Lue keskustelun säännöt.
Miksi ns. corporate BS menee naisiin täydestä?
28.09.2020 |
Olen ihmetellyt tätä.
Työelämässä on uramiehiä ja uranaisia, se on selvä. Mutta on yksi joukko joka koostuu melkeinpä täysin naisista.
Se on se porukka joka postaa #meidäntiimi ja #meidänfirma-henkisiä postauksia instaan ja faceen. Nämä kertovat vapaa-ajalla bileissä firmasta kuin se olisi heidän omansa vaikkeivat omista siitä latin latia, ja firman arvoista aivan kuin PR-puppu olisi totta ja erottaisi sen kv. firman muista kv. firmoista jotka pyrkivät tekemään voittoa osakkeenomistajille.
Vaikka naiset ovat keskimäärin sosiaalisesti miehiä taitavampia, jopa HR-pikkupomot missaavat kuinka ne alaiset poseeraavat tekohymy naamalla k*rvät otsassa siinä somekuvassa tai aasinhännän kiinnitystilaisuudessa kun idioottimaisilla leikeillä luodaan sitä tiimihenkeä.
Ovatko nämä tapaukset vain niin sinisilmäisiä että ovat ihan täpinöissään kansainvälisestä konsernista ihan kuin se olisi joku kivojen ihmisten kivakivakerho, vai onko kyse itsensä huijaamisesta uskomaan firmaan jotta etenisi uralla?
ps. ylimmässä johdossa tämmöisiä tapauksia ei ole. Ainuttakaan. Kukaan ei puhu corporate BS-kielellä tai lässytä firman arvoista. Hassu juttu.
Kommentit (31)
Varmaan siksi, että naisilta odotetaan tuollaista käytöstä. Naisille on aivan eri standardit kuin miehille. Kuten tässäkin ketjussa on nähty.
Ihmisen myös todettu olevansa onnellisempi, jos työpaikan arvomaailma kohtaa oman kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Varmaan siksi, että naisilta odotetaan tuollaista käytöstä. Naisille on aivan eri standardit kuin miehille. Kuten tässäkin ketjussa on nähty.
Ihmisen myös todettu olevansa onnellisempi, jos työpaikan arvomaailma kohtaa oman kanssa.
Missä odotetaan ja kuka odottaa?
Aika usein kuulee näitä epämääräisiä juttuja odotuksista ja epäreiluista standardeista, mutta koskaan en ole saanut tarkkaa vastausta siihen kuka odottaa että juri naisen pitäisi puhua hurmoshenkisesti työstään vapaa-ajalla.
Miten se ylipäätään vaikuttaa naisen uraan yhtiössä X jos hän puhuu työstään vapaa-ajalla tutuilleen, tai selittää ummet ja lammet kännykässä kaverilleen tai miehelleen ruokakaupassa kuinka se lanseeraus oli tänään, klousaaminen avainasiakkaan kanssa olisi huomenna ja dinneri key acount managerin kanssa olisi ylihuomenna?
Sanoisin että vaikutus uraan on +-0.
Jos sanot että ystävät ja miehet odottavat naiselta tätä vapaa-ajalla, niin minä sanoisin etteivät työstään jatkuvasti toitottvat naiset vaikuta olevan sen suuremmassa suosiossa kuin muutkaan. Päin vastoin, moni inhoaa työstä toitottamista, kuten tässäkin ketjussa käy ilmi.
Pätevin perustelu olisi ehkä että no mutku kun haluaisin arvostusta siitä koulutuksesta ja ylennyksestä. Juu sori, ei se toimi niin että kun olet suorittanut niin kuin pitää, niin kaikki automaattisesti arvostaisivat sinua ihmisenä. Jos taas naiset arvostavat miehiä joilla on statusta niin sori, se ei pakota miehiä arvostamaan naisissa samoja asioita. Olette koska tahansa vapaita lopettamaan statusmiesten ihailemisen ja ihailemaan vaikka empaattisuutta, hersyvää naurua ja huumorintajua, sillähän syntyy se tasa-arvo.
Mutta tuokaan ie vastaa kysymykseen että missä ja kuka tuollaista käytöstä odottaa. Jotenkin en usko että vastausta kuullaan tälläkään kertaa.
ne on juuri niitä vaativan alan asiantuntijoita jotka tuota tekee , ja kyllä pitävät huolen että kaikki kuulevat asiat aina, niin kaupassa kuin viereiluilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kiva olla johtoryhmän noin 20 hengen porukasta ainoa mies. Hyvä me! Me ollaan korvaamattomia! Kiitos taas tästä viikosta kaikille! Tsiisus mitä soopaa ja kaikki hymyilee ja nyökkäilee toisilleen. Mihin ihmeeseen naiset tarvitsevat sitä buustausta koko ajan? Onko se mieli niin herkkä ettei päivääkään pärjää ilman kehuja pomolta? Se on vaan työpaikka, sieltä saa rahaa sitä oikeaa elämää varten, joka toivottavasti on jossain muualla kuin töissä.
