Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi ateismi ärsyttää?
27.09.2020 |
Mä olen ateisti, mutta en yleensä viitsi sanoa sitä ääneen, koska tapakristityt provosoituvat asiasta kierroksille. Ketään en käännytä enkä mitään saarnaa, mutta melko varmasti jonkunlaiset haukut on edessä, jos tulee edes maininneeksi a-sanaa käyttämällä ohimennen, etten usko yliluonnollisiin, enkä kuulu mihinkään kirkkoon.
Yleismpiä meuhkaamisia on, että kirkkoon pitää kuulua, koska se on perinne Suomessa, tai koska kirkko tekee niin paljon hyvää. Tai sitten aletaan kyselemään, että mistä tietän, ettei ihmisiä saa tappaa, jos en ole sitä oppinut kymmenestä käskystä, mikä on todella loukkaavaa. Ihan kuin olisin joku barbaari.
Mikä ihme siinä on, että jos sanoisin vaikka olevani hindu, harva varmaan kehtaisi alkaa heti kertomaan kuinka hanurista olen, mutta ateistille saa aina nalkuttaa?
Kommentit (194)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ateistitkin ovat kulttuurisesti protestanttisen etiikan omaavia ihmisiä. Vaikka olisikin eronnut valtakirkosta, sen vaikutus jatkuu vielä pitkään. Näin uskallan väittää.
Suomessa kaikki ateistit eivät ole eronneet kirkosta.
Suomessa kaikki ateistit eivät ole koskaan kuuluneetkaan kirkkoon.
Suomessa kristitytkin elävät kulttuurisesti pitkälti vanhojen pakanaperinteiden mukaan ja juhlivat sen juhlia, mm. joulua. Kristityt ovat myös omaksuneet yleisiä ihmisyhdyskuntien periaatteita osaksi omaa uskontoaan, mm. "älä tapa".
Suomessa meidän kulttuuri- ja arvoperinteemme eivät ole peräisin kristinuskosta, vaan ovat vanhempaa perua.
Ei meitä ateisteja silti haittaa, että juhlitte meidän juhliamme kristillisinä. Emme loukkaannu siitä.
"Meidän juhliamme"?
Eivät ne ole ateistien juhlia, vaan pakanauskontojen juhlia niinkuin itsekin sanot. Niissä on paljon muinaisia luonnonjumalia ja taikauskoa, kaikenlaisia jumaluuksia, joita lepytellään, juhlitaan ja palvotaan. Ne ovat kaikkea muuta kuin ateistien juhlaa.
Olisikohan vappu niitä meidän ainoita ei-uskonnollista alkuperää olevia juhlia?Esim. joulu, juhannus ja laskiainen ovat kristinuskoa vanhempia juhlia Suomessa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_pakanallinen_juhlaperinne
En tiedä, minkä takia ne pakanalliset juhlat muutettiin kristillisiksi. Ajateltiinko, että ihmisillä on tarve juhlia raadannan välissä, niin kuin varmaan onkin, eikä haluttu, että pakanalliset ja kristilliset juhlat kilpailevat? Joulupäiviäkin oli ennen neljä, mutta niistä poistettiin kaksi, kun köyhä kansa laiskotteli liikaa.
Eräs Raamatun opettaja sanoi, ettei hän kannata joulun viettoa juuri sen alunperin pakanallisen taustan vuoksi. Olen itse kristitty ja juhlien alkuperällä ei sinänsä ole minulle merkitystä. Pääsiäinen on minulle tärkein Jeesuksen ylösnousemuksen vuoksi, myös loppiaisesta tykkään. Joulunakin kyllä ajattelen pientä Jeesus-lasta. Kaikki vapaapäivät ovat kyllä kivoja :).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ala kiistelemään ateistien tai kristittyjen kanssa. Ateismissa ärsyttää kaikkitietävyys, ateismin tuputtaminen väkisin saarnaten, tiede ja raha on uskontona pelkästään, empatiakyvyn puute heikompiosaisia kohtaan. Myös pidetään itseä älykkäänä, kauhea egoismi ja muut ovat kuulemma ainoastaan tyhmiä. Sitten aletaan korostaa matematiikkaa ja että on vaikka konealan insinööri. Sen jälkeen ollaan tosikkona ja vain sarkasmi käy kuulemma huumoriksi. Sitten se sama tyyppi juo viiniä litran viikonloppuisin, iskee naisia, hiihtää 15 km päivässä, katsoo salkkareita ja po**oa. Se vasta onkin älykästä.
