Onko pakko tunkea bussiin niiden auton kokoisten lastenrattaiden kanssa???

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 21:44"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 21:41"]

äidit pääsee ilmaiseksi siksi, etteivät voi jättää vaunuja yksin mennessään maksamaan kuljettajalle. Ainoa syy! Jätä itse oma vauvasi johonkin yksin, jos se on niin okei! Äideillä ja vauvoillla on yhtäläinen oikeus käyttää bussia, ,kuin muillakin, voi jumalauta!

[/quote]

Kaunista kieltä osaa tämäkin äityli käyttää. :D Hermot menee, vai? :D

Jos osaa tehdä lapsia, osaa käyttää jälkojaan kävelläkseen sinne bussin maksulaitteelle. Jos ei osaa jättää vaunuja, ei tarvitse bussiin tulla. Yksinkertaista.

[/quote]

Syy, miksi lastenvaunujen kanssa ei tarvita matkalippua on se, että kun vaunut laitetaan bussin keskiosaan, niitä ei voi jättää siihen yksin ja purjehtia "vastakarvaan" kuskin lippulaitteelle samaan aikaan, kun etuovesta tulevat matkustajat tulevat sisään bussiin. On katsottu, että turvallisuuden ja bussiliikenteen sujuvuuden vuoksi (jaksaisiko bussikuljettaja seisoa aina niin kauan, että lippuoperaatio saadaan suoritettua ja vaunujen kanssa oleva takaisin lastenvaunujen luona pitämässä niistä kiinni, ennen kuin bussi lähtee liikkeelle?) nykyinen järjestelmä on hyvä.

Mutta Suomi on täynnä katkeria pissaliisoja, jotka jaksavat kälkättää tästäkin asiasta vuodesta toiseen. Ja edellisen kirjoittajan kommentista näkee, että hänellä on tuskin mitään muuta käytännön kosketuspintaa lapsiin, vaunujen kanssa matkustamiseen ym. kuin puhdas kademieli siitä, että joku pääsee ilmaiseksi liikkumaan bussissa.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 12:51"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 10:59"]

 Koska kateus tässä nyt läpi kuultaa.

[/quote]

Ei kateus vaan raivo. Raivo siitä, että joka vuosi bussiyhtiöt menettävät niin paljon tuloja mammojen ja heidän penskojensa takia, että ne nostavat hintoja aivan älyttömästi meidän tavallisten ihmisten maksettavaksi. Turussa nousee tammikuun alussa kertalippu jo kolmeen euroon ja kesällä nousevat matkakorttien hinnat. Niiden nostoon ei olisi lainkaan nin paljon nostopainetta, jos mammat kakaroineen saataisiin maksamaan matkansa niin kuin kuuluu. Eikä se ole kuin pieni järjestely- ja investointikysymys. Helsingissä kesällä raitiovaunussa matkustaessani näin, miten vaunun keskiosaan oli laitettu maksupäätteitä. Sellainen sopisi aivan hyvin nykyaikaisen bussin keskiosaankin, ja johon mammatkin voisivat sen korttinsa heilauttaa. Tämä on vain kaupunkien poliitikkojen ja bussiyhtiöiden saamattomuutta, että näin ei tapahdu. Ja me muut maksamme ja maksamme.

Onneksi sentään Yle-vero peritään jo kaikilta, siinä saatiin edes ne vapaamatkustajat kuriin.

[/quote]

Älä viitsi. Bussiin mahtuu korkeintaan kolmet rattaat, joten liputtomia matkustajia on korkeintaan kolme. Suurella osalla heistäkin on voimassa oleva lippu. Läheskään jokaisella matkalla ei kyydissä ole rattaita ja vaikka olisikin, tilaa on myös muille, joten lipputuloja ei jää saamatta.

Kuskille maksettavan kertalipun hinta nousee selvästi ensisijaisesti siksi, että matkustajia halutaan ohjata käyttämään matkakorttia. Matkakortilla kertalippu maksaa selvästi vähemmän kuin kuskille maksettuna.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 15:29"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 12:16"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 12:01"]

Tämä on juuri sitä itsekkyyttä, josta tuolla aikaisemmin kirjoitettiin, minä ja minun vaununi jossa nukkuu minun pikkuprinssi. Mielenkiinnolla odotan sitä aikaa, kun lentokentälle menevä junarata avataan ja sitä taistelua, kenellä nyt on sitten etuoikeus matkustaa junassa tilaa vieden: lastenvaunut vai lennolle menevät/ tulevat matkustaja matkalaukkuineen? Varmaan siitä pitää laatia jokin selkokielinen ohjeistus, ettei tarvitse kuunnella mammojen mussutusta.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 11:51"]