Itselle johtoryhmä oli pelastus. Siis tarkoitan pörssiyhtiön ylintä johtoa, ei mitään kunnan organisaatiota tai pikkufirmaa. Keskijohdon kanssa en olisi jatkanut kauaa, sitä porukkaa ei jaksanut.
En siis kuulunut johtoryhmään, vaan tein töitä suoraan johtoryhmälle ja johdon kanssa. Kaikki BS loppui. Ei tarvinnut käyttää bisneskieltä silloin kun ei ollut käytänön syistä tarpeen, ei mitään hengen nostatusta tai muuta turhuuksia. Johtoryhmässä oli kaksi naista, loput miehiä.
Tämä voi myös olla vinkkinä jos tuntuu siltä että tulee "lasikatto" vastaan vaikka on ahkera, tekee kaiken oikein ja laulaa firman lauluja vapaa-ajallakin.
ap
Harva haluaa tehdä "assistentin" hommia johtoryhmälle. Mitä kauempana johdosta, sitä parempi 😁
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"ylimmässä johdossa tämmöisiä tapauksia ei ole. Ainuttakaan. Kukaan ei puhu corporate BS-kielellä tai lässytä firman arvoista."
Ylin johto on hoitanut osansa laittamalla kaikki nämä hössötykset liikkeelle. Imagon rakennustahan se on.
Ilman muuta.
Mutta erikoista on kuinka ylin johto tajuaa sen olevan bullshittiä ja suurin osa duunareista tajuaa myös.
Mutta jotenkin siellä "keskitasolla" on se porukka joka uskoo sihen.
Kyllä se yleensä tajutaan, mutta yritetäänhän niitäkin ohjeita mahdollisuuksien mukaan seurata, kun siitä kerran palkkaa maksetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
ne on juuri niitä vaativan alan asiantuntijoita jotka tuota tekee , ja kyllä pitävät huolen että kaikki kuulevat asiat aina, niin kaupassa kuin viereiluilla.
Vaativia asiantuntijatehtäviä tekevät ymmärtävät pitää suunsa kiinni työasioista julkisilla paikolla.
Kailottajat ovat amk merkonomeja eli tradenomeja tms 🙄
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kiva olla johtoryhmän noin 20 hengen porukasta ainoa mies. Hyvä me! Me ollaan korvaamattomia! Kiitos taas tästä viikosta kaikille! Tsiisus mitä soopaa ja kaikki hymyilee ja nyökkäilee toisilleen. Mihin ihmeeseen naiset tarvitsevat sitä buustausta koko ajan? Onko se mieli niin herkkä ettei päivääkään pärjää ilman kehuja pomolta? Se on vaan työpaikka, sieltä saa rahaa sitä oikeaa elämää varten, joka toivottavasti on jossain muualla kuin töissä.
Itselle johtoryhmä oli pelastus. Siis tarkoitan pörssiyhtiön ylintä johtoa, ei mitään kunnan organisaatiota tai pikkufirmaa. Keskijohdon kanssa en olisi jatkanut kauaa, sitä porukkaa ei jaksanut.
En siis kuulunut johtoryhmään, vaan tein töitä suoraan johtoryhmälle ja johdon kanssa. Kaikki BS loppui. Ei tarvinnut käyttää bisneskieltä silloin kun ei ollut käytänön syistä tarpeen, ei mitään hengen nostatusta tai muuta turhuuksia. Johtoryhmässä oli kaksi naista, loput miehiä.
Tämä voi myös olla vinkkinä jos tuntuu siltä että tulee "lasikatto" vastaan vaikka on ahkera, tekee kaiken oikein ja laulaa firman lauluja vapaa-ajallakin.
ap
Harva haluaa tehdä "assistentin" hommia johtoryhmälle. Mitä kauempana johdosta, sitä parempi 😁
En ollut assistentti.
Tehtävänä oli tuottaa informaatiota jota käytiin läpi kokouksissa tietyin väliajoin. Hyvä duuni. Itsenäistä työtä, selkeät aikarajat, rajattu toimenkuva. Ei yhtään juoksutusta ympäriinsä.
Lopetin koska toimenkuva muuttui, hommasta olisi tullut enemmän tiimityötä jossa informaatiota pidetään yllä reaaliaikaisesti. ts. raivostuttavaa multitaskaamista ja säheltämistä. Sanoin tälle ei kiitos. Johto ei tuolle voinut mitään, koska vaatimus tähän tuli ulkomailta käsin.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ne on juuri niitä vaativan alan asiantuntijoita jotka tuota tekee , ja kyllä pitävät huolen että kaikki kuulevat asiat aina, niin kaupassa kuin viereiluilla.