Sitten ne "kiltimmän oloiset" ateistit eivät ole niin rentoja tai ymmärrä mitä joku selittää syvemmistä aiheista, pitää olla aina pinnallisia aiheita. Sielläkin suorittamista ja tiedettä. Ateisti ei vain ymmärrä että voi olla itsekin aivopesun uhri. Kiitos ja anteeksi, ollaan erilaisia.
Siis anteeksi mitä :D? Kuinka iso otos sulla on, kun näin puhut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ateistitkin ovat kulttuurisesti protestanttisen etiikan omaavia ihmisiä. Vaikka olisikin eronnut valtakirkosta, sen vaikutus jatkuu vielä pitkään. Näin uskallan väittää.
Suomessa kaikki ateistit eivät ole eronneet kirkosta.
Suomessa kaikki ateistit eivät ole koskaan kuuluneetkaan kirkkoon.
Suomessa kristitytkin elävät kulttuurisesti pitkälti vanhojen pakanaperinteiden mukaan ja juhlivat sen juhlia, mm. joulua. Kristityt ovat myös omaksuneet yleisiä ihmisyhdyskuntien periaatteita osaksi omaa uskontoaan, mm. "älä tapa".
Suomessa meidän kulttuuri- ja arvoperinteemme eivät ole peräisin kristinuskosta, vaan ovat vanhempaa perua.
Ei meitä ateisteja silti haittaa, että juhlitte meidän juhliamme kristillisinä. Emme loukkaannu siitä.
"Meidän juhliamme"?
Eivät ne ole ateistien juhlia, vaan pakanauskontojen juhlia niinkuin itsekin sanot. Niissä on paljon muinaisia luonnonjumalia ja taikauskoa, kaikenlaisia jumaluuksia, joita lepytellään, juhlitaan ja palvotaan. Ne ovat kaikkea muuta kuin ateistien juhlaa.
Olisikohan vappu niitä meidän ainoita ei-uskonnollista alkuperää olevia juhlia?Esim. joulu, juhannus ja laskiainen ovat kristinuskoa vanhempia juhlia Suomessa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_pakanallinen_juhlaperinne
En tiedä, minkä takia ne pakanalliset juhlat muutettiin kristillisiksi. Ajateltiinko, että ihmisillä on tarve juhlia raadannan välissä, niin kuin varmaan onkin, eikä haluttu, että pakanalliset ja kristilliset juhlat kilpailevat? Joulupäiviäkin oli ennen neljä, mutta niistä poistettiin kaksi, kun köyhä kansa laiskotteli liikaa.
Eräs Raamatun opettaja sanoi, ettei hän kannata joulun viettoa juuri sen alunperin pakanallisen taustan vuoksi. Olen itse kristitty ja juhlien alkuperällä ei sinänsä ole minulle merkitystä. Pääsiäinen on minulle tärkein Jeesuksen ylösnousemuksen vuoksi, myös loppiaisesta tykkään. Joulunakin kyllä ajattelen pientä Jeesus-lasta. Kaikki vapaapäivät ovat kyllä kivoja :).
Se on ihan normaalia. Kulttuuri muuttuu, ja uusi tulokas imaisee vanhat tavat itselleen ja jonkin ajan päästä väittää niitä omikseen. Näin ihmisyhteisöjen kehitys menee. Mutta onhan se sitten aika veemäistä käytöstä ensin omia muilta niiden jutut ja sitten käyttää niitä heidän kiusaamiseensa.
Vierailija kirjoitti:
"Ateisti ei vain ymmärrä että voi olla itsekin aivopesun uhri."
Toki me kaikki olemme aivopestyjä - siitä ei kahta puhetta.
