Onko pakko tunkea bussiin niiden auton kokoisten lastenrattaiden kanssa???

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 16:21"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 14:28"]

Hyvä teoria periaatteessa, mutta tässä se ei päde. Tai ehkä sittenkin

a) haluaisin saada ruuhkassa itselleni tilaa, kuten vaunuja lykkivät saavat

b) joo, kadehdin sitä että saisin ostokseni lykittyä vaunussa, eikä tarvitsisi kädet maitohapoilla niitä kantaa. Sen taidan ratkaista ostamalla mummotrolleyn.

[/quote]

Hehehehe, joo, on tosissaan tilaa vaunujen kanssa liikkujilla ruuhkabussissa. Mitä sä sekoilet?

[/quote]

Hehheh itsellesi, Sherlock. Sinä se ruuhkabussista kirjoitat, en minä.  Vai kuvittelitko tosissaan, että jostain ufosyystä haluaisin lykkiä vaunuja bussissa?

Voi jeesus taas mikä ketju. Tänään juuri ajoin bussissa 3v. ja 3kk kanssa, olikohan ensimmäinen kerta pariin vuoteen. Ihan hyvin pärjättiin, vaunut keskelle toisten viereen, aisa kääntyy niin ettei ole tiellä, ja isompi penska syliin istumaan. En minä siksi aja bussilla kun se on ilmaista, mutta en toki ala maksamaankaan kun ei tarvitse. Bussilla mentiin kun miehen piti ottaa auto kun pyörä oli umpijäässä viimeöisen myrskyn jäljiltä, ja piti käyttää vauvaa lääkärissä. En oikein usko että kukaan huvikseen vaunujen kanssa sinne ruuhkabussiin änkeää jos ei ole pakko, ei se niin herkkua kuulkaa parin mukulan kanssa ole että ihan ilokseen siihen ryhtyisi.

Suomessa kolmekin ihmistä saa aikaan ruuhkaan. Siksi ettei kukaan jousta. Ihan älytöntä että joka asiaan pitäisi olla joku sääntö, mielellään laissa tai vähintään HSL:n ohjeistuksissa, ja sitä sitten sokeana seurattaisiin. Jos KAIKKI ihmiset tajuaisivat joustaa niin aika harvoin törmäyskurssille ajauduttaisiin.

Bussissa on myös etuovi ja takaovi joita voi käyttää jos keskiovelle ei mahdu (isojen vaunujen tai oman lihavuuden takia). Jos rattaat on tiellä, siitä voi ystävällisesti sanoa. Jos kauppakassi on tiellä, siitä voi ystävällisesti sanoa. Jos matkalaukku on tiellä, siitä voi ystävällisesti sanoa. Sopu sijaa antaa. En kyllä tiedä ketään joka huvikseen lasten ja vaunujen kanssa busseissa matkustelisi. Ei se sentään niin kivaa ole.

Ratikassa jos ei ole lastenvaunuja, matkalaukkua, rollaattoria tms, ei kannata tulla siitä ovesta mistä nämä edellä mainitut tulevat. Ratikasta riippuen vaihtoehtona on 3 tai 4 muuta ovea. Itse kun on siinä vaunujen kanssa (mahdollisesti yhteensä viidet vaunut kyydissä), niin eipä sitä kauheasti jaksa niille tuhahtelijoille sääliä suoda jos eivät itse tajua tulla muista ovista. Sitten uloskin päin mennään samaa reittiä vaunujen ohi jotta pääsee taas tuhahtelemaan, vaikka oltaisiin istuttu lähempänä muita ovia. Jotenkin tuntuu että monilla on niin paha olla että sitä pahaa oloa pitää päästä purkamaan muihin ja oikein etsitään sellaisia tilanteita joissa sen pahan olonsa voi kaataa viattomien niskaan.

Uudemmissa ratikoissa vaunut ja rattaat usein ovat keskellä käytävää koska ihmiset jotka istuvat vaunuille varatussa tiloissa niillä vinoilla paikoilla eivät nouse. Vaikka ratikka olisi muuten puolityhjä. Kuljen paljon nimenomaan ratikoilla ja usein ihan sivullisetkin ihmiset ovat monta kertaa pyytäneet näitä istujia vaihtamaan paikkaansa, usein tuloksetta. Eipä siinä sitten vaihtoehtoja ole kun olla keskellä käytävää. Onneksi ratikoissa niitä ovia monia on, niin että jos ei halua tulla tuhahtelemaan niin voi kulkea muista ovista.