Lastenvaunut mahtuvat bussiin ja ratikkaan, mutta niin, että sinne mahtuu myös muita. Kerran kuuntelin tupaten täydessä satamaan menevässä ratikassa, kun nuori mamma pauhasi aikaisemmalta pysäkiltä matkalaukkujen kanssa sisään tulleille, että keskiväli on tarkoitettu ensisijaisesti lastenvaunuille ja siitä sopisi nyt hänen tieltään kaikkien siirtyä. Muualla ei ollut tilaa kuin kadulla, kun käytävät olivat täynnä. Sillon kyllä meinasi kiristää hermoa, vaikka en itse matkalaukun kanssa matkustanutkaan. Jäin pysäkille odottamaan seuraavaa ratikkaa, että ei tarvitsisi kuunnella tuon nuoren pyhän äidin kurmotusta.

[/quote]

[/quote]

Tähän on ainakin pk-seudulla ihan hyvät ohjeet. Keskitila on varattu niille, joilla on isompaa kuljetustarvetta, on se sitten bassoviulu, pyöratuoli, tanskandoggi, matka-arkku, fiikus tai Kermo-Kyynel ajopeleissään. Se jonka kuski on kelpuuttanut ko. paikalle ensin, saa siinä olla. Lastenvaunumammoilla ei siis ole yliajo-oikeutta. 

[/quote]

Tuo ei pidä paikkaansa. Isompia matkatavaramääriä voidaan kuljettaa, jos siitä ei ole haittaa muille matkustajille. Tarkoittaa suomeksi sitä, että matkalaukut ja vastaavat väistävät, jos lastenvaunut eivät muuten mahdu sisään.

Rattaat ja pyörätuolit ovat tasa-arvoisia eli ensin kyytiin päässyt saa pitää paikkansa. Muu olisikin älytöntä, koska niiden rattaiden mukana saattaa kulkea isompi joukko ihmisiä. Pitäisikö todella kuusihenkisen perheen jäädä pois bussista, jos yksi pyörätuolimatkustaja ei muuten mahdu kyytiin?

[/quote]

Eivät väistä, jos ovat tulleet kyytiin ennen vankkurimammaa. 

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 15:20"]

Minä satun olemaan samaa mieltä siitä, että matkalaukut siirtyvät pois rataspaikalta, koska ne matkalaukut mahtuvat muuallekin. Se rattaiden kanssa kulkeva kun on saattanut odottaa kyytiin pääsyä ties kuinka pitkään. Vaimolleni kävi kerran juuri näin eli oli menossa satamaan rattaiden, kahden lapsen ja siskonsa kanssa. Eivät päässeet kaatosateessa kyytiin, kun joku idiootti ei suostunut siirtämään matkalaukkujaan pois tieltä, vaikka tilaa olisi ollut. Jos minä olisin ollut paikalla, matkalaukut olisivat siirtyneet vaikka väkisin, mutta vaimoni ei halunnut alkaa riidellä ja käveli sitten rattaiden kanssa kaatosateessa laivalle.

Ilmeisesti muut matkustajat olivat samaa mieltä, sillä jo raitiovaunussa kuului kommentteja ihmettelyä siitä, miten joku ei viitsi laukkujaan siirtää. Laivaterminaalissakin joku oli nähnyt tapauksen, sillä sielläkin vaimoni kuuli jonkun kommentoivan samaan sävyyn.

[/quote]

Se on toki vaimosi oma asia jos kävelee mieluummin kaatosateessa kuin siirtää ne matkalaukut vaika itse vähän syrjempään. Mutta kyllä vaunumammat voisivat siinä tilanteessa vähän ajatella kun näkevät, että ratikka tai bussi on aivan tupaten täynnä ja sitten kiljutaan sieltä pysäkiltä, että se keskipaikka on varattu vainuille. Kerran törmäsin tuollaiseen äitiin joka vaunuineen meinasi pyrkiä täyteen bussiin. Siinä tilanteessa oli kuskillakin onneksi pokkaa ja avasi etuoven ja huusi sieltä mammalle, "että käytä hei vähän järkee!" 

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 15:14"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 11:42"]

Josko palattaisiin siihen ap:n alkuperäiseen ajatukseen, että uudisraivaajavankkureilla tulpataan ruuhkabussi niin, etteivät muut pääse ohi. Pahimmassa tapauksessa kolmet kärryt pitkin poikin, kun kaikilla on niin valtaisa kiire himaan, eikä nössö tai ulkomaalaistaustainen kuski osaa tai halua sanoa, että  niin ei saa tehdä. Miten tästä taas kerran saatiinkin kateuskisa, jossa ylpeetä äitiä kadehditaan sekä kullista kärryissä että ilmaisista bussimatkoista?

