ensin kun on annettu merkkiä ettei kiinnosta pitäisikin yhtäkkiä olla iskemässä kun sattuu vähän hinkuttamaan? Eihän tuo aiheuta kuin hämmennystä tuollainen sekoboltsikäytös. Jos on kiinnostunut niin sitten ei höpötä mitään kaverijuttuja eikä lannista toista millään paskanjauhannalla, ettei kiinnosta vaikka kiinnostaisikin.
Autistit ne ei vaan tajuu, että naiset puhuu yhtä ja tekee toista. Niiden puheita ei kannata KOSKAAN uskoa. Tämän tietää jokainen Chad.
No höpöhöpö. Eivät naiset yleisesti ole yhtään sen epärehellisempiä kuin miehetkään. Tässä toiseen tutustumispelissä vaan moni, sukupuoleen katsomatta, turvautuu epäsuoraan viestintään suoran puheen sijaan. Siitä sitten johtuu väärinymmärryksetkin.
Toisesta kiinnostuminenkaan ei ole mikään yksiselitteinen "joko kiinnostaa tai ei kiinnosta ja tämä maailman loppuun asti" -juttu. Kiinnostus voi herätä vasta tutustumisen myötä tai se voi myös haihtua sen myötä.
Kiinnostuminen ei myöskään läheskään aina ole pelkästään toisesta ihmisestä riippuvainen asia, vaan usein siihen vaikuttaa oma mieliala, elämäntilanne, elämänkokemukset yms. Olen omassa elämässäni huomannut, etten esimerkiksi työttömänä ollessani oikein osaa tai anna itselleni lupaa kiinnostua kenestäkään, koska työttömyys hävettää minua. Pelkään että olen toisen silmissä samanlainen luuseri kuin millaisena itseni näen. En myöskään kiinnostu miehistä kovinkaan helposti jos olen juuri vastikään eronnut suhteesta. Tai sitten jos mulla on huono itsetunto, niin kynnys paitsi kiinnostua sekä osoittaa kiinnostuksensa toiselle kasvaa. Ei nämä helppoja juttuja ole naisillekaan.
Tässä taisi tulla esille yksi pointti, joka näissä keskusteluissa jää monesti ymmärtämättä eli se pakkienantajan oma "viretila". Kaikki ei koko ajan ajattele, että onpa kiva tutustua uusiin ihmisiin tai että nytpä pitää löytää kumppani. Kun omassa elämässä on kuormittavia tai keskittymistä vaativia asioita niin joku seurustelu on viimeisenä toivelistalla. Tällöin on aivan sama vaikka kuinka mukava tyyppi tai millainen komistus tulee yrittämään, niin ei kiinnosta koska fokus on muualla. Itselläni tällainen tilanne oli lukion jälkeen. En tiennyt mitä tekisin ja koin painetta opiskeluun pääsemisestä. Kyllä siinä tilanteessa jokainen lähestyjä sai pakit, mutta se johtui minun stressistä eikä millään tavoin heistä. Muutaman välivuoden jälkeen lähdin sitten opiskelemaan omaa alaani ja fuksivuonna tapasin mieheni ja pam heti natsasi.
Tämä on ihan totta. Ongelma on vain siinä, että toinen ei voi mitenkään tietää mikä se toisen viretila oli. Harvemmin sitä pakkeja antaessa tulee koko elämäänsä avattua. Toinen voi hyvin kuvitella pakkien johtuneen juuri hänestä itsestään.
Ja naisten tulisi muistaa että ei miehetkään mitään heti valmiita kiukaita ole. Joskus on miehelläkin alavire päällä eikä se hyväkään nainen jaksa innostaa.
Voihan sitä ajatella vaikka tuon vireystilan olleen syy torjuntaan jos se omaa oloa pakkien jälkeen helpottaa. Oli todellinen syy mikä tahansa, joka tapauksessa se ei pitää hyväksyä eikä enää sen jälkeen sitä ihmistä mene yrittämään. Useimmiten kai silloinkin jos selvää selitystä pakeille ei tule, kyse on siitä ettei se ihminen vain yksinkertaisesti kiinnosta eikä häntä näe potentiaalisena kumppanina. Tämä on minulla ollut syynä antamilleni pakeille joka kerta, vaikka muuta olisin selitellyt tai jos olen jättänyt selitykset antamatta. Jos minut torjutaan, minulle se tarkoittaa suoraan ettei se ihminen näe minua itselleen sopivana kumppanimateriaalina - ihan riippumatta siitä minkä selityksen saan.