Ikävä kyllä suomen ilmastossa ei matkarattailla oikein pärjää. Asumme osan vuotta etelä-euroopassa ja siellä meillä on matkarattaat. Siellä rattaat pitää taittaa kasaan bussiin mentäessä, kuljetaan etuovesta ja maksetaan matka, mutta aina muut matkustajat auttavat rattaiden, ostosten jne kanssa kun minulla on vauva sylissä. Yleensä kannan siis itse vauvan, muut ihmiset huolehtivat rattaista ja ostoksista ja nostavat ne siis sekä ulos että sisään, usein pyytämättä. Jos pyytää niin ovat pahoillaan kun eivät ole itse huomanneet auttaa. Kuski odottaa että ihmiset ovat päässeet istumaan, ja pysähtyy pysäkillä sen aikaa että on aikaa poistua bussista vaikka nousee ylös vasta pysähtymisen jälkeen. Kuskikin auttaa rattaiden kanssa jos muita matkustajia ei ole.

Usein auttamisesta tulee itsellekin hyvä mieli, oletteko kokeilleet?

Minusta rattaat eivät ole se ongelma, vaan se että niitä käytetään hyväksi ja kuljetetaan lapsia pummilla. Itse kuljen rintarepun kanssa, eli maksan matkastani. Naapuri tunkee 5-vuotiaansa rattaisiin kun bussi tulee ja menee sisään, sitten jättää rattaat keskelle ja menee lapsen kanssa istumaan. Samaa tekee todella moni muukin mamma, ja se on raivostuttavaa. Mielestäni raja ilmaiskyytiin pitäisi lapsen ikään (esim. 2 vuotta). Lisäksi pitäisi velvottaa lasta istumaan koko matka niissä rattaissa, koska ilmainen kyyti.

Isoin ongelma Helsingissä ainakin meidän sisäisellä linjalla ovat KOIRAT. Kuka on niin vitun tyhmä, että kuljettaa elukkaa pelkässä hihnassa esim. ruuhkabussissa?? Viimeksi kävi niin, että ensimmäinen koiranomistaja jäi koiransa kanssa keskitilaan (ei rattaita), jossa istuin penkillä. Seuraavalta pysäkiltä tuli seuraava, joka jäi tönöttämään myös keskitilaan. Seuraus: koirat hyppivät toistensa päälle, raapivat vahingossa innostuneina housujani jne. ja mitä tekevät omistajat? EIVÄT YHTÄÄN MITÄÄN. Siinä vaan jauhoivat paskaa koiristaan! Olen joskus osunut bussiin, jossa koira oksentaa tai rähisee toiselle, ei todellakaan mukavaa matkustamista...

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 16:12"]

Itseänikin kyllä ärsyttää nuo järkyn isot  vaunut/rattaat. Mitä ihmettä varten ne täytyy olla niin valtavat??? Sitten tosiaan tungetaan jopa kolmet rattaat siihen pieneen tilaan, että ei meinaa päästä ohi millään. Vaikka olisi vain kahdetkin vaunut voi  niiden ohittaminen viedä useita minuutteja kun on itsellä isot kauppakassit käsissä. Ei ole sitten ihme kun bussien aikataulut ei pidä. 

Itse ostin bussia varten sellaset ns sateenvarjorattaat jotteivät olisi muiden tiellä ja muutenkin kuljin bussilla niin vähän kuin mahdollista. Mielestäni se, että pääsee ilmaiseksi, tarkoittaa samalla sitä, että otetaan kanssamatkustajat huomioon ja hommataan sen kokoiset rattaat tms että muutkin sinne bussiin sopii.

[/quote]

Ostitko ihan bussimatkoja varten sateenvarjorattaat? Voi kun huomaavainen olit. Miten siis vauvasi nukkui niissä? Tiedätkö että vauvaa ei saa edes istuttaa ennen kun yli puoli vuotiaana ja silloinkin sellaiseen puoli-istuvaan asentoon. Vaikka matkarattaat menisi melkein makuuasentoon on se asento vaarallinen alle kuuden kuukauden vauvalle. Vauva tarvitsee kunnon yhdistelmävaunut jossa on makuukoppa jossa voi nukkua turvassa ihan tasaisella alustalla ennen kun on valmis edes puoli-istuvaan tai lepoasentoon.