Kukaan meistä ei kasva neutraalissa arvotyhjiössä. Aivopesu on kuitenkin vähän eri asia. Sitä voisi esimerkiksi olla se, että liitetään pikkuvauvana ilman omaa mahdollisuutta vaikuttaa asiaan uskonnolliseen yhteisöön ja sitten järjestelmällisesti opetetaan yhden uskonnon asioita totena ja ympätään uskonnon totuudet sekä varhaiskasvatukseen että koulun opetukseen.
Jokainen suomalainen tajuaa sen, että on todella väärin, jos vaikkapa Iranissa toimittaisiin näin.
Kun se tapahtuu Suomessa, se on kuitenkin oikein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ateistitkin ovat kulttuurisesti protestanttisen etiikan omaavia ihmisiä. Vaikka olisikin eronnut valtakirkosta, sen vaikutus jatkuu vielä pitkään. Näin uskallan väittää.
Suomessa kaikki ateistit eivät ole eronneet kirkosta.
Suomessa kaikki ateistit eivät ole koskaan kuuluneetkaan kirkkoon.
Suomessa kristitytkin elävät kulttuurisesti pitkälti vanhojen pakanaperinteiden mukaan ja juhlivat sen juhlia, mm. joulua. Kristityt ovat myös omaksuneet yleisiä ihmisyhdyskuntien periaatteita osaksi omaa uskontoaan, mm. "älä tapa".
Suomessa meidän kulttuuri- ja arvoperinteemme eivät ole peräisin kristinuskosta, vaan ovat vanhempaa perua.
Ei meitä ateisteja silti haittaa, että juhlitte meidän juhliamme kristillisinä. Emme loukkaannu siitä.
"Meidän juhliamme"?
Eivät ne ole ateistien juhlia, vaan pakanauskontojen juhlia niinkuin itsekin sanot. Niissä on paljon muinaisia luonnonjumalia ja taikauskoa, kaikenlaisia jumaluuksia, joita lepytellään, juhlitaan ja palvotaan. Ne ovat kaikkea muuta kuin ateistien juhlaa.
Olisikohan vappu niitä meidän ainoita ei-uskonnollista alkuperää olevia juhlia?Esim. joulu, juhannus ja laskiainen ovat kristinuskoa vanhempia juhlia Suomessa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_pakanallinen_juhlaperinne
Niin ovat. Joulukin on alunperin lätkäisty 25.12. olevan aurinkojumalan juhlan päälle. Raamatun mukaan Jeesus syntyi syys-lokakuussa lehtimajanjuhlan aikaan eikä joulun vietto ole muutenkaan raamatullista.
Ymmärrät kai, ettei niiden kristinuskonnottomuus kuitenkaan tee niistä alunperin ateistien juhlia? Ateistihan ei usko jumalaan/jumaliin, mihinkään jumaliin. Ja näillä pakanajuhlilla on nimenomaan jokin jumaluus tai juml'olento tai yliluonnollinen voima siellä taustalla miksi niitä juhlia on aikoinaan vietetty. Nämä pakanajuhlat ovat alunperin olleet pakanajumalien palvonta. Niihin liittyi paljon enteitä ja taikoja, taikauskoa. Ei ateisti palvo mitään jumalaa eikä usko taikauskoisuuteen.
Ateismi taitaa olla verrattain uusi vakaumus. Ennen vanhaan taikausko ja erilaiset jumalat, henget, noidat ym. ovat olleet läsnä ihan jokapäiväisessä elämässä ja niillä oli hyvin suuri merkitys ihmisten elämään. Ei silloin varmaan osattu edes ajatella, että ei olisi mitään korkeampia voimia. Luulen, että ihmiset eivät silloin juurikaan kyseenalaistaneet niitä vaan ne ovat olleet aikalailla itsestään selvyys ja olennainen osa arkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ateistitkin ovat kulttuurisesti protestanttisen etiikan omaavia ihmisiä. Vaikka olisikin eronnut valtakirkosta, sen vaikutus jatkuu vielä pitkään. Näin uskallan väittää.
Suomessa kaikki ateistit eivät ole eronneet kirkosta.
Suomessa kaikki ateistit eivät ole koskaan kuuluneetkaan kirkkoon.
Suomessa kristitytkin elävät kulttuurisesti pitkälti vanhojen pakanaperinteiden mukaan ja juhlivat sen juhlia, mm. joulua. Kristityt ovat myös omaksuneet yleisiä ihmisyhdyskuntien periaatteita osaksi omaa uskontoaan, mm. "älä tapa".
Suomessa meidän kulttuuri- ja arvoperinteemme eivät ole peräisin kristinuskosta, vaan ovat vanhempaa perua.
Ei meitä ateisteja silti haittaa, että juhlitte meidän juhliamme kristillisinä. Emme loukkaannu siitä.
"Meidän juhliamme"?
Eivät ne ole ateistien juhlia, vaan pakanauskontojen juhlia niinkuin itsekin sanot. Niissä on paljon muinaisia luonnonjumalia ja taikauskoa, kaikenlaisia jumaluuksia, joita lepytellään, juhlitaan ja palvotaan. Ne ovat kaikkea muuta kuin ateistien juhlaa.
Olisikohan vappu niitä meidän ainoita ei-uskonnollista alkuperää olevia juhlia?Esim. joulu, juhannus ja laskiainen ovat kristinuskoa vanhempia juhlia Suomessa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_pakanallinen_juhlaperinne
Niin ovat. Joulukin on alunperin lätkäisty 25.12. olevan aurinkojumalan juhlan päälle. Raamatun mukaan Jeesus syntyi syys-lokakuussa lehtimajanjuhlan aikaan eikä joulun vietto ole muutenkaan raamatullista.
Ymmärrät kai, ettei niiden kristinuskonnottomuus kuitenkaan tee niistä alunperin ateistien juhlia? Ateistihan ei usko jumalaan/jumaliin, mihinkään jumaliin. Ja näillä pakanajuhlilla on nimenomaan jokin jumaluus tai juml'olento tai yliluonnollinen voima siellä taustalla miksi niitä juhlia on aikoinaan vietetty. Nämä pakanajuhlat ovat alunperin olleet pakanajumalien palvonta. Niihin liittyi paljon enteitä ja taikoja, taikauskoa. Ei ateisti palvo mitään jumalaa eikä usko taikauskoisuuteen.
Ateismi taitaa olla verrattain uusi vakaumus. Ennen vanhaan taikausko ja erilaiset jumalat, henget, noidat ym. ovat olleet läsnä ihan jokapäiväisessä elämässä ja niillä oli hyvin suuri merkitys ihmisten elämään. Ei silloin varmaan osattu edes ajatella, että ei olisi mitään korkeampia voimia. Luulen, että ihmiset eivät silloin juurikaan kyseenalaistaneet niitä vaan ne ovat olleet aikalailla itsestään selvyys ja olennainen osa arkea.
Muinaisista ateistisista kulttuureista löytyy pitkiä listoja, kun vähän googlaat. Ei ole uusi juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ateistitkin ovat kulttuurisesti protestanttisen etiikan omaavia ihmisiä. Vaikka olisikin eronnut valtakirkosta, sen vaikutus jatkuu vielä pitkään. Näin uskallan väittää.
Suomessa kaikki ateistit eivät ole eronneet kirkosta.
Suomessa kaikki ateistit eivät ole koskaan kuuluneetkaan kirkkoon.
Suomessa kristitytkin elävät kulttuurisesti pitkälti vanhojen pakanaperinteiden mukaan ja juhlivat sen juhlia, mm. joulua. Kristityt ovat myös omaksuneet yleisiä ihmisyhdyskuntien periaatteita osaksi omaa uskontoaan, mm. "älä tapa".
Suomessa meidän kulttuuri- ja arvoperinteemme eivät ole peräisin kristinuskosta, vaan ovat vanhempaa perua.
Ei meitä ateisteja silti haittaa, että juhlitte meidän juhliamme kristillisinä. Emme loukkaannu siitä.
"Meidän juhliamme"?
Eivät ne ole ateistien juhlia, vaan pakanauskontojen juhlia niinkuin itsekin sanot. Niissä on paljon muinaisia luonnonjumalia ja taikauskoa, kaikenlaisia jumaluuksia, joita lepytellään, juhlitaan ja palvotaan. Ne ovat kaikkea muuta kuin ateistien juhlaa.