Näin useimmat meistä toimiikin. Jostain syystä vaan mistä sitten syyllistetään että miksei yrittänyt uudestaan, jos kerran oli kiinnostunut. Ideallla, että voihan se vastaus ajan oloon muuttuakin tai ettei ne ekat pakit nyt mitään tarkoita. Minusta ainakin pakit on selvä ei ja pakkien antaja olisikin kiinnostunut, niin hänen tulee se seuraava aloite tehdä. Jatkuva aloitteiden teko pakeista huolimatta on jo ahdistelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Capricorn kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuusjotakukaaneimyönnä kirjoitti:
Naiset jotka haluavat miehen tekevän aloitteen kykenemättä siihen itse ovat luultavasti hieman narsistisia. Kaksoismoralismi ei kuulu arvoihin jota odotan puolisoltani ja lähinnä kuvottaa.
Entä miehet jotka ei tee? Eli melkein kaikki ketjun kommentoijat.
Huono itsetunto, pelkää pakkeja, pelkää naisia, ei halua nolata itseään/toista, kuumottaa liikaa, jne...
Itse olisin todennäköisesti helposti vietävissä jos joku tulis kysymään yhteystietoja.
M
Nämä eri säännöt sukupuolille ei ole kaksinaismoralismia ja kuvottavaa?
Vaikea niitä on poistaakaan koska ne ovat kytköksissä miesten ja naisten seksuaalisuuteen. Naisia sytyttää miesten itsevarmuus ja se että se itsevarman henkilön huomio saa naisen itsensä tuntemaan olonsa kauniiksi, halutuksi ja seksikkääksi. Homma ei vain toimi jos mies ujostelee, sitä sytyttävää tilannetta ei tule.
Se olisi vähän sama kuin jos nainen pukeutuisi pahvilaatikoihin ja muistuttaisi lasten robottipukua eikä puhuisi pihaustakaan. Ei siinä ole mitään mistä mies kiinnostuisi.
Silloin naisten pitäisi edes selvästi osoittaa se kiinnostuksensa, eikä antaa miehelle täysin päinvastaista kuvaa, koska sen oman kiinnostuksensa näyttäminen olisi jotenkin noloa ja siinä menettäisi kasvonsa tai jotain. Naispuolisen kaverini kautta kuulin, että eräs toinen nainen oli ollut minusta kiinnostunut, mutten minä sitä tajunnut kun häneltä tuli niin ristiriitaisia merkkejä. Omasta kuvakulmastani esimerkiksi heti alkuun naureskellen tylytti minut ettei hän minunlaisiin miehiin viitsi sekaantua hah-haa. Ajattelin, että okei, ei sitten. Kuitenkin välillä oli käpälöimässä ja hinkuttamassa itseään minua vasten, mutta siltikin kutsui minua vaan kaveriksi. No okei, kaipa se jotain kaverillista tuttavuutta sitten oli vaan. Kuulteni kuitenkin muille (varatuille) miehille kertoili miten miehen voisi vielä laittaa ja vieläpä juuri minunlaiseni eikä ne jotkut tietyt jutut haittaa. No, ehken juuri minä sitten vaan kiinnostanut, kun kerran niin heti alkuun sanoi. Mutta kuitenkin sitten olisin nähtävästi kiinnostanutkin. Aaarghhh. Selvät merkit, eikä mitään tuollaista "esitänpä tässä nyt kasvoni säilyttääkseni kaveria mutta toivon että mies kuitenkin tajuaisi kiinnostukseni ja tekisi aloitteen"-kikkailua.
Et ilmeisesti itsekään kuitenkaan ollut tuosta naisesta kovin kiinnostunut, kun et itse tehnyt sitä aloitetta?
Ei tietenkään ole kivaa jos toinen antaa kovin ristiriitaisia viestejä, mutta kyllähän tuo nainen sinulle melkoisen hyvin ns. latuakin avasi sen aloitteen suhteen. Ei nainen miehen kimpussa kiehnää ja hinkuta itseään tätä vasten, jos ei ole kiinnostunut miehestä. Jos itse en tuollaisessa tilanteessa saisi mieheltä vastakaikua, olettaisin ilmanmuuta, että hän ei ole minusta kiinnostunut ja todennäköisesti ajattelisin nolanneeni itseni hänen silmissään.