[/quote]

HSL:n kanta on, että kuski päättää, otetaanko kolmannet rattaat kyytiin (siis siihen oven eteen) vai eikö oteta. Mikään säädös ei sitä kiellä. Arvostan kuskia, joka ymmärtää, että rattaiden kanssa kulkevallakin voi olla kiire, eikä ole kivaa odottaa seuraavaa bussia.

Toivoisin kyllä, että rattaiden kanssa kulkevat ottaisivat muut rattaiden käyttäjät huomioon. Kuljetaan siis kävellen, jos matkaa on vain pysäkki tai kaksi. Jos bussi on täynnä rattaita, jäädään pois kyydistä, jos omalle pysäkille on matkaa pysäkki tai kaksi ja kyytiin olisi tulossa uudet rattaat. Jos samalta pysäkiltä on tulossa useammat rattaat, selvitetään etukäteen, missä järjestyksessä ollaan jäämässä pois, jotta rattaat saadaan sisään järkevään järjestykseen.

Kaikki eivät näitä tajua ja osa suorastaan loukkaantuu, kun kysyy, mihin asti he ovat menossa.

[/quote]

Ikävä kyllä kiinnittämättömät vaunut käytävällä ovat turvallisuusriski ja huolellinen kuski ei niitä salli.  Ja kyllä vanhempienkin päässä pitäisi sen verran raksuttaa, että vaikka olisi kiirekin, niin jättää riskeeraamatta lapsensa, omansa ja kanssamatkustajien  terveyden.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 15:10"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 20:03"]

Niin tai matkustakaa ruuhka-aikojen ulkopuolella tai ostakaa järkevämmän kokoiset hyökkäysvaunut. Jotkut idiootit vielä tulppaa keskiosan niin, että kahdet vaunut on ikkunan puolella ja kolmannet poikittain oven edessä.  Kyllä pitäisi olla omaa järkeä päässä sen verran, että jos syvennys on jo täynnä niin ei tulla siihen tukkeeksi ja luottaa että ei se kuski mitään sano. Se on vaarallistakin! 

[/quote]

HSL:n kanta on, että kolmannet vaunut voidaan ottaa, jos kuski katsoo sen turvalliseksi. Kannattaa muistaa, että rattaiden kanssa kulkevallakin voi olla kiire, vaikka liikkeelle olisi lähdetty hyvissä ajoin. Olemme mekin odottaneet bussia puoli tuntia, kun edelliseen ei mahtunut. Seuraavaan kuski olisi ottanut, mutta toinen kärrymamma alkoi urputtaa, ettei kyytiin mahdu niin kovalla äänellä, että katsottiin parhaaksi jäädä pois, vaikka seurauksena oli myöhästyminen perhejuhlasta. Emmekä edes lähteneet viime tipassa, vaan varasimme matkaan ylimääräisen tunnin.

Kukaan ei kulje rattaiden kanssa huvikseen. Rattaista on niin paljon vaivaa, että mieluummin kuljettaisiin ilman, mutta ei se isokaan lapsi jaksa aina kävellä koko matkaa. Lapsella olla myös kipeä, loukkaantunut tai vammainen, eikä jaksa kävellä koko matkaa.

Kitiskää vielä ilmaismatkoista. Mistä te ruikuttajat tiedätte, onko rattaiden kanssa kulkevalla lippu vai ei. Meidän perheessämme molemmilla vanhemmilla on kausilippu, mutta emme me sitä lähde lukulaitteelle näyttämään, jos kuljemme yksin rattaiden kanssa. Jos olemme liikkeellä koko perheen voimin, yksi menee rattaiden kanssa keskiovesta ja toinen muiden lasten kanssa etuovesta.

Jos jotain pitäisi heittää pois joukkoliikenteestä, minun valintani olisivat isot matkalaukut tai saman matkustajan useammat matkalaukut. Myös isot lemmikkieläimet voisi heittää pihalle. Ei sen vasikankokoisen piskin tarvitse kulkea bussilla.

[/quote]

No ohhoh!

Jos on kiire ja pitää olla ajoissa jossain, eiköhän silloin oikea vaihtoehto ole oma auto tai sen puutteessa taksi. 

Kukaan, jolla on mukana isot matkapakaasit tai isoja koiria, ei matkusta julkisissa yhtään sen enemmän huvikseen kuin lastenvaunuilijakaan. Pikemminkin päin vastoin, sillä ne eivät kulje kevyesti pyörillä eteenpäin kuten lastenvaunut. 