En ymmärrä mistä vankkurivaunuista täällä puhutaan kun nykyajan yhdistelmävaunut ovat pienempiä kuin koskaan. Kyllähän minäkin käytän lapsellani nyt mielummin pienempiä rattaita kun ei ole tarvetta enää kunnon makuuvaunuille mutta ensimmäisen vuoden oli käytössä kunnon yhdistelmät joissa oli ensin käytössä makuukoppa jonka jälkeen vähän aikaa ratasosa.

Oletko muuten mennyt sateenvarjorattailla lumessa? Mites meni? Vai meinaatko että vauvan kanssa on asiaa bussiin vain silloin kun ei ole lunta jolloin on mahdollista kulkea pienipyöräisellä pyörillä tai vasta silloin kun lapsi on tarpeeksi vanha jotta ei tarvitse kunnon makuuvaunua? Jos näin ei ole niin on pysyttävä sisällä vai?

No kuule ostin, ihan vain bussireissuja varten. Kun poika oli ihan vauva (alle 1v) oli vielä auto käytössä. Sitten kun ei enää ollut niin kykenikin jo istumaan (yli 1v) ja esim 3v voi jo kävellä melko pitkiäkin matkoja itse. Talvella OTIN PULKAN jossa vedin sekä lapsen että kauppakassit ja hyvin mahtui pulkka bussiin! Niin ja arvaappa mitä, jotkut lapset istuu todella tanakasti jo n 4kk iässä! Ihan itse istumaan ängeten ja siinä jököttäen ja ei menbnyt selkä yhtään miksikään. 

Kyllä jotkut yhdistelmät on TODELLA leveitä kun niissä on vauva makaamassa ja isompi istumassa.

Tiedätkö mitä? Olet poikkeus lapsesi kanssa jos olet pistänyt hänet istumaan jököttämään 4 kk iässä. Älä odota muilta samaa. Niin ja sinkäin siis liikuit jollain muulla kun matkarattailla pääasiassa kun vauva oli alle 1 v. eli autolla! Entäs ne joilla ei ole sitä AUTOA käytössä? Mikä ongelma on siinä että äidin pitää liikkua joskus bussilla niillä yhdistelmävaunuilla (varsinkin kun kyseessä on alle vuoden ikäinen vauva) jotka eivät suinkaan ole kuitenkaan kaikki niitä markkinoiden isoimpia malleja. Jos nyt haluat tietää niin esim. Helsingissä kaikkein suosituimpia ovat julkisessa liikenteessä Emmaljunga Nitro tyyppiset tai Teutonia fun tyyppiset yhdistelmävaunut jotka ovat vain n. 57 cm leveät mutta kuitenkin tarjoavat hyvän makuuvanun ominaisuuden kopan kanssa. Tosin nämäkään eivät toimi kun kaupungissa hyvin auratuilla teillä koska etupyörät ovat melko pienet mutta paljon paremmin kulkevat kun jotkut sateenvarjorattaat lumessa.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 17:52"]

Isoin ongelma Helsingissä ainakin meidän sisäisellä linjalla ovat KOIRAT. Kuka on niin vitun tyhmä, että kuljettaa elukkaa pelkässä hihnassa esim. ruuhkabussissa?? Viimeksi kävi niin, että ensimmäinen koiranomistaja jäi koiransa kanssa keskitilaan (ei rattaita), jossa istuin penkillä. Seuraavalta pysäkiltä tuli seuraava, joka jäi tönöttämään myös keskitilaan. Seuraus: koirat hyppivät toistensa päälle, raapivat vahingossa innostuneina housujani jne. ja mitä tekevät omistajat? EIVÄT YHTÄÄN MITÄÄN. Siinä vaan jauhoivat paskaa koiristaan! Olen joskus osunut bussiin, jossa koira oksentaa tai rähisee toiselle, ei todellakaan mukavaa matkustamista...

[/quote]

Nyt en pysynyt ihan kärryillä. Miten siis koiraa pitäisi kuljettaa kuin hihnassa? Ei tulisi mieleen laittaa saksanpaimenkoiraa kuljetuskoppiin. o.Ô

En todellakaan jaksanut lukea koko ketjua, arkaan paikkaan osui näköjään. Kaikilla on ihan yhtäläinen oikeus matkustaa bussilla, mutta on totta, että monilla on aivan liian suuret ja kankeat vaunut kaupunkikäyttöön. Kannattisi olla kääntyvät etupyörät, esim. Brion perusvaunut on hyvät. Sellaisilla pärjää myös pahimmassa auraamattoamssa loskassa, tiedän kokemuksesta, kun lykkäilin niitä päivittäin viime talven. 