Olisikohan vappu niitä meidän ainoita ei-uskonnollista alkuperää olevia juhlia?Esim. joulu, juhannus ja laskiainen ovat kristinuskoa vanhempia juhlia Suomessa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_pakanallinen_juhlaperinne
En tiedä, minkä takia ne pakanalliset juhlat muutettiin kristillisiksi. Ajateltiinko, että ihmisillä on tarve juhlia raadannan välissä, niin kuin varmaan onkin, eikä haluttu, että pakanalliset ja kristilliset juhlat kilpailevat? Joulupäiviäkin oli ennen neljä, mutta niistä poistettiin kaksi, kun köyhä kansa laiskotteli liikaa.
Eräs Raamatun opettaja sanoi, ettei hän kannata joulun viettoa juuri sen alunperin pakanallisen taustan vuoksi. Olen itse kristitty ja juhlien alkuperällä ei sinänsä ole minulle merkitystä. Pääsiäinen on minulle tärkein Jeesuksen ylösnousemuksen vuoksi, myös loppiaisesta tykkään. Joulunakin kyllä ajattelen pientä Jeesus-lasta. Kaikki vapaapäivät ovat kyllä kivoja :).
P. Paavola kirjoittaa näin:
Vuonna 354 Rooman piispa Liberius määräsi, että Jeesuksen virallinen syntymäpäivä oli joulukuun 25. päivä. Babyloniassa oli Tammuksen (kuollut jumala) syntymäpäiväjuhla joulukuun 25 päivä. Joulukuun 25 päivä oli myös Mithran (persialaisten jumala) ja Rooman keisarin syntymäpäivä. Roomalaiset olivat tottuneet näihin pakanajuhliin eivätkä halunneet luopua niistä, siksi Rooman katolinen kirkko määräsi Jeesuksen syntymän ajankohdan väärään ajankohtaan, että se sai viettää tuttua pakanallista juhlaa, jonka nimen he korvasivat Jeesuksen syntymäjuhlaksi, mutta itse asiassa he jättivät paljon pakanallisia perinteitä joulujuhlaansa.
Sama alku taitaa olla muissakin nykyisissä kristillisiksi mielletyissä juhlissa. Haluttiin siivota kansakeskuudesta pakanajuhlat pois ja korvata ne "kristillisillä versioilla". Käännytystä, mutta ei missään nimessä Raamatun mukaista toimintaa! Tuollaisella toiminnalla tai sen motiiveilla ei ole ollut mitään tekemistä varsinaisen kristinuskon kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Me ei kuuluta kirkkoon, eivätkä kuulu lapsemmekaan. En ole luokitellut itseäni mitenkään muuten paitsi että en kuulu kirkkoon enkä usko jumalaan.
Lähinnä ongelmia on tullut päiväkodin ja koulun kanssa asian tiimoilta. Hirveää syyllistämistä, kun joku joutuu jäämään meidän lasten kanssa tarhaan, kun muut lähtevät joulu tms. kirkkoon. Myös koulussa vähän sama meininki, mutta lievemmin.
Helpompaa varmaan olisi kuulua johonkin uskontoon, kuin olla tämmöinen mihinkään kuulumaton.
Meilläkään ei kuuluta kirkkoon, mutta en ole kokenut jotain kirkkovisiittiä ongelmaksi, vaikka siellä joku muodikas naispappi lapsille sopivalla tavalla onkin ollut kertomassa tarinoitaan. Se on meille ollut vain osa elämästä oppimista. Kukaan ei lasta "käännytä" parilla kivalla tarinalla. Uskonnollinen kasvatus hoidetaan kotona vanhempien toimesta ja voimme keskustella muun muassa noista edellä mainituista ilman sen kummempaa raivoa tai kitkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ateistitkin ovat kulttuurisesti protestanttisen etiikan omaavia ihmisiä. Vaikka olisikin eronnut valtakirkosta, sen vaikutus jatkuu vielä pitkään. Näin uskallan väittää.
Suomessa kaikki ateistit eivät ole eronneet kirkosta.
Suomessa kaikki ateistit eivät ole koskaan kuuluneetkaan kirkkoon.