Vaativia asiantuntijatehtäviä tekevät ymmärtävät pitää suunsa kiinni työasioista julkisilla paikolla.
Kailottajat ovat amk merkonomeja eli tradenomeja tms 🙄
Yllättävän usein ovat ihan oikeita "vaativia asiantuntijatehtäviä tekeviä".
Lieneekö joku alemmuuskompleksi kyseessä kun sitä työn vaativuutta ja asemaa pitää kuuluttaa kaikkialla.
Oikeasti, mikään ei ole niin junttia kuin kännykkään lässyttäminen ruokakaupan kassalla. Se v_tuttaa kaikkia.
Ei tuossa ole kyse mistään naisten syrjimisestä tai salaliitosta naisia kohtaan.
Yritys on sellainen kuin se on. On ihan sama oletko nainen vai mies, tietynlainen asenne ja käytös johtaa siihen että pää kolahtaa lasikattoon. Sama kuin vaikka rakennustyömaalla. Siellä pitää olla kovaääninen ja ronksi, ei siksi koska miehiä suositaan, vaan koska se ympäristöä nyt vain on sellainen.
Esimerkinä entinen pomoni. Todella älykäs ja osaava, jopa siinä määrin että koko firman tj ja omistajat vaikuttivat melko hitailta häneen verrattuna. Mutta kaiken pilasi se että asenne oli kuin lukiotytöllä. Tämä huippuammatilainen odotti kehuja ja ihmetteli miksei pääsyä johtoryhmää tule vaikka hän on tehnyt työnsä täydellisesti ja tj aina kehuu häntä. Aikaa kului turhaan yksityiskohtien kanssa pelaamiseen, excel-taulukoiden fonttien miettimiseen ja vaikka mihin. Kun myöhemmin päädyin tekemään töitä johtoryhmän kanssa, tämän naisen taulukoista ja esityksistä otetiin vain olennaiset tiedot, miljoonaa pienemmät luvut eivät kiinnostaneet ketään, jne.
Ei sellaista kehuista elävää pikkutarkkaa tyyppiä voi laittaa konsernin johtoon. Nämä ovat parhaimmillaan ahkerina ylisuorittajina. Erilaisella asenteella varustettuna tämä nainen olisi ollut siellä johtoryhmässä kuten "vähemmän pätevät" miehet ja "vähemmän pätevät" kaksi naista.
ap
No en minä sitä omalla puheenvuorollani tarkoittanut, että olisi olemassa jokin salaliitto naisia vastaan (olen se, jota kommentoit, en liittänyt omaa viestiä tähän, ettei tule liian pitkä). Ihmettelen oikeastaan vain samaa kuin sinäkin, kun puhut tuosta lukiotyttöasenteesta. Saman tietyn naisille leimallisen asenteen olen itsekin huomannut. Itse pohdin sitä, että onko kyse siitä, että meitä on niin kauan opetettu siihen. Se tympeä lukotyttöasenne on, ja harmittaa, että se on. Pärjäisimme paremmin ilman sitä. TOinen puoli asiaa on, että se lapsinaisena (sinulla lukiotyttönä) oleminen voi liittyä estrogeeniin, että se todella on hormonaalista ja pohjimmiltana ihan sukupuolen ominaisuus. Vaikea sanoa tällä hetkellä, koska naisten johtajuus esim. isoissa yrityksissä on vielä niin lastenkengissä. Mutta oma kokemus on, että naiset johtajina eivät ole erityisen hyviä, ja tämän sanon naisena. Se ei tarkoita sitä, etteikö asia paraniisi jatkossa, kyse voi olla vain siitä, että me olemme saaneet harjoitusta tästä asiasta niin vähän aikaa. Jokainen on sokea omille virheilleen, niin varmasti tämäkin nainen, jota kommenoit ja jonka käytöstä ihmettelet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tuossa ole kyse mistään naisten syrjimisestä tai salaliitosta naisia kohtaan.
Yritys on sellainen kuin se on. On ihan sama oletko nainen vai mies, tietynlainen asenne ja käytös johtaa siihen että pää kolahtaa lasikattoon. Sama kuin vaikka rakennustyömaalla. Siellä pitää olla kovaääninen ja ronksi, ei siksi koska miehiä suositaan, vaan koska se ympäristöä nyt vain on sellainen.