Oma nuorimmaiseni lopetti kesällä rattaiden käytön ja kyllä on ihanaa ja helppoa nyt matkustaa bussilla ja ratikalla. Kiukkuiset aikuiset tönimässä rattaita ja luomassa ilkeitä katseita on jotain niin surullisen suomalaista. Maailmalla lapset ovat ihastelun kohde, Suomessa lähinnä vihastelun.

Pienten kanssa liikkuminen on usein niin hankalaa, että eikö me voitais vähän auttaa ja olla ystävällisiä jos itsellämme ei rattaita ole. Annetaan tilaa ja hymyillään niille lapsille. Siitä tulee itsellekin hyvä mieli.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 17:09"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 16:21"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 14:28"]

Hyvä teoria periaatteessa, mutta tässä se ei päde. Tai ehkä sittenkin

a) haluaisin saada ruuhkassa itselleni tilaa, kuten vaunuja lykkivät saavat

b) joo, kadehdin sitä että saisin ostokseni lykittyä vaunussa, eikä tarvitsisi kädet maitohapoilla niitä kantaa. Sen taidan ratkaista ostamalla mummotrolleyn.

[/quote]

Hehehehe, joo, on tosissaan tilaa vaunujen kanssa liikkujilla ruuhkabussissa. Mitä sä sekoilet?

[/quote]

Hehheh itsellesi, Sherlock. Sinä se ruuhkabussista kirjoitat, en minä.  Vai kuvittelitko tosissaan, että jostain ufosyystä haluaisin lykkiä vaunuja bussissa?

[/quote]

En, mutta sinä väitit että vaunuja lykkivät saavat ruuhkassa itselleen tilaa. Jos joutuisit niitä vaunuja ruuhkassa lykkimään joskus, saattaisit huomata että omituinen kuvitelmasi ei olekaan totta.

Mitään näitä ongelmia ei tosiaan olisi, jos ihmiset ottaisivat toisiaan enemmän huomioon. 

Olinkohan nro 85 ja voisin jatkaa:

a) ruuhka-aikaan välttäminen. En tarkoittanut, ettei voi missään tarpeessa tai äärimmäisessä hädässäkään  käyttää bussia ruuhka-aikaan, vaan yrittää välttää sitä. Riippuu toki paljon paikkakunnasta, että onko siellä ylipäätään mitään oikeita ruuhka-aikoja vai vaan sellainen "suomalainen kolmen hengen ruuhka". Joka tapauksessa menoja voi yrittää sopia siten, ettei joudu käyttämään ruuhka-aikaan. Ja jos määränpäähän kävelee alle tunnissa, niin voi hyvin mennä jalan (terve ihminen). Ja harvoin sitä ainakaan molempiin suuntiin tarvitsee matkustaa juuri silloin ruuhka-aikana. Jos päiväkoti on niin kaukana, että matkaa ei kerta kaikkiaan taita jalan, niin silloin on varmaan pakko käyttää bussia ruuhka-aikana. Mutta se nyt kenestäkään on tuskin kovin kivaa, joten pidemmän päälle varmaan halua itsekin etsiä jonkun muun ratkaisun.

b) Pieniä vauvojakin voi kuljettaa aika monissa pienissä rattaissa, jopa aika monissa matkarattaissa. Mutta sanoin matkarattaat ihan kokoesimerkkinä. Pointti oli se, että jos käyttää busseja rattaiden/vaunujen kanssa, silloin on hyvä valita riittävän pienet rattaat/vaunut. Myös lumiaikaan soveltuvissa rattaissa/vaunuissa on pienempiä vaihtoehtoja. Olisi ihan hyvä, jos vaunujen/rattaiden kanssa mentäisiin normaalisti sieltä etuovesta, niin silloin ne bussissa käytettävät vaunut olisivat sinne sopivat (poislukien tietenkin tuplat, jotka voisivat mennä keskiovesta).

Mutta enemmän kuin mitkään rattaiden koot tai määrät vaikuttaa kyllä se, miten ihmiset käyttäytyvät ja huomioivat toiset ihmiset. Ihan puolin ja toisin!

Olet niin oikeassa! Helvatun panssarivaunut tukkii aina ruuhkabussin ja viimeksi mamma ajoi vaununsa molempien jalkojeni yli kun väkisin yritti tunkea bussiin jossa keskikäytävä jo täynnä ihmisiä. Teki mieli potkia se paskarattaineen ulos koko dösästä.