Suomessa kristitytkin elävät kulttuurisesti pitkälti vanhojen pakanaperinteiden mukaan ja juhlivat sen juhlia, mm. joulua. Kristityt ovat myös omaksuneet yleisiä ihmisyhdyskuntien periaatteita osaksi omaa uskontoaan, mm. "älä tapa".
Suomessa meidän kulttuuri- ja arvoperinteemme eivät ole peräisin kristinuskosta, vaan ovat vanhempaa perua.
Ei meitä ateisteja silti haittaa, että juhlitte meidän juhliamme kristillisinä. Emme loukkaannu siitä.
"Meidän juhliamme"?
Eivät ne ole ateistien juhlia, vaan pakanauskontojen juhlia niinkuin itsekin sanot. Niissä on paljon muinaisia luonnonjumalia ja taikauskoa, kaikenlaisia jumaluuksia, joita lepytellään, juhlitaan ja palvotaan. Ne ovat kaikkea muuta kuin ateistien juhlaa.
Olisikohan vappu niitä meidän ainoita ei-uskonnollista alkuperää olevia juhlia?Esim. joulu, juhannus ja laskiainen ovat kristinuskoa vanhempia juhlia Suomessa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_pakanallinen_juhlaperinne
Niin ovat. Joulukin on alunperin lätkäisty 25.12. olevan aurinkojumalan juhlan päälle. Raamatun mukaan Jeesus syntyi syys-lokakuussa lehtimajanjuhlan aikaan eikä joulun vietto ole muutenkaan raamatullista.
Ymmärrät kai, ettei niiden kristinuskonnottomuus kuitenkaan tee niistä alunperin ateistien juhlia? Ateistihan ei usko jumalaan/jumaliin, mihinkään jumaliin. Ja näillä pakanajuhlilla on nimenomaan jokin jumaluus tai juml'olento tai yliluonnollinen voima siellä taustalla miksi niitä juhlia on aikoinaan vietetty. Nämä pakanajuhlat ovat alunperin olleet pakanajumalien palvonta. Niihin liittyi paljon enteitä ja taikoja, taikauskoa. Ei ateisti palvo mitään jumalaa eikä usko taikauskoisuuteen.
Ateismi taitaa olla verrattain uusi vakaumus. Ennen vanhaan taikausko ja erilaiset jumalat, henget, noidat ym. ovat olleet läsnä ihan jokapäiväisessä elämässä ja niillä oli hyvin suuri merkitys ihmisten elämään. Ei silloin varmaan osattu edes ajatella, että ei olisi mitään korkeampia voimia. Luulen, että ihmiset eivät silloin juurikaan kyseenalaistaneet niitä vaan ne ovat olleet aikalailla itsestään selvyys ja olennainen osa arkea.
Muinaisista ateistisista kulttuureista löytyy pitkiä listoja, kun vähän googlaat. Ei ole uusi juttu.
Puhuin tuossa vikassa kappaleessa Suomesta ja suomalaisista. Wikin mukaan ateismi alkoi nostaa päätään 1880 -luvulla. Eli verrattain myöhään esim kristinuskoon verrattuna, josta on tehty hautalöytöjä jo tuhat vuotta aiemmin ja ensimmäinen kirkkokin rakennettu 1100-1200- luvulla. Ja tätä ennen oli jo iät ja ajat ollut erilaisia muinais- ja luontouskontoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usko on uskomista siihen, minkä tietää epätodeksi." Mark Twain
Tämä on yksi sitaatti Mark Twainilta. Hän on yksi lempikirjailijoistani ja kiinnostuin asiasta. Wikipedian mukaan hän oli kriittinen järjestäytynyttä uskontoa ja joitakin kristillisyyden elementtejä kohtaan elämänsä myöhemmissä vaiheissa. Toinen sitaatti häneltä on: "Jos Kristus olisi täällä nyt niin tiedän yhden asian, jota hän ei olisi - kristitty. Myöhemmin Twain osallistui keskusteluihin ja jumalanpalveluksiin. Hänen teologiansa kehittyi, kun hän paini läheistensa poismenon ja oman kuo.levaisuutensa kanssa.