Kolmannet vaunut tukkimassa keskiovet eivät varmasti ole mikään HSL:n hyväksymä "kanta". HSL:n sivuilla sanotaan, että "Bussin tai raitiovaunun kuljettajan ei tarvitse ottaa kyytiin enempää vaunuja, rattaita tai pyörätuoleja kuin niille varattuun tilaan mahtuu. Keravan sisäisillä linjoilla 5 ja 8 lastenvaunuja voidaan ottaa bussiin kuljettajan harkinnan mukaan."  Näille varattu tila loppuu siihen, mistä bussin keskikäytävä menee. Kolmannet vaunut poikittain oven edessä tukkivat autosta poistumisen jo normaalissa arjessa, niissä ei ole kiinnitysvälineitä joten ne ovat vaaraksi sekä lapselle siellä vaunuissa että kanssamatkustajille vaikkapa äkkipysäystilanteessa, ja jos auto pitää pystyä tyhjentämään nopeasti, poikittainen vaunu on ilmiselvä vaaratekijä. Joka vuosi pk-seudullakin useamman auton moottori syttyy palamaan, joten ei ole mitenkään tavatonta, että ihmiset pitää saada nopeasti ulos.

[/quote]

Miksi meidän pitäisi hankkia auto parin satunnaisen matkan takia? Joukkoliikenteellä pääsee yleensä ongelmitta. Toisekseen meitä on kuusi, joten tarvittaisiin tilataksi. Emmekä ole muutenkaan valmiita maksamaan viittäkymppiä matkasta, joka joukkoliikenteellä ei maksa yhtään lisää (molemmilla vanhemmilla ja isoilla lapsilla kausilippu, pienet eivät maksaisi muutenkaan).

HSL:n kanta on aivan varmasti se, että kolmannet rattaat mahtuvat kyytiin, jos se kuljettajalle sopii. Enkä perustele tätä millään nettisivulla, vaan soitin ja kysyin. Sama tosin lukee siellä netissä. Kuljettajan ei ole pakko hyväksyä kyytiin useampia rattaita, mutta kuljettaja voi niin tehdä.

Sama koskee matkalaukkuja. Lukee selvästi myös netissä. Matkalaukut väistävät pois rataspaikoilta matkustajan syliin tai jalkoihin, jos rattaat eivät muuten mahdu.

Minä ilmoitan heti bussifirmalle, jos kuski ei sen verran suutaan saa auki, että passittaisi täyteen bussiin tunkevan vaunuilijan ulos. Vaunujen pitää mahtua siihen syvennykseen, joka keskiovea vastapäätä on, käytävää ei saa pistää tukkoon. 

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 15:55"]

Minä ilmoitan heti bussifirmalle, jos kuski ei sen verran suutaan saa auki, että passittaisi täyteen bussiin tunkevan vaunuilijan ulos. Vaunujen pitää mahtua siihen syvennykseen, joka keskiovea vastapäätä on, käytävää ei saa pistää tukkoon. 

[/quote]

Kuka on sanonut, että bussi on täysi, jos siellä on jo kahdet rattaat? Meidän tapauksessamme bussissa oli paljon vapaita istumapaikkoja ja kahdet rattaat, joista toisten kuski rupesi kitisemään, että ei mahdu, vaikka meidän rattaamme olivat jo bussissa. Kuljettajalle olisi sopinut, että tulemme mukaan, mutta sen kitisijän takia katsottiin parhaaksi jäädä pois. Olisimme tietysti väistäneet tarpeen mukaan, jotta ne muutamat muut matkustajat olisivat mahtuneet ovesta. Matkaa ei ollut kovin monta pysäkkiväliä, mutta kilometreissä niin monta, että kävely ei ollut järkevä vaihtoehto.

On oikein hyvä, että nykyiset säännöt eivät pakota kuljettajaa toimimaan terveen järjen vastaisesti. Käytävällä oven edessä olevat rattaat eivät ole yhtään isompi turvallisuusriski kuin varsinaisilla vaunupaikoilla olevat rattaatkaan, sillä eivät ne rattaat ole kiinni bussissa sielläkään. Millä ne rattaat muka kiinnitetään bussiin? Ennen busseissa oli metallisia koukkuja, mutta eivät ne sovi kaikkiin rattaisiin.

Itseänikin kyllä ärsyttää nuo järkyn isot  vaunut/rattaat. Mitä ihmettä varten ne täytyy olla niin valtavat??? Sitten tosiaan tungetaan jopa kolmet rattaat siihen pieneen tilaan, että ei meinaa päästä ohi millään. Vaikka olisi vain kahdetkin vaunut voi  niiden ohittaminen viedä useita minuutteja kun on itsellä isot kauppakassit käsissä. Ei ole sitten ihme kun bussien aikataulut ei pidä. 