Niin että ensin kun on annettu merkkiä ettei kiinnosta pitäisikin yhtäkkiä olla iskemässä kun sattuu vähän hinkuttamaan? Eihän tuo aiheuta kuin hämmennystä tuollainen sekoboltsikäytös. Jos on kiinnostunut niin sitten ei höpötä mitään kaverijuttuja eikä lannista toista millään paskanjauhannalla, ettei kiinnosta vaikka kiinnostaisikin.
Autistit ne ei vaan tajuu, että naiset puhuu yhtä ja tekee toista. Niiden puheita ei kannata KOSKAAN uskoa. Tämän tietää jokainen Chad.
No höpöhöpö. Eivät naiset yleisesti ole yhtään sen epärehellisempiä kuin miehetkään. Tässä toiseen tutustumispelissä vaan moni, sukupuoleen katsomatta, turvautuu epäsuoraan viestintään suoran puheen sijaan. Siitä sitten johtuu väärinymmärryksetkin.
Toisesta kiinnostuminenkaan ei ole mikään yksiselitteinen "joko kiinnostaa tai ei kiinnosta ja tämä maailman loppuun asti" -juttu. Kiinnostus voi herätä vasta tutustumisen myötä tai se voi myös haihtua sen myötä.
Kiinnostuminen ei myöskään läheskään aina ole pelkästään toisesta ihmisestä riippuvainen asia, vaan usein siihen vaikuttaa oma mieliala, elämäntilanne, elämänkokemukset yms. Olen omassa elämässäni huomannut, etten esimerkiksi työttömänä ollessani oikein osaa tai anna itselleni lupaa kiinnostua kenestäkään, koska työttömyys hävettää minua. Pelkään että olen toisen silmissä samanlainen luuseri kuin millaisena itseni näen. En myöskään kiinnostu miehistä kovinkaan helposti jos olen juuri vastikään eronnut suhteesta. Tai sitten jos mulla on huono itsetunto, niin kynnys paitsi kiinnostua sekä osoittaa kiinnostuksensa toiselle kasvaa. Ei nämä helppoja juttuja ole naisillekaan.
Tässä taisi tulla esille yksi pointti, joka näissä keskusteluissa jää monesti ymmärtämättä eli se pakkienantajan oma "viretila". Kaikki ei koko ajan ajattele, että onpa kiva tutustua uusiin ihmisiin tai että nytpä pitää löytää kumppani. Kun omassa elämässä on kuormittavia tai keskittymistä vaativia asioita niin joku seurustelu on viimeisenä toivelistalla. Tällöin on aivan sama vaikka kuinka mukava tyyppi tai millainen komistus tulee yrittämään, niin ei kiinnosta koska fokus on muualla. Itselläni tällainen tilanne oli lukion jälkeen. En tiennyt mitä tekisin ja koin painetta opiskeluun pääsemisestä. Kyllä siinä tilanteessa jokainen lähestyjä sai pakit, mutta se johtui minun stressistä eikä millään tavoin heistä. Muutaman välivuoden jälkeen lähdin sitten opiskelemaan omaa alaani ja fuksivuonna tapasin mieheni ja pam heti natsasi.
Tämä on ihan totta. Ongelma on vain siinä, että toinen ei voi mitenkään tietää mikä se toisen viretila oli. Harvemmin sitä pakkeja antaessa tulee koko elämäänsä avattua. Toinen voi hyvin kuvitella pakkien johtuneen juuri hänestä itsestään.
Ja naisten tulisi muistaa että ei miehetkään mitään heti valmiita kiukaita ole. Joskus on miehelläkin alavire päällä eikä se hyväkään nainen jaksa innostaa.