Esimerkinä entinen pomoni. Todella älykäs ja osaava, jopa siinä määrin että koko firman tj ja omistajat vaikuttivat melko hitailta häneen verrattuna. Mutta kaiken pilasi se että asenne oli kuin lukiotytöllä. Tämä huippuammatilainen odotti kehuja ja ihmetteli miksei pääsyä johtoryhmää tule vaikka hän on tehnyt työnsä täydellisesti ja tj aina kehuu häntä. Aikaa kului turhaan yksityiskohtien kanssa pelaamiseen, excel-taulukoiden fonttien miettimiseen ja vaikka mihin. Kun myöhemmin päädyin tekemään töitä johtoryhmän kanssa, tämän naisen taulukoista ja esityksistä otetiin vain olennaiset tiedot, miljoonaa pienemmät luvut eivät kiinnostaneet ketään, jne.
Ei sellaista kehuista elävää pikkutarkkaa tyyppiä voi laittaa konsernin johtoon. Nämä ovat parhaimmillaan ahkerina ylisuorittajina. Erilaisella asenteella varustettuna tämä nainen olisi ollut siellä johtoryhmässä kuten "vähemmän pätevät" miehet ja "vähemmän pätevät" kaksi naista.
ap
No en minä sitä omalla puheenvuorollani tarkoittanut, että olisi olemassa jokin salaliitto naisia vastaan (olen se, jota kommentoit, en liittänyt omaa viestiä tähän, ettei tule liian pitkä). Ihmettelen oikeastaan vain samaa kuin sinäkin, kun puhut tuosta lukiotyttöasenteesta. Saman tietyn naisille leimallisen asenteen olen itsekin huomannut. Itse pohdin sitä, että onko kyse siitä, että meitä on niin kauan opetettu siihen. Se tympeä lukotyttöasenne on, ja harmittaa, että se on. Pärjäisimme paremmin ilman sitä. TOinen puoli asiaa on, että se lapsinaisena (sinulla lukiotyttönä) oleminen voi liittyä estrogeeniin, että se todella on hormonaalista ja pohjimmiltana ihan sukupuolen ominaisuus. Vaikea sanoa tällä hetkellä, koska naisten johtajuus esim. isoissa yrityksissä on vielä niin lastenkengissä. Mutta oma kokemus on, että naiset johtajina eivät ole erityisen hyviä, ja tämän sanon naisena. Se ei tarkoita sitä, etteikö asia paraniisi jatkossa, kyse voi olla vain siitä, että me olemme saaneet harjoitusta tästä asiasta niin vähän aikaa. Jokainen on sokea omille virheilleen, niin varmasti tämäkin nainen, jota kommenoit ja jonka käytöstä ihmettelet.
Naisissakin on hyviä johtajia. Jonkun tilaston mukaan naisjohtajien firmat tekevät keskivertoa parempaa tulostakin, mikä kylläkin johtuu siitä että ns. muutosjohtajat joita palkataan pelastamaan konkurssikypsiä firmoja, ovat melkeinpä kaikki miehiä, ja harvasta näistä firmoista syntyy menestystarinaa. ts. naisia palkataan johtamaan jo hyvässä kuosissa oleia firmoja. Ja toki pitää muistaa se että vaikka nykyiset naisjohtajat ovat hyviä, se ei tarkoita että ne joita ei palkattu, olisivat sitä myös.
Naisissa on vähemmän johtajiksi sopivia koska naiset ovat keskimäärin mukautuvaisempia. Riittävän piinkovia naisia on vähän. Tämän lisäksi huippuälykkäissä (kuten myös huipputyhmissä) on enemmän miehiä.
ap
Itsekin aina ihmettelin tätä, että oikeastiko ihmiset uskovat näihin bs-satuihin. Kuten että ylennystä haluaville tehdään nuppitesrit -> sen tulos kertoo, missä voi muuttaa /parantaa itseäsi olemaan ”itsesi paras versio” jne. Kumma vaan, luulin että persoonallisuuttaan ei voi muuttaa ts. kehittää ja että äo:si on mitä on. Koskaan nämä testit eivät kerro sitä, tekeekö tyyppi työnsä huonosti vai hyvin, onko kollegana luotettava ja onko oikeasti asiantunteva vaiko tyhjän suunsoittaja. Kerran erehdyin näiltä hurmosmaisessa tilassa olevilta kollegoilta kysymään, ovatko he tosissaan. Sain hankalan ja ”puolihullun” maineen. Sen jälkeen olen kädet heiluen nauranut firman kehityspäivillä/juhlissa hurmosta esittäen kun tv:stä tutut key note speakerit kertovat yleispäteviä latteuksia elämästä - huudahtelen aah! Onpa mielenkiintoista! Nyt minäkin olen parempi ihminen kun saan olla tässä firmassa duunissa ja kun meillähän on vielä hyvesignalointia, katujen siivousta tms. yksi pv kerta vuoteen tai pride liput ikkunassa niin jee! Olen osa suurempaa ja parempaa ihmisyyttä ja olen etuoikeutettu ollessani duunissa firmassa X kasvamassa ihmisenä ja tekemässä vaikutusta kaikkialla yhteiskunnassa... (VMP)