Marketeissa olen huomannut, että jotkut tarvitsevat ostoskärryn 7 - 8- vuotiaan pojan kulkuneuvoksi.

Kun sinne stadiin nyt (siis joskus tulevaisuudessa, ehkä) tulee ne bulevardit, niin voisko siinä samalla kevyenliikenteenväylätkin tehdä vähän bulimmiks, vaikka 5- tai 6-kaistasiksi. Toisaalta voi olla, ettei auttaisi vaan rattaita olis vaan enempi rinnakkain...

Itselläni ei ole lapsia, mutta ystävilläni on ja olen saanut heidän muksujaan monesti pukkia menemään ja kaikkien puolesta voin sanoa että kukaan äiti ei tasan varmana mielellään niiden vaunujen kanssa bussiin mene mutta välillä vaan on pakko. Vaunuja on työläs työntää/nostaa bussiin, siinä keskiössä heiluminen ei ole mukavaa ja se on äidillekin kiusallista sekä ahdasta. Pientä lasta on turvallisempi kuljettaa vaunuissa entä sylissä kantamalla, mutta sitä en tajua että 3v ja siitä yli tulee vaunuilla bussiin! Vaikkei itselläni ole lapsia niin tiedän että 3v osaa jo itse viitata bussille, nousta siihen (välillä avun kanssa jos kynnys on korkealla) ja kävellä istumaan (koska niin pienen ei matkasta tarvi maksaa). Joskus istumisen kanssa on autettava, mutta se onnistuu tällä tavoin mukavammin ja helpommin kuin rattaiden kanssa.

Kamalimpia mammoja on ne jotka tulevat ilmaiseksi rattaidensa kanssa bussiin, mutta menevät silti lapsen kanssa istumaan ja jättävät rattaat tyhjillään keskiöön kaikkien tielle turhana tyhjänpanttina!

[quote author="Vierailija" time="14.12.2013 klo 00:23"]

Mitään näitä ongelmia ei tosiaan olisi, jos ihmiset ottaisivat toisiaan enemmän huomioon. 

Olinkohan nro 85 ja voisin jatkaa:

a) ruuhka-aikaan välttäminen. En tarkoittanut, ettei voi missään tarpeessa tai äärimmäisessä hädässäkään  käyttää bussia ruuhka-aikaan, vaan yrittää välttää sitä. Riippuu toki paljon paikkakunnasta, että onko siellä ylipäätään mitään oikeita ruuhka-aikoja vai vaan sellainen "suomalainen kolmen hengen ruuhka". Joka tapauksessa menoja voi yrittää sopia siten, ettei joudu käyttämään ruuhka-aikaan. Ja jos määränpäähän kävelee alle tunnissa, niin voi hyvin mennä jalan (terve ihminen). Ja harvoin sitä ainakaan molempiin suuntiin tarvitsee matkustaa juuri silloin ruuhka-aikana. Jos päiväkoti on niin kaukana, että matkaa ei kerta kaikkiaan taita jalan, niin silloin on varmaan pakko käyttää bussia ruuhka-aikana. Mutta se nyt kenestäkään on tuskin kovin kivaa, joten pidemmän päälle varmaan halua itsekin etsiä jonkun muun ratkaisun.

b) Pieniä vauvojakin voi kuljettaa aika monissa pienissä rattaissa, jopa aika monissa matkarattaissa. Mutta sanoin matkarattaat ihan kokoesimerkkinä. Pointti oli se, että jos käyttää busseja rattaiden/vaunujen kanssa, silloin on hyvä valita riittävän pienet rattaat/vaunut. Myös lumiaikaan soveltuvissa rattaissa/vaunuissa on pienempiä vaihtoehtoja. Olisi ihan hyvä, jos vaunujen/rattaiden kanssa mentäisiin normaalisti sieltä etuovesta, niin silloin ne bussissa käytettävät vaunut olisivat sinne sopivat (poislukien tietenkin tuplat, jotka voisivat mennä keskiovesta).

Mutta enemmän kuin mitkään rattaiden koot tai määrät vaikuttaa kyllä se, miten ihmiset käyttäytyvät ja huomioivat toiset ihmiset. Ihan puolin ja toisin!