Voihan sitä ajatella vaikka tuon vireystilan olleen syy torjuntaan jos se omaa oloa pakkien jälkeen helpottaa. Oli todellinen syy mikä tahansa, joka tapauksessa se ei pitää hyväksyä eikä enää sen jälkeen sitä ihmistä mene yrittämään. Useimmiten kai silloinkin jos selvää selitystä pakeille ei tule, kyse on siitä ettei se ihminen vain yksinkertaisesti kiinnosta eikä häntä näe potentiaalisena kumppanina. Tämä on minulla ollut syynä antamilleni pakeille joka kerta, vaikka muuta olisin selitellyt tai jos olen jättänyt selitykset antamatta. Jos minut torjutaan, minulle se tarkoittaa suoraan ettei se ihminen näe minua itselleen sopivana kumppanimateriaalina - ihan riippumatta siitä minkä selityksen saan.
Näin useimmat meistä toimiikin. Jostain syystä vaan mistä sitten syyllistetään että miksei yrittänyt uudestaan, jos kerran oli kiinnostunut. Ideallla, että voihan se vastaus ajan oloon muuttuakin tai ettei ne ekat pakit nyt mitään tarkoita. Minusta ainakin pakit on selvä ei ja pakkien antaja olisikin kiinnostunut, niin hänen tulee se seuraava aloite tehdä. Jatkuva aloitteiden teko pakeista huolimatta on jo ahdistelua.
Täysin samaa mieltä.
- Edellinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen tähän ikään mennessä kyllä ymmärtänyt että vaikka nainen toivoo miesten lähestyvän, niin minä en kuitenkaan ole yksi niistä miehistä joiden lähestyminen (muuten kuin kaverimielessä) on toivottua.
Naisilla ei ole mitään sellaista mitä tarvitsisin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kahden tapauksen perusteella olen itse olen huomannut, että naisten aloitteet tulee usein tollasessa fyysisessä muodossa ja täysin puskista, enkä ole niihin sitten osannut sillä hetkellä vastata. Eräästäkään naisesta en havainnut mitään kiinnostuksen merkkejä vaikka oltiin oltu jonkin aikaa tekemisissä työtehtävissä, ennenkuin tämä yhtäkkiä kosketti eräässä tilanteessa kämmenselkääni. Säikähdin ja kiskaisin nopeasti käteni pois, koska se oli niin yllättävää. Niin teen jos kuka tahansa yhtäkkiä alkaa minua hiplaamaan ilman että osaan odottaa sitä. Pieni pohjustus ei kyllä olisi pahitteeksi ennen siihen fyysisyyteen menemistä.
Olen huomannut saman. Naisten aloitteet on usein sellaisia, joista miehet saa ympäri korvia. Toinen vaihtoehto on sitten sellaiset hyvin hyvin hennot mielenkiinnonosoitukset, joita ei usein edes arjen kiireessä huomaa. Se, että joku on ystävällinen tai tarjoaa jossain arjen askareessa apua ei vielä ainakaan itselle ole mikään aloite. Minulle se on normaalia käytöstä kavereiden kesken.
Opettakaa äidit ja isät lapsillenne ja etenkin pojillenne mahdollisimman varhain, se mitä tarkoittaa objektiivinen, subjektiivinen sekä sokerina pohjalla projektio psykologisena käsitteenä.
Pojat ja miehet tarvitsevat seurusteluasioissa enemmän itsevarmuutta, kuin tytöt ja naiset, johtuen heidän suuremmasta libidosta, mikä tekee naisista ja tytöistä enemmän valitsijoita seurustelu- ja seksuaaliasioissa.
Suomeen omaksuttiin 60-70 luvuilla tietty patriarkaatin halveksunta. Unohdettiin kuitenkin että täällä oli elämä ollut hyvin pitkälle selviytymistaistoa sekä miehille että naisille. Sellaisesta taustasta tulevien poikien ja miesten emansipaation mahdollisuus valui lähes kokonaan naisille ja tytöille. Ei tmmärrety, että suomalainen mieskin kaipaisi terveen itsevarmuuden kehittymistä. Sitä ei kansakuntatasolla, kollektiivisesti, ole koskaan ollutkaan.
Olen naimisissa, eikä vaimoa kiinnosta seksi. Joten ei ole naista, jota lähestyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä noloa siinä on jos tulee torjutuksi tai nainen kieltäytyy koska on varattu? Mitä helkuttia te menetätte siinä? Oletteko jotain autisteja?
Naisen logiikkaa. Sama kuin kysyisin mitä se haittaa jos tuntematon mies kähmii vähän genitaalejasi.
Onko näiden vertaaminen sitten jonkun kirjainyhdistelmämiehen logiikkaa? Miehenä en nimittäin ymmärrä yhteyttä, toisaalta en ihmettele, että joillain on vaikeaa.
naukumista ja nassuttamista kirjoitti:
Mä en lähesty naisia, koska mulla on huonoja kokemuksia niistä. Erityisesti se pahojen poikien vetovoimaisuus tekee naisesta riskitekijän.
Yksi suhde päättyi siten, että nainen petti seksuaalirikollisen kanssa, mikä johti siihen, että mies kohdisti ks. naiseen törkeän rikoksen. Tämän jälkeen mies alkoi tutustumaan muihin naistuttaviini ja kaksi muutakin joutui rikoksen uhriksi deittailtuaan miestä. Itse jouduin myös pitkäkestoisen nettiherjauskamppanjan kohteeksi, missä tekijän puolesta minusta leviteltiin mm. psykopaattijuttuja nettiin.
Välttämällä naisia pyrin välttämään vastaavat ongelmat tulevaisuudessa.
Aikoinaan, tästä on noin 10 vuotta, entinen naisystäväni päästi uuden sekopääukkonsa murtautumaan asuntooni. Tuolloin luulin että olimme yhdessä tuon naisen kanssa, mutta hän olikin vaihtanut minut tuohon elämäntaparikolliseen narkomaaniin, minulle siitä kertomatta. Olin töissä kun tuo nainen soitti ja kysyi, että mihin aikaan tulen kotiin ja kun tulin kotiin, niin asuntoni ovi oli murrettu. Ja aivan äskettäin tuo nainen otti minuun yhteyttä ja laittoi jotain seksuaalisesti vihjailevia viestejä tyyliin "muistan että olit hyvä ja ihana sängyssä...", tuo nainen on siis nykyään kahden lapsen äiti ym. En lämmennyt tuolle touhulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Capricorn kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuusjotakukaaneimyönnä kirjoitti:
Naiset jotka haluavat miehen tekevän aloitteen kykenemättä siihen itse ovat luultavasti hieman narsistisia. Kaksoismoralismi ei kuulu arvoihin jota odotan puolisoltani ja lähinnä kuvottaa.
Entä miehet jotka ei tee? Eli melkein kaikki ketjun kommentoijat.
Huono itsetunto, pelkää pakkeja, pelkää naisia, ei halua nolata itseään/toista, kuumottaa liikaa, jne...
Itse olisin todennäköisesti helposti vietävissä jos joku tulis kysymään yhteystietoja.
M
Nämä eri säännöt sukupuolille ei ole kaksinaismoralismia ja kuvottavaa?
Vaikea niitä on poistaakaan koska ne ovat kytköksissä miesten ja naisten seksuaalisuuteen. Naisia sytyttää miesten itsevarmuus ja se että se itsevarman henkilön huomio saa naisen itsensä tuntemaan olonsa kauniiksi, halutuksi ja seksikkääksi. Homma ei vain toimi jos mies ujostelee, sitä sytyttävää tilannetta ei tule.
Se olisi vähän sama kuin jos nainen pukeutuisi pahvilaatikoihin ja muistuttaisi lasten robottipukua eikä puhuisi pihaustakaan. Ei siinä ole mitään mistä mies kiinnostuisi.
Silloin naisten pitäisi edes selvästi osoittaa se kiinnostuksensa, eikä antaa miehelle täysin päinvastaista kuvaa, koska sen oman kiinnostuksensa näyttäminen olisi jotenkin noloa ja siinä menettäisi kasvonsa tai jotain. Naispuolisen kaverini kautta kuulin, että eräs toinen nainen oli ollut minusta kiinnostunut, mutten minä sitä tajunnut kun häneltä tuli niin ristiriitaisia merkkejä. Omasta kuvakulmastani esimerkiksi heti alkuun naureskellen tylytti minut ettei hän minunlaisiin miehiin viitsi sekaantua hah-haa. Ajattelin, että okei, ei sitten. Kuitenkin välillä oli käpälöimässä ja hinkuttamassa itseään minua vasten, mutta siltikin kutsui minua vaan kaveriksi. No okei, kaipa se jotain kaverillista tuttavuutta sitten oli vaan. Kuulteni kuitenkin muille (varatuille) miehille kertoili miten miehen voisi vielä laittaa ja vieläpä juuri minunlaiseni eikä ne jotkut tietyt jutut haittaa. No, ehken juuri minä sitten vaan kiinnostanut, kun kerran niin heti alkuun sanoi. Mutta kuitenkin sitten olisin nähtävästi kiinnostanutkin. Aaarghhh. Selvät merkit, eikä mitään tuollaista "esitänpä tässä nyt kasvoni säilyttääkseni kaveria mutta toivon että mies kuitenkin tajuaisi kiinnostukseni ja tekisi aloitteen"-kikkailua.
