Lue keskustelun säännöt.
YLE: Vammaisten seksuaalioikeudet
23.09.2020 |
https://yle.fi/uutiset/3-11543140
Tässä jutussa häiritsee taas se, ettei sanallakaan puhuttu vammaisten naisten näkökulmasta. Jos Kela antaisi taloudellista tukea kyseiseen toimintaan, olisi tällöin myös naispuolisille vammaisille järjestettävä mies.p. rostituoituja tasa-arvon nimissä. Kuinkahan paljon löytyy vapaaehtoisia?
Kommentit (281)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bordellit pystyyn niin ei tarvitse tällaista miettiä.... ai, sittenhän kaikki miehet saisi seksiä. Eihän se käy.
No entäs se naisten seksin saanti? Ai niin, mutta eihän sillä ole väliä. Pääasia, että mies saa seksiä.
Sitäpaitsi, miten kuvittelet, että se neliraajahalvaantunut hengityskoneessa oleva mies menisi sinne berdelliin? vai meinaatko, että kela maksaisi taksikyydin, että bordellista joku pääsisi tekemään kotikäynnin? Eiköhän vaan unohdeta koko juttu. Ihan samalla tavalla kuin on unohdettu, että naisetkin tarvitsee seksiä. Aina vaan puhutaan miehen oikeudesta seksiin ja sitähän ei ole olemassakaan. Kenelläkään ei ole OIKEUTTA seksiin. Ainakaan niin, että siinä käydään ihmiskauppaa elävällä ihmisellä. Ehkä näille vammaisille voitaisiin järjestää keräys, jonka tuotolla heille ostettaisiin seksilelu. Miehille tekopimppi ja naisille se hieromasauva.
Ei siihen tarvii eläviä ihmisiä velvottaa.
Katsos kun se on niin että vammaisetkin naiset saavat seksiä miehiltä ihan ilmaiseksi. Tulevat tekemään kotikäynnin. Siksi ei ole kysyntää maksulliselle miehelle
En minä ainakaan saa. Olen yrittänyt etsiä maksullista miestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hyvä että vammaisten ja esim vanhusten seksuaalisuudesta puhutaan. Monet näkevