Luuletteko, että vuonna 2024 alkava junien yksityistäminen ja vapaa kilpailu menee yhtä vituiksi kuin taksiuudistus?

Vierailija kirjoitti:

Totta kait menee. Vain kannattavat reitit kiinnostaa kilpailijoita, jotka kerää niistä tuloksen. Loput jää VR:lle ja niiden ajamiseen tarvitaan taas veronmaksanien apua. Business as usual.

Nauran ja itken jo nyt tälle skenaariolle. Koska niinhän se menee, jos Postin sekoiluita katsoo.

Ja pysytäänpä totuudessa, teidän pellejen kanssa

https://aijaa.com/cG2SRb

Sinkkumies

Olisi kiva kansaltakin joskus kysyä, että halutaanko me tätä. Kuinka moni oikeasti oli tyytymätön aiempaan hyvin toimineeseen taksisysteemin? Aina sai auton ja luotettavan kuskin ja tämä toimi joka puolella maata (jotain Lapin perukoita lukuun ottamatta). Nyt ei mikään näistä enää ole varmaa.

Olen kyllästynyt teidän pellejen länkytykseen ja valehteluun, niin otinpa osakekirjastani kuvan ;)

Zinc

Alankomaissa ainakin kusi junien yksityistäminen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kalliiksi ainakin tulee. Kannattaa vilkaista Brittien järkyttäviä kaukojunien lippuhintoja.

Saapahan vihreät maksaa itse todellista lipun hintaa, eikä tarwi muiden maksaa ;)

Zinc

Sais vielä maksaa itse oman tuulisähkönsä

Sinkkumies

Tässä on hyvä esimerkki miten joku runkkuyksiössä asuva syrjäytynyt köyhäläinen on valmis ampumaan itseän jalkaan ihan vain siksi, että "vihervassareita" vtuttaisi. Uskomatonta.

No,

Itkeä tihrustatko nyt siellä, kun ei kuulu mitään ;) 

Zinc

Up

lähtisiköhän onnibus kiskoille ja laittaisi kiskobusseja sellasille reiteille, joilla ei vr ajele suoria vuoroja

Vierailija kirjoitti:

Alankomaissa ainakin kusi junien yksityistäminen

Samoin oli tiedossa, kuinka vituiksi taksiuudistus oli mennyt Ruotsissa. Silti piti tehdä Suomessa juuri samalla tavalla ja lopputulos oli luonnollisesti ihan sama kuin Ruotsissa! :(

emme tarvitse raide liikennettä nyt kun tuottavat työ paikatkin lopetetaan . samalla lähtee n. 2000 tuottamatonta virkapelleä.matkailussa lappalaiset vittuili niin raskaasti etelän vetelistä tautisista keväällä ettei kehä 3 taakse tee mieli mennä. puretaan pois ja myydään romu rautana kiinaan.

Eipä matkustajajunaliikenne ole valtiolla nytkään. Se on yhdellä osakeyhtiöllä joka tekee itse päätökset valtion niihin puuttumatta. Kuten muillakin osakeyhtiöillä, on tämän osakeyhtiön ainoa tavoite tuottaa voittoa.

Jos matkustajajunaliikenteessä olisi aito kilpailu, niin nähtäisiin mitä oikeasti kannattaa ajaa ja mihin hintaan. Monopoliyhtiöllä ei ole paineita vastaavalla tavalla parantaa toimintaansa tai ajaa myös vähemmän kannattavaa liikennettä, koska se ei tarvitse. Rahaa tulee monopolifirmalle joka tapauksessa ilmankin erityistä kekseliäisyyttä tai vaivannnäköä.

Vierailija kirjoitti:

Eipä matkustajajunaliikenne ole valtiolla nytkään. Se on yhdellä osakeyhtiöllä joka tekee itse päätökset valtion niihin puuttumatta. Kuten muillakin osakeyhtiöillä, on tämän osakeyhtiön ainoa tavoite tuottaa voittoa.

Jos matkustajajunaliikenteessä olisi aito kilpailu, niin nähtäisiin mitä oikeasti kannattaa ajaa ja mihin hintaan. Monopoliyhtiöllä ei ole paineita vastaavalla tavalla parantaa toimintaansa tai ajaa myös vähemmän kannattavaa liikennettä, koska se ei tarvitse. Rahaa tulee monopolifirmalle joka tapauksessa ilmankin erityistä kekseliäisyyttä tai vaivannnäköä.

Tässä juuri mennään metsään. Pitäisi myöntää se, että meillä tarvitaan myös valtionyhtiöitä, joilla on muitakin funktioita maksimaalisen voiton tuottaminen. Eihän esim. yksikään kaupunki tee voittoa paikallisbussiliikenteellä, mutta paikallisbussit ovat kaupungin toiminnan kannalta välttämätön asia, siksi niitä ajetaan vaikka tappiolla. Niillä on siis muukin funktio kuin tuottaa maksimaalista voittoa.

Eikö VR:ää voi ajatella samalla tavalla?

Vierailija kirjoitti:

lähtisiköhän onnibus kiskoille ja laittaisi kiskobusseja sellasille reiteille, joilla ei vr ajele suoria vuoroja

Unta näät

Zinc

Kalusto on vähän eri hintaista ..

Onko tuo taksiuudistus mennyt muualla sillälailla metsään kuin pääkaupunkiseudulla tai muissa isoissa kaupungeissa joissa joku kulahtanut kuppikunta perään kuuluttaa kirjoittamattomia sääntöjä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä matkustajajunaliikenne ole valtiolla nytkään. Se on yhdellä osakeyhtiöllä joka tekee itse päätökset valtion niihin puuttumatta. Kuten muillakin osakeyhtiöillä, on tämän osakeyhtiön ainoa tavoite tuottaa voittoa.

Jos matkustajajunaliikenteessä olisi aito kilpailu, niin nähtäisiin mitä oikeasti kannattaa ajaa ja mihin hintaan. Monopoliyhtiöllä ei ole paineita vastaavalla tavalla parantaa toimintaansa tai ajaa myös vähemmän kannattavaa liikennettä, koska se ei tarvitse. Rahaa tulee monopolifirmalle joka tapauksessa ilmankin erityistä kekseliäisyyttä tai vaivannnäköä.

Tässä juuri mennään metsään. Pitäisi myöntää se, että meillä tarvitaan myös valtionyhtiöitä, joilla on muitakin funktioita maksimaalisen voiton tuottaminen. Eihän esim. yksikään kaupunki tee voittoa paikallisbussiliikenteellä, mutta paikallisbussit ovat kaupungin toiminnan kannalta välttämätön asia, siksi niitä ajetaan vaikka tappiolla. Niillä on siis muukin funktio kuin tuottaa maksimaalista voittoa.

Eikö VR:ää voi ajatella samalla tavalla?

Ennen VR oli valtion virasto, mutta 25 vuotta sitten siitä tehtiin osakeyhtiö, koska katsottiin, ettei liiketoiminnan harjoittaminen ole virastolle sopivaa hommaa ja ettei valtion tule suoraan puuttua liiketoiminnan harjoittamiseen koska se vääristää liiketoimintaa.

Toisaalta mitä kaupunkien paikallisbussiliikenteeseen tulee, niin sen järjestämismalli on se, että kaupunki päättää mitä vuoroja halutaan ajaa, ja sitten etsitään yritys, joka antaa sen liikenteen ajamisesta halvimman ja laadukkaimman tarjouksen. Vastaavaa mallia Anne Berner yritti saada myös junaliikenteeseen, eli valtio olisi päättänyt mitä liikennettä halutaan ja sitten olisi etsitty yrityksiä ajamaan sitä liikennettä. Mutta mm. demareille ja ammattiyhdistysliikkeelle tämä malli ei kelvannut vaan he halusivat, että VR:n johdon tulisi jatkossakin päättää junaliikenteestä.

Vierailija kirjoitti:

Tuo junailija yrittäminen on sen kallista, ettei se ole mikään jokamiehen yritys, toisin kuin taksit.

Kyllä ne ovat harvat jotka kilpailuun pystyvät mukaan lähtemään.

Tämä. VR on pysynyt monopolina lähinnä koska ei kellään ole varaa hankkia junakalustoa ja muuta infraa kilpaillakseen. Joku venäläinen firma taisi yrittää, mutta näillä ei tainnut olla kovin puhtaat jauhot pussissa. Ihan turhaan ihmiset hysterisoivat asiaa. 

Hyvä Sanna! Autot pois kansalaisilta, niin saadaan juniin matkustajia, vaikka lippu maksaisi vähän enemmänkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä matkustajajunaliikenne ole valtiolla nytkään. Se on yhdellä osakeyhtiöllä joka tekee itse päätökset valtion niihin puuttumatta. Kuten muillakin osakeyhtiöillä, on tämän osakeyhtiön ainoa tavoite tuottaa voittoa.

Jos matkustajajunaliikenteessä olisi aito kilpailu, niin nähtäisiin mitä oikeasti kannattaa ajaa ja mihin hintaan. Monopoliyhtiöllä ei ole paineita vastaavalla tavalla parantaa toimintaansa tai ajaa myös vähemmän kannattavaa liikennettä, koska se ei tarvitse. Rahaa tulee monopolifirmalle joka tapauksessa ilmankin erityistä kekseliäisyyttä tai vaivannnäköä.

Tässä juuri mennään metsään. Pitäisi myöntää se, että meillä tarvitaan myös valtionyhtiöitä, joilla on muitakin funktioita maksimaalisen voiton tuottaminen. Eihän esim. yksikään kaupunki tee voittoa paikallisbussiliikenteellä, mutta paikallisbussit ovat kaupungin toiminnan kannalta välttämätön asia, siksi niitä ajetaan vaikka tappiolla. Niillä on siis muukin funktio kuin tuottaa maksimaalista voittoa.

Eikö VR:ää voi ajatella samalla tavalla?