Et ilmeisesti itsekään kuitenkaan ollut tuosta naisesta kovin kiinnostunut, kun et itse tehnyt sitä aloitetta?
Ei tietenkään ole kivaa jos toinen antaa kovin ristiriitaisia viestejä, mutta kyllähän tuo nainen sinulle melkoisen hyvin ns. latuakin avasi sen aloitteen suhteen. Ei nainen miehen kimpussa kiehnää ja hinkuta itseään tätä vasten, jos ei ole kiinnostunut miehestä. Jos itse en tuollaisessa tilanteessa saisi mieheltä vastakaikua, olettaisin ilmanmuuta, että hän ei ole minusta kiinnostunut ja todennäköisesti ajattelisin nolanneeni itseni hänen silmissään.
Niin että ensin kun on annettu merkkiä ettei kiinnosta pitäisikin yhtäkkiä olla iskemässä kun sattuu vähän hinkuttamaan? Eihän tuo aiheuta kuin hämmennystä tuollainen sekoboltsikäytös. Jos on kiinnostunut niin sitten ei höpötä mitään kaverijuttuja eikä lannista toista millään paskanjauhannalla, ettei kiinnosta vaikka kiinnostaisikin.
Autistit ne ei vaan tajuu, että naiset puhuu yhtä ja tekee toista. Niiden puheita ei kannata KOSKAAN uskoa. Tämän tietää jokainen Chad.
No höpöhöpö. Eivät naiset yleisesti ole yhtään sen epärehellisempiä kuin miehetkään. Tässä toiseen tutustumispelissä vaan moni, sukupuoleen katsomatta, turvautuu epäsuoraan viestintään suoran puheen sijaan. Siitä sitten johtuu väärinymmärryksetkin.
Toisesta kiinnostuminenkaan ei ole mikään yksiselitteinen "joko kiinnostaa tai ei kiinnosta ja tämä maailman loppuun asti" -juttu. Kiinnostus voi herätä vasta tutustumisen myötä tai se voi myös haihtua sen myötä.
Kiinnostuminen ei myöskään läheskään aina ole pelkästään toisesta ihmisestä riippuvainen asia, vaan usein siihen vaikuttaa oma mieliala, elämäntilanne, elämänkokemukset yms. Olen omassa elämässäni huomannut, etten esimerkiksi työttömänä ollessani oikein osaa tai anna itselleni lupaa kiinnostua kenestäkään, koska työttömyys hävettää minua. Pelkään että olen toisen silmissä samanlainen luuseri kuin millaisena itseni näen. En myöskään kiinnostu miehistä kovinkaan helposti jos olen juuri vastikään eronnut suhteesta. Tai sitten jos mulla on huono itsetunto, niin kynnys paitsi kiinnostua sekä osoittaa kiinnostuksensa toiselle kasvaa. Ei nämä helppoja juttuja ole naisillekaan.
Tässä taisi tulla esille yksi pointti, joka näissä keskusteluissa jää monesti ymmärtämättä eli se pakkienantajan oma "viretila". Kaikki ei koko ajan ajattele, että onpa kiva tutustua uusiin ihmisiin tai että nytpä pitää löytää kumppani. Kun omassa elämässä on kuormittavia tai keskittymistä vaativia asioita niin joku seurustelu on viimeisenä toivelistalla. Tällöin on aivan sama vaikka kuinka mukava tyyppi tai millainen komistus tulee yrittämään, niin ei kiinnosta koska fokus on muualla. Itselläni tällainen tilanne oli lukion jälkeen. En tiennyt mitä tekisin ja koin painetta opiskeluun pääsemisestä. Kyllä siinä tilanteessa jokainen lähestyjä sai pakit, mutta se johtui minun stressistä eikä millään tavoin heistä. Muutaman välivuoden jälkeen lähdin sitten opiskelemaan omaa alaani ja fuksivuonna tapasin mieheni ja pam heti natsasi.