[/quote]

Eiköhän  ihmisten huomioimisella tarkoita jotain muuta kuin sitä, että vaunullisten pitäisi erikseen miettiä, siitä saavatkohan he nyt varmasti käyttää bussia, vaikka kello onkin 16.00 ymv.? Suomen ilmastonkin huomioiden, miksi vaunuäitien pitäisi työntää huonosti auratussa lumisohjossa tai vaakasuoraan lyövässä myrskytuulessa tai kaatosateissa se kilometrin matka jonnekin? Koska tuosta edellisestä sai kyllä sen käsityksen, että tämä kaikenlainen huomioiminen koskee vain vaunullisia eikä muita matkustajia.

Vaunuajat ovat jo onnellisesti itselläni takanapäin, mutta mielestäni kaikilla on oikeus käyttää busseja ihan siihen aikaan kuin tarve vaatii. Samoin lasten ja vaunujen kanssa liikkuvilla ei ole mitään sen kummallisempia väistämisvelvollisuuksia muihin matkustajiin nähden, että heidän tulisi ajoittaa matkojaan muita pokkaillen.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 12:12"]

Pakko ottaa osaa keskusteluun vaikka en mamma olekkaan. Itse olen miehenä lykkinyt vaunuja 2 lapsen isänä busseissa ja muualla, luultavasti enemmän kuin ns. keskiveromamma, ja minun kokemukseni mukaan ottamalla huomioon muita tosi harva paheksuu vaunuja bussissa. En tosiaan ymmärrä niitä mammoja joilla on Mooses kompleksi. Ei se ole niin vaikeaa ottaa muita huomioon. Nostaa sen aisan ylös, asettelee vaunun niin ettei häiritse muita ja sanoo anteeksi jos joku mulkaisee vihaisesti. Yllätävän usein saa hymyn ja jonkun kivan sanan takaisin. Ja ihmettelen näitten Moosesten ajatuksen juoksua esim. kaupassa. Onko se pakko oikein juosta vaunujen kanssa sinne hyllyjen väliin jos näkee että toiset vaunutJa p ovat tulossa vastaan ja ohi ei sovi? Kyllä ne tavarat siellä hyllyssä kestävät sen 5 sekunttia jonka odottaminen ottaa. Monesti menee aikaa enemmän siiheen keskusteluun kumpi väistää. Ja jos ei osaa kaupassa kulkea muualla kuin siinä käytävän keskellä haitaten liikennettä sekä jos ei osaa kääntää niitä vaunuja hieman väistääkeen niin ehkä on parempi jäädä kotiin tai olla valittamatta kuinka mammoja haukutaan.

[/quote]

Sulla taitaa olla itselläsi se Mooses-kompleksi. Ota huomioon, että vaunuisille hymistellään poikkeuksetta siksi, että heistä ajatellaan automaatiolla myönteisesti "kas siinäpä toivevävy, joka osallistuu lastenhoitoonkin". Sinua kohdellaan sukupuolesi vuoksi harvinaisena poikkeustapuksena ja ihannemiehenä.Vaunuäidit taas ovat se yleinen sääntö ja he ovat alinta pohjasakkaa muiden matkustajien silmissä. Tässä valossa et tietenkään pysty samastumaan niihin kokemuksiin, mitä poikkeuksetta jokainen paljon vaunujen kanssa liikennevälineissä liikkuva nainen saa osakseen.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 19:51"]

Näyttää yleistyneen todella paljon nämä suuret lastenvaunut, jotka parkkeerataan siihen bussin keskiosaan niin, että koko kulkuväylä on tukossa eikä kukaan pääse ohi. Todella mukavaa varsinkin ruuhka-aikoina.

Jos ette osaa kuskata niitä kersojanne pienemmissä rattaissa, niin jumalauta kävelkää!!!

[/quote]

Miksi sama keskustelu on myös Kaksplus-palstalla?

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 14:12"]

123 ei malttanut lukea loppuun asti.

"Neuvola-ajat pystyy ajoittamaan kyllä keskemmälle päivää kun tarpeeksi ajoissa varaa ajat"

[/quote]

Tämä on kuule vain periaatekysymys. Kaikilla on oikeus kulkea busseilla, vaikka kanssamatkustajat ärsyttäisivät tuhat volttia. Vain siksi, että jotain ehkä joskus saattaa tympiä joku, pitäsi siis erikseen kaikkien muiden menojen ja aikataulujen, neuvola-aikojen ym. lisäksi huomioida, että en voi ottaa tuota aikaa, kun silloin saattaa mahdollisesti joku "maailmanomistaja - itsensäpahoittaja" osua samaan bussiin". Mieti tätä ja kuinka naurettavalta se kuulostaa. Oletko tosissasi?