Ennen VR oli valtion virasto, mutta 25 vuotta sitten siitä tehtiin osakeyhtiö, koska katsottiin, ettei liiketoiminnan harjoittaminen ole virastolle sopivaa hommaa ja ettei valtion tule suoraan puuttua liiketoiminnan harjoittamiseen koska se vääristää liiketoimintaa.

Toisaalta mitä kaupunkien paikallisbussiliikenteeseen tulee, niin sen järjestämismalli on se, että kaupunki päättää mitä vuoroja halutaan ajaa, ja sitten etsitään yritys, joka antaa sen liikenteen ajamisesta halvimman ja laadukkaimman tarjouksen. Vastaavaa mallia Anne Berner yritti saada myös junaliikenteeseen, eli valtio olisi päättänyt mitä liikennettä halutaan ja sitten olisi etsitty yrityksiä ajamaan sitä liikennettä. Mutta mm. demareille ja ammattiyhdistysliikkeelle tämä malli ei kelvannut vaan he halusivat, että VR:n johdon tulisi jatkossakin päättää junaliikenteestä.

En ihan ymmärrä, miten tuo oikeasti toisi säästöä. Esim. pääkaupunkiseudulla jos olisi yksi iso kuntien omistama yhtiö, joka ajaisi kaikki reitit, niin se saisi suuruudellaan paljon etua mm. kaluston ja henkilöstön joustavassa käytössä, kaluston hankinnassa (monta autoa kerralla = halvempi hinta) jne. Ja ei myöskään tarvitsisi tilittää voittoa omistajille, vaan sekin rahaa jää kuntiin.

Mistä se säästö tässä kilpailutusmallissa oikein tulee? 

Englannin katastrofista ei opita mitään. Siis vuosikymmeniä ennen brexítiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä matkustajajunaliikenne ole valtiolla nytkään. Se on yhdellä osakeyhtiöllä joka tekee itse päätökset valtion niihin puuttumatta. Kuten muillakin osakeyhtiöillä, on tämän osakeyhtiön ainoa tavoite tuottaa voittoa.

Jos matkustajajunaliikenteessä olisi aito kilpailu, niin nähtäisiin mitä oikeasti kannattaa ajaa ja mihin hintaan. Monopoliyhtiöllä ei ole paineita vastaavalla tavalla parantaa toimintaansa tai ajaa myös vähemmän kannattavaa liikennettä, koska se ei tarvitse. Rahaa tulee monopolifirmalle joka tapauksessa ilmankin erityistä kekseliäisyyttä tai vaivannnäköä.

Tässä juuri mennään metsään. Pitäisi myöntää se, että meillä tarvitaan myös valtionyhtiöitä, joilla on muitakin funktioita maksimaalisen voiton tuottaminen. Eihän esim. yksikään kaupunki tee voittoa paikallisbussiliikenteellä, mutta paikallisbussit ovat kaupungin toiminnan kannalta välttämätön asia, siksi niitä ajetaan vaikka tappiolla. Niillä on siis muukin funktio kuin tuottaa maksimaalista voittoa.

Eikö VR:ää voi ajatella samalla tavalla?

Ennen VR oli valtion virasto, mutta 25 vuotta sitten siitä tehtiin osakeyhtiö, koska katsottiin, ettei liiketoiminnan harjoittaminen ole virastolle sopivaa hommaa ja ettei valtion tule suoraan puuttua liiketoiminnan harjoittamiseen koska se vääristää liiketoimintaa.

Toisaalta mitä kaupunkien paikallisbussiliikenteeseen tulee, niin sen järjestämismalli on se, että kaupunki päättää mitä vuoroja halutaan ajaa, ja sitten etsitään yritys, joka antaa sen liikenteen ajamisesta halvimman ja laadukkaimman tarjouksen. Vastaavaa mallia Anne Berner yritti saada myös junaliikenteeseen, eli valtio olisi päättänyt mitä liikennettä halutaan ja sitten olisi etsitty yrityksiä ajamaan sitä liikennettä. Mutta mm. demareille ja ammattiyhdistysliikkeelle tämä malli ei kelvannut vaan he halusivat, että VR:n johdon tulisi jatkossakin päättää junaliikenteestä.

En ihan ymmärrä, miten tuo oikeasti toisi säästöä. Esim. pääkaupunkiseudulla jos olisi yksi iso kuntien omistama yhtiö, joka ajaisi kaikki reitit, niin se saisi suuruudellaan paljon etua mm. kaluston ja henkilöstön joustavassa käytössä, kaluston hankinnassa (monta autoa kerralla = halvempi hinta) jne. Ja ei myöskään tarvitsisi tilittää voittoa omistajille, vaan sekin rahaa jää kuntiin.

Mistä se säästö tässä kilpailutusmallissa oikein tulee? 

Ja eikös kuljettajilla ole sama TES, joten palkkakulut on kaikilla samat? Eli mistä se säästö tulee? Väkisinkin tulee mieleen, että "halvan" tarjouksen tekijät huijaavat jossain kohtaa. Jääkö ylityöt maksamatta? TES:sta joustetaan ulkomalaisten kohdalla tms ??