Tämä on ihan totta. Ongelma on vain siinä, että toinen ei voi mitenkään tietää mikä se toisen viretila oli. Harvemmin sitä pakkeja antaessa tulee koko elämäänsä avattua. Toinen voi hyvin kuvitella pakkien johtuneen juuri hänestä itsestään.
Ja naisten tulisi muistaa että ei miehetkään mitään heti valmiita kiukaita ole. Joskus on miehelläkin alavire päällä eikä se hyväkään nainen jaksa innostaa.
Voihan sitä ajatella vaikka tuon vireystilan olleen syy torjuntaan jos se omaa oloa pakkien jälkeen helpottaa. Oli todellinen syy mikä tahansa, joka tapauksessa se ei pitää hyväksyä eikä enää sen jälkeen sitä ihmistä mene yrittämään. Useimmiten kai silloinkin jos selvää selitystä pakeille ei tule, kyse on siitä ettei se ihminen vain yksinkertaisesti kiinnosta eikä häntä näe potentiaalisena kumppanina. Tämä on minulla ollut syynä antamilleni pakeille joka kerta, vaikka muuta olisin selitellyt tai jos olen jättänyt selitykset antamatta. Jos minut torjutaan, minulle se tarkoittaa suoraan ettei se ihminen näe minua itselleen sopivana kumppanimateriaalina - ihan riippumatta siitä minkä selityksen saan.
Näin useimmat meistä toimiikin. Jostain syystä vaan mistä sitten syyllistetään että miksei yrittänyt uudestaan, jos kerran oli kiinnostunut. Ideallla, että voihan se vastaus ajan oloon muuttuakin tai ettei ne ekat pakit nyt mitään tarkoita. Minusta ainakin pakit on selvä ei ja pakkien antaja olisikin kiinnostunut, niin hänen tulee se seuraava aloite tehdä. Jatkuva aloitteiden teko pakeista huolimatta on jo ahdistelua.
Ihmettelen ketä enää jaksaa kiinnostaa ihminen joka on antanut pakit - mulla ainakin menee fiilis välittömästi. Ei väliä vaikka kyse olisikin ollut jostain vireystilasta tai muusta vastaavasta, pakkien jälkeen en enää voisi kuvitella suhdetta kyseisen ihmisen kanssa - en vaikka hän yrittäisikin jossain vaiheessa minua. En jakele uusia mahdollisuuksia.
Eiköhän tuo mies tehnyt ihan saman johtopäätöksen siitä että nainen aiemmin naureskeli päin naamaa, ettei tuollaisen kanssa. Todennäköisesti minä olisin sen kiehnäämisen tuommoisen alun jälkeen tulkinnut vain leikiksi. Että tähän jos sorrun, niin taas nauretaan. Sellaisiinkin naisiin on tullut törmättyä, jotka nauttivat miesten härnäämisestä ja nolaamisesta.
Ihan samalla tavalla se nainen kuin mieskin olisi voinut jättää sen kokemansa torjunnan taakseen ja yrittää uudestaan. Nyt kumpikaan ei sitä tehnyt. Vaikea nähdä että se olisi juuri miehen vika.
Itsellä kävi kerran niin, että yksi kaveriporukkaan kuuluva nainen suhtautui minuun hyvin viileästi. Kun sitten arkana ajattelin ettei väkisin ja keskytyin olemaan vaan kavereita, niin jossain vaiheessa ihastuin johonkin toiseen. Jatkettiin tämän ekan naisen kanssa kavereina, joskus oltiin enemmän joskus vähemmän tekemisissä. Jossain vaiheessa sain sitten ripityksen miten vain leikin hänen tunteillaan?! Että pidän vaan varalla ja lämmittelen sitten jos ei muuta ole. Itse olin koko naisen jo siinä mielessä hylännyt ja suhtauduin häneen vain kaverina. Ja jos minulla on joku suhdeviritys aluillaan, niin silloin tulee vietettyä vähemmän aikaa kavereiden, varsinkin naispuoleisten kavereiden kanssa. Ilmeisesti tuo nainen oli koko ajan ollut minusta kiinnostunut, mutta ei missään vaiheessa tuonut sitä mitenkään esiin.