Itse ostin bussia varten sellaset ns sateenvarjorattaat jotteivät olisi muiden tiellä ja muutenkin kuljin bussilla niin vähän kuin mahdollista. Mielestäni se, että pääsee ilmaiseksi, tarkoittaa samalla sitä, että otetaan kanssamatkustajat huomioon ja hommataan sen kokoiset rattaat tms että muutkin sinne bussiin sopii.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 14:28"]

Hyvä teoria periaatteessa, mutta tässä se ei päde. Tai ehkä sittenkin

a) haluaisin saada ruuhkassa itselleni tilaa, kuten vaunuja lykkivät saavat

b) joo, kadehdin sitä että saisin ostokseni lykittyä vaunussa, eikä tarvitsisi kädet maitohapoilla niitä kantaa. Sen taidan ratkaista ostamalla mummotrolleyn.

[/quote]

Hehehehe, joo, on tosissaan tilaa vaunujen kanssa liikkujilla ruuhkabussissa. Mitä sä sekoilet?

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 15:51"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 15:10"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 20:03"]

Niin tai matkustakaa ruuhka-aikojen ulkopuolella tai ostakaa järkevämmän kokoiset hyökkäysvaunut. Jotkut idiootit vielä tulppaa keskiosan niin, että kahdet vaunut on ikkunan puolella ja kolmannet poikittain oven edessä.  Kyllä pitäisi olla omaa järkeä päässä sen verran, että jos syvennys on jo täynnä niin ei tulla siihen tukkeeksi ja luottaa että ei se kuski mitään sano. Se on vaarallistakin! 

[/quote]

HSL:n kanta on, että kolmannet vaunut voidaan ottaa, jos kuski katsoo sen turvalliseksi. Kannattaa muistaa, että rattaiden kanssa kulkevallakin voi olla kiire, vaikka liikkeelle olisi lähdetty hyvissä ajoin. Olemme mekin odottaneet bussia puoli tuntia, kun edelliseen ei mahtunut. Seuraavaan kuski olisi ottanut, mutta toinen kärrymamma alkoi urputtaa, ettei kyytiin mahdu niin kovalla äänellä, että katsottiin parhaaksi jäädä pois, vaikka seurauksena oli myöhästyminen perhejuhlasta. Emmekä edes lähteneet viime tipassa, vaan varasimme matkaan ylimääräisen tunnin.

Kukaan ei kulje rattaiden kanssa huvikseen. Rattaista on niin paljon vaivaa, että mieluummin kuljettaisiin ilman, mutta ei se isokaan lapsi jaksa aina kävellä koko matkaa. Lapsella olla myös kipeä, loukkaantunut tai vammainen, eikä jaksa kävellä koko matkaa.

Kitiskää vielä ilmaismatkoista. Mistä te ruikuttajat tiedätte, onko rattaiden kanssa kulkevalla lippu vai ei. Meidän perheessämme molemmilla vanhemmilla on kausilippu, mutta emme me sitä lähde lukulaitteelle näyttämään, jos kuljemme yksin rattaiden kanssa. Jos olemme liikkeellä koko perheen voimin, yksi menee rattaiden kanssa keskiovesta ja toinen muiden lasten kanssa etuovesta.

Jos jotain pitäisi heittää pois joukkoliikenteestä, minun valintani olisivat isot matkalaukut tai saman matkustajan useammat matkalaukut. Myös isot lemmikkieläimet voisi heittää pihalle. Ei sen vasikankokoisen piskin tarvitse kulkea bussilla.

[/quote]

No ohhoh!

Jos on kiire ja pitää olla ajoissa jossain, eiköhän silloin oikea vaihtoehto ole oma auto tai sen puutteessa taksi. 

Kukaan, jolla on mukana isot matkapakaasit tai isoja koiria, ei matkusta julkisissa yhtään sen enemmän huvikseen kuin lastenvaunuilijakaan. Pikemminkin päin vastoin, sillä ne eivät kulje kevyesti pyörillä eteenpäin kuten lastenvaunut. 

Kolmannet vaunut tukkimassa keskiovet eivät varmasti ole mikään HSL:n hyväksymä "kanta". HSL:n sivuilla sanotaan, että "Bussin tai raitiovaunun kuljettajan ei tarvitse ottaa kyytiin enempää vaunuja, rattaita tai pyörätuoleja kuin niille varattuun tilaan mahtuu. Keravan sisäisillä linjoilla 5 ja 8 lastenvaunuja voidaan ottaa bussiin kuljettajan harkinnan mukaan."  Näille varattu tila loppuu siihen, mistä bussin keskikäytävä menee. Kolmannet vaunut poikittain oven edessä tukkivat autosta poistumisen jo normaalissa arjessa, niissä ei ole kiinnitysvälineitä joten ne ovat vaaraksi sekä lapselle siellä vaunuissa että kanssamatkustajille vaikkapa äkkipysäystilanteessa, ja jos auto pitää pystyä tyhjentämään nopeasti, poikittainen vaunu on ilmiselvä vaaratekijä. Joka vuosi pk-seudullakin useamman auton moottori syttyy palamaan, joten ei ole mitenkään tavatonta, että ihmiset pitää saada nopeasti ulos.

[/quote]

Miksi meidän pitäisi hankkia auto parin satunnaisen matkan takia? Joukkoliikenteellä pääsee yleensä ongelmitta. Toisekseen meitä on kuusi, joten tarvittaisiin tilataksi. Emmekä ole muutenkaan valmiita maksamaan viittäkymppiä matkasta, joka joukkoliikenteellä ei maksa yhtään lisää (molemmilla vanhemmilla ja isoilla lapsilla kausilippu, pienet eivät maksaisi muutenkaan).

HSL:n kanta on aivan varmasti se, että kolmannet rattaat mahtuvat kyytiin, jos se kuljettajalle sopii. Enkä perustele tätä millään nettisivulla, vaan soitin ja kysyin. Sama tosin lukee siellä netissä. Kuljettajan ei ole pakko hyväksyä kyytiin useampia rattaita, mutta kuljettaja voi niin tehdä.

Sama koskee matkalaukkuja. Lukee selvästi myös netissä. Matkalaukut väistävät pois rataspaikoilta matkustajan syliin tai jalkoihin, jos rattaat eivät muuten mahdu.

[/quote]

Missä sanotaan, että matkatavarat heitetään vaunujen tieltä?

HSL:n matkatavaroita käsittelevässä ohjeessa sanotaan: "Joukkoliikenteessä voi kuljettaa mukanaan kohtuullisen määrän matkatavaroita. Sujuvasti mukana kulkevat esimerkiksi ostoskassit, matkalaukut, lastenvaunut tai sukset.

Tavaroiden kuljetuksesta ei saa olla haittaa muille matkustajille. Tämän vuoksi kuljettajan ei tarvitse ottaa kyytiin kookasta tavarakuormaa, jos se hankaloittaa muiden matkustajien liikkumista vaunussa. Kuljettaja voi myös kieltäytyä ottamasta liikennevälineeseen useampia lastenvaunuja tai pyörätuoleja kuin niille varattuun tilaan mahtuu."

Jos matkatavaroiden kanssa matkustava on otettu kyytiin ennen vaunuja, kyllä ne ovat ne vaunut jotka odottavat.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 15:50"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 15:20"]

Minä satun olemaan samaa mieltä siitä, että matkalaukut siirtyvät pois rataspaikalta, koska ne matkalaukut mahtuvat muuallekin. Se rattaiden kanssa kulkeva kun on saattanut odottaa kyytiin pääsyä ties kuinka pitkään. Vaimolleni kävi kerran juuri näin eli oli menossa satamaan rattaiden, kahden lapsen ja siskonsa kanssa. Eivät päässeet kaatosateessa kyytiin, kun joku idiootti ei suostunut siirtämään matkalaukkujaan pois tieltä, vaikka tilaa olisi ollut. Jos minä olisin ollut paikalla, matkalaukut olisivat siirtyneet vaikka väkisin, mutta vaimoni ei halunnut alkaa riidellä ja käveli sitten rattaiden kanssa kaatosateessa laivalle.

Ilmeisesti muut matkustajat olivat samaa mieltä, sillä jo raitiovaunussa kuului kommentteja ihmettelyä siitä, miten joku ei viitsi laukkujaan siirtää. Laivaterminaalissakin joku oli nähnyt tapauksen, sillä sielläkin vaimoni kuuli jonkun kommentoivan samaan sävyyn.

[/quote]

Se on toki vaimosi oma asia jos kävelee mieluummin kaatosateessa kuin siirtää ne matkalaukut vaika itse vähän syrjempään. Mutta kyllä vaunumammat voisivat siinä tilanteessa vähän ajatella kun näkevät, että ratikka tai bussi on aivan tupaten täynnä ja sitten kiljutaan sieltä pysäkiltä, että se keskipaikka on varattu vainuille. Kerran törmäsin tuollaiseen äitiin joka vaunuineen meinasi pyrkiä täyteen bussiin. Siinä tilanteessa oli kuskillakin onneksi pokkaa ja avasi etuoven ja huusi sieltä mammalle, "että käytä hei vähän järkee!" 

[/quote]

Kertokaapas vaunukansa, minne iso matkalaukku siitä keskitilasta laitetaan täydessä bussissa? 

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 15:51"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 15:10"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 20:03"]

Niin tai matkustakaa ruuhka-aikojen ulkopuolella tai ostakaa järkevämmän kokoiset hyökkäysvaunut. Jotkut idiootit vielä tulppaa keskiosan niin, että kahdet vaunut on ikkunan puolella ja kolmannet poikittain oven edessä.  Kyllä pitäisi olla omaa järkeä päässä sen verran, että jos syvennys on jo täynnä niin ei tulla siihen tukkeeksi ja luottaa että ei se kuski mitään sano. Se on vaarallistakin! 

[/quote]

HSL:n kanta on, että kolmannet vaunut voidaan ottaa, jos kuski katsoo sen turvalliseksi. Kannattaa muistaa, että rattaiden kanssa kulkevallakin voi olla kiire, vaikka liikkeelle olisi lähdetty hyvissä ajoin. Olemme mekin odottaneet bussia puoli tuntia, kun edelliseen ei mahtunut. Seuraavaan kuski olisi ottanut, mutta toinen kärrymamma alkoi urputtaa, ettei kyytiin mahdu niin kovalla äänellä, että katsottiin parhaaksi jäädä pois, vaikka seurauksena oli myöhästyminen perhejuhlasta. Emmekä edes lähteneet viime tipassa, vaan varasimme matkaan ylimääräisen tunnin.

Kukaan ei kulje rattaiden kanssa huvikseen. Rattaista on niin paljon vaivaa, että mieluummin kuljettaisiin ilman, mutta ei se isokaan lapsi jaksa aina kävellä koko matkaa. Lapsella olla myös kipeä, loukkaantunut tai vammainen, eikä jaksa kävellä koko matkaa.

Kitiskää vielä ilmaismatkoista. Mistä te ruikuttajat tiedätte, onko rattaiden kanssa kulkevalla lippu vai ei. Meidän perheessämme molemmilla vanhemmilla on kausilippu, mutta emme me sitä lähde lukulaitteelle näyttämään, jos kuljemme yksin rattaiden kanssa. Jos olemme liikkeellä koko perheen voimin, yksi menee rattaiden kanssa keskiovesta ja toinen muiden lasten kanssa etuovesta.

Jos jotain pitäisi heittää pois joukkoliikenteestä, minun valintani olisivat isot matkalaukut tai saman matkustajan useammat matkalaukut. Myös isot lemmikkieläimet voisi heittää pihalle. Ei sen vasikankokoisen piskin tarvitse kulkea bussilla.

[/quote]

No ohhoh!

Jos on kiire ja pitää olla ajoissa jossain, eiköhän silloin oikea vaihtoehto ole oma auto tai sen puutteessa taksi. 

Kukaan, jolla on mukana isot matkapakaasit tai isoja koiria, ei matkusta julkisissa yhtään sen enemmän huvikseen kuin lastenvaunuilijakaan. Pikemminkin päin vastoin, sillä ne eivät kulje kevyesti pyörillä eteenpäin kuten lastenvaunut. 

Kolmannet vaunut tukkimassa keskiovet eivät varmasti ole mikään HSL:n hyväksymä "kanta". HSL:n sivuilla sanotaan, että "Bussin tai raitiovaunun kuljettajan ei tarvitse ottaa kyytiin enempää vaunuja, rattaita tai pyörätuoleja kuin niille varattuun tilaan mahtuu. Keravan sisäisillä linjoilla 5 ja 8 lastenvaunuja voidaan ottaa bussiin kuljettajan harkinnan mukaan."  Näille varattu tila loppuu siihen, mistä bussin keskikäytävä menee. Kolmannet vaunut poikittain oven edessä tukkivat autosta poistumisen jo normaalissa arjessa, niissä ei ole kiinnitysvälineitä joten ne ovat vaaraksi sekä lapselle siellä vaunuissa että kanssamatkustajille vaikkapa äkkipysäystilanteessa, ja jos auto pitää pystyä tyhjentämään nopeasti, poikittainen vaunu on ilmiselvä vaaratekijä. Joka vuosi pk-seudullakin useamman auton moottori syttyy palamaan, joten ei ole mitenkään tavatonta, että ihmiset pitää saada nopeasti ulos.

[/quote]

Miksi meidän pitäisi hankkia auto parin satunnaisen matkan takia? Joukkoliikenteellä pääsee yleensä ongelmitta. Toisekseen meitä on kuusi, joten tarvittaisiin tilataksi. Emmekä ole muutenkaan valmiita maksamaan viittäkymppiä matkasta, joka joukkoliikenteellä ei maksa yhtään lisää (molemmilla vanhemmilla ja isoilla lapsilla kausilippu, pienet eivät maksaisi muutenkaan).

HSL:n kanta on aivan varmasti se, että kolmannet rattaat mahtuvat kyytiin, jos se kuljettajalle sopii. Enkä perustele tätä millään nettisivulla, vaan soitin ja kysyin. Sama tosin lukee siellä netissä. Kuljettajan ei ole pakko hyväksyä kyytiin useampia rattaita, mutta kuljettaja voi niin tehdä.

Sama koskee matkalaukkuja. Lukee selvästi myös netissä. Matkalaukut väistävät pois rataspaikoilta matkustajan syliin tai jalkoihin, jos rattaat eivät muuten mahdu.

[/quote]

Siinähän se avainkysymys olikin, te ette ole valmiita maksamaan kyydistänne perhejuhliin sen enempää kuin bussilipun verran. Kertokaa kaikin mokomin niille perhejuhlien järjestäjille se, kun myöhästytte, sen sijaan että laitatte myöhästymisenne ilkeän liikennöitsijän paskan kuskin ja joustamattomien kanssamatkustajien syyksi.

Mielenkiintoista on myös se, että muutamassa viikossa HSL:n tulkinta siitä, että bussinoven saa kaikin mokomin tukkia kolmansilla vaunuilla , heittääkin mukamas häränpyllyä! 

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 16:07"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 15:55"]

Minä ilmoitan heti bussifirmalle, jos kuski ei sen verran suutaan saa auki, että passittaisi täyteen bussiin tunkevan vaunuilijan ulos. Vaunujen pitää mahtua siihen syvennykseen, joka keskiovea vastapäätä on, käytävää ei saa pistää tukkoon. 

[/quote]

Kuka on sanonut, että bussi on täysi, jos siellä on jo kahdet rattaat? Meidän tapauksessamme bussissa oli paljon vapaita istumapaikkoja ja kahdet rattaat, joista toisten kuski rupesi kitisemään, että ei mahdu, vaikka meidän rattaamme olivat jo bussissa. Kuljettajalle olisi sopinut, että tulemme mukaan, mutta sen kitisijän takia katsottiin parhaaksi jäädä pois. Olisimme tietysti väistäneet tarpeen mukaan, jotta ne muutamat muut matkustajat olisivat mahtuneet ovesta. Matkaa ei ollut kovin monta pysäkkiväliä, mutta kilometreissä niin monta, että kävely ei ollut järkevä vaihtoehto.

On oikein hyvä, että nykyiset säännöt eivät pakota kuljettajaa toimimaan terveen järjen vastaisesti. Käytävällä oven edessä olevat rattaat eivät ole yhtään isompi turvallisuusriski kuin varsinaisilla vaunupaikoilla olevat rattaatkaan, sillä eivät ne rattaat ole kiinni bussissa sielläkään. Millä ne rattaat muka kiinnitetään bussiin? Ennen busseissa oli metallisia koukkuja, mutta eivät ne sovi kaikkiin rattaisiin.

[/quote]

Vaunupaikoilla ne vaunut ovat siellä lokosessa. Käytävällä ne ovat käytävällä.

Äh, joitakin ärsyttää jo pienet, kokoontaitettavat rattaat. Muistan kerran jossakin Keski-Euroopan lentokentällä brittiäijien koputellen merkitsevästi päätään, kun yritin kaikkien hiihtoturisten seassa suoriutua taaperoni kanssa pihalle. Eivät vissiin koskaan olleet nähneet laskettelevaa äitiä. Yksi jo möläytti ääneen: "No brain!" mutta en survaissut setää kulkusille, vaikka sanotaankin että seura tekee kaltaisekseen.

Kaikkein eniten tuskanhikeä ruuhabussissa kuitenkin kirvoittaa, kun joku valopää päättää tuulettaa peräsuoltaan ja lähettää ilmoille kansakuntia tuhoavan kaasupilven. Koita siinä sitten istua ja pitää huolta omista asioistasi, kun kanssamatkustajan perskaasu leijailee vienona aromina kirvelemään silmiä ja tuhoamaan nenän hajuepiteelin.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 11:29"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 21:17"]

Vai pötköttelisikö siellä kuitenkin tuleva syrjäytynyt nuori, jonka mielenterveysongelmat yhteiskunta joutuu kustantamaan...

[/quote]

Parempi niin päin että joutuu kustantamaan niin ei ryöstä nyrkkiraudalla kalliimpia kustannuksia.

Meilläkin on molemmilla vanhemmilla kausilippu vaikka rattaiden kanssa kulkiessa sitä ei tarvi näyttää.

Ihmetyttää kyllä välillä toiminta. Tänään bussiin tuli äiti, jolla oli isoissa vaunuissa leikki-ikäinen lapsi. Oli ruuhka aika, bussi melko täynnä ja vaunujen sisääntulo ja paikoilleen sovittaminen muiden vaunujen kanssa vei aikaa. Kyseinen seurue jäi pois seuraavalla pysäkillä n.100 metrin päässä, toki odotettuaan ensin kun bussista poistui noin 30 matkustajaa ennen heitä. Kävellen olisivat varmaan olleet aiemmin perillä? Bussista poistuttuaan ihan reippaasti kävellen jatkui matka, joten tuskin oli mitään erityistä ongelmaa taustalla.