Twain kertoi, että hän uskoo Kaikkivaltiaaseen mutta ei mihinkään sanomiin, ilmestyksiin, tai pyhiin kirjoituksiin kuten Raamattuun, sallimukseen tai kuo.leman jälkeiseen rangaistukseen. Twainin mukaan Jumalan hyvyys, oikeudenmukaisuus ja armo näkyvät Hänen teoissaan. Mark Twain oli presbyteeri ja vapaa.muurari.
Onneksi olkoon olet saavuttanut sen pisteen jossa tajuat ettei kaikki kristityt ole aivottomia lampaita vaan moni näitä asioita epäilee ja suhtautuminen uskoon on hyvin henkilökohtainen. Jos luet vaikka täällä pohjan tähden alla, joka on kirjoitettu yli 50v sitten, ja joka kertoo ajasta n. 100v sitten, huomaat että harva suomalaisissa pienkyläyhteisöissäkään on ollut mitenkään täysin kritiikittä uskoon suhtautuva.
Kiitos onnitteluista, niitä on aina mukava saada. Olen jo pitkään arvostanut omilla aivoilla ajattelua, ja näin tekevät tuntemani kristityt ja muissakin ajatussuunnissa tätä ilmenee. Pidän tosiaan Mark Twainin kirjoista ja huumorista, mutta hengellisissä asioissa en koe häntä esikuvakseni mutta hänen rehellisyyttään ja avoimuuttaan arvostan.
Ajattelen, että Jumala kestää epäilyni. Painin Hänen kanssaan muutamista asioista edelleen ja nuo prosessit jatkuvat. En kuitenkaan ihannoi epäilyä vaan kokosydämistä uskoa Jumalaan, että voisin rakastaa Häntä koko hengestäni, sielustani ja mielestäni. Ja myös lähimmäistäni niinkuin itseäni mikä on ns. rakkauden kolmoiskäsky. Mutta elämässä tulee monenlaisia vaiheita ja ne haastavat kasvuun myös Jumala-suhteessa. Sitten tulee taas seesteisempiä vaiheita, ainakin tähän asti näin on ollut. Olikohan itse Martti Luther, joka puhui 7 vuoden jaksoista ihmisen elämässä.
Vierailija kirjoitti:
Olen ateisti. En usko mielikuvitusolentojen (Jeesus, Allah, muiden uskontojen palvomat jumalat) olemassaoloon.
En ole nähnyt mitään todisteita siitä, että jumalia olisi olemassa. Henkilökohtaisesti minua naurattaa ajatus siitä, että jumala (universumin voimakkain olento) esiintyisi miehen hahmossa tai lähettäisi pefofiili-profeettansa "valistamaan" vähäjärkisiä kuolevaisia.
Surkuhupaisaa, että samassa kappaleessa puhut, että "et ole nähnyt mitään todisteita" ja vähän myöhemmin puhut "pefofiili-profeetasta" - siis tuon jutun oletkin sitten nielaissut ilman kunnon todisteita. Miksi, sopiiko se agendaasi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä ateismiin liitetään usein sellainen ehdottomuus, että mitään yliluonnollista ei varmasti ole, ja sellaiseen uskovat ovat hihhuleita. Omien kokemuksien mukaan useat ateistit näin ajattelevatkin, joten ehkä muille tulee sellainen hyökkäusteaktio heti päälle kun joku sanoo olevansa ateisti. Itse olen agnostikko enkä ole kokenut asiasta arvostelua.
Hyvin huomasit, että sulle tulee automaattisesti hyökkäysreaktio päälle. Ehkä voisit miettiä, onko se aiheellista. Kukaan ei saa puhua toiselle ilkeästi tai haukkua maailmankatsomuksen vuoksi. Nyt kun tämän saisi vielä koskemaan myös ateisteja. Ap
Minun viestinihän oli pelkkää pohdiskelua, en edes ottanut kantaa mihinkään itse, paitsi sanomalla että omien kokemuksien mukaan ateistit ehkä ajattelevat että yliluonnollinen on hihhulointia, mikä on puhtaasti oma kokemukseni, en ole väittänyt sitä ainoaksi totuudeksi. Lisäksi sanoin: "Ehkä ateismiin liitetään usein..." Miten tuo on hyökkäävästi sanottu? Sinun oma aloituksesi oli paljon hyökkäävämpi. Väität että tapakristityt alkavat oikein meuhkaamaan, etkä edes käytä sanoja: "osa", "jotkut", "ehkä" jne, mistä voisi päätellä että et tuomitse kaikkia kristittyjä, vaan pohdit miksi itselläsi on tuollaisia kokemuksia.
Olen kristitty, enkä ärsyynny ateismista, mutta ateistit yleensä hyökkäävät sanallisesti uskovien kimppuun ja väittävät outoja väittämiä, joilla ei ole pohjaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teistit pääsee taivaaseen ateistit joutuu kadotukseen ei mulla muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ateisti. En usko mielikuvitusolentojen (Jeesus, Allah, muiden uskontojen palvomat jumalat) olemassaoloon.
En ole nähnyt mitään todisteita siitä, että jumalia olisi olemassa. Henkilökohtaisesti minua naurattaa ajatus siitä, että jumala (universumin voimakkain olento) esiintyisi miehen hahmossa tai lähettäisi pefofiili-profeettansa "valistamaan" vähäjärkisiä kuolevaisia.
:DDDD Siinä tyypillinen 17v internet-ateisti :DD voi juma että voi ihmisen maailmankatsomus olla köyhä. No, ehkä joskus kasvat ja hieman tajuat.
Eiköhän se maailmankatsomus ole uskovaisilla kutistettu aika pieneksi ja ahtaaksi systemaattisella aivopesulla. Raamattu on täysin järjetön narsistin käsikirja jossa palvotaan psykopaattia. Täytyy olla moraalisesti hukassa ihmisenä, jos ei näe sen kirjan pahuutta. Se on ehdottomasti suunnattu psykolta toiselle psykolle ja toisten ihmisten minävaurioiden aiheuttamiseen ja hyväksikäyttöön. Siksi uskovaiset yhteistöt onkin niin hyviä aivopesijöitä, alistajia ja groomaajia, koska Raamattu on kirjoitettu sitä varten.
Ateismi ei ärsytä vaan surettaa. Ateistit jäävät niin paljosta paitsi. Jumala on luonut ja tarkoittanut meidät yhteyteensä, sekä tämän että tulevan elämän ajaksi. Mutta jokaisella on vapaa tahto tehdä valintansa, etsiikö Jumalaa vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Olen kristitty, enkä ärsyynny ateismista, mutta ateistit yleensä hyökkäävät sanallisesti uskovien kimppuun ja väittävät outoja väittämiä, joilla ei ole pohjaa.
Hyvin projisoitu.
"En ole koskaan muita kohdannut. Otos tosin on pienehkö, kolme kappaletta.
Se on kyllä 100%, joten ML ennusteen mukaan seuraavakin on sellainen."
Olet koskaan tavannut vain kolme ateistia? Ateisteja on kuitenkin äkkiä reippaasti yli miljoona jos tätä tutkimusta on edes jollain tavoin uskominen:
"Vuonna 2018 tehdyssä kansainvälisessä ISSP-kyselyssä Suomen väestöstä 40 prosenttia vastasi ettei usko jumalaan, 34 prosenttia vastasi uskovansa jumalaan ja 26 prosenttia ei osannut sanoa."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ateisti. En usko mielikuvitusolentojen (Jeesus, Allah, muiden uskontojen palvomat jumalat) olemassaoloon.
En ole nähnyt mitään todisteita siitä, että jumalia olisi olemassa. Henkilökohtaisesti minua naurattaa ajatus siitä, että jumala (universumin voimakkain olento) esiintyisi miehen hahmossa tai lähettäisi pefofiili-profeettansa "valistamaan" vähäjärkisiä kuolevaisia.
:DDDD Siinä tyypillinen 17v internet-ateisti :DD voi juma että voi ihmisen maailmankatsomus olla köyhä. No, ehkä joskus kasvat ja hieman tajuat.
Henkilöön käyvä hyökkäys oli nyt sinun paras argumenttisi? Jeesusko neuvoi kommentin laatimisessa?
Alue: Aihe vapaa
:DDDD Siinä tyypillinen 17v internet-ateisti :DD voi juma että voi ihmisen maailmankatsomus olla köyhä. No, ehkä joskus kasvat ja hieman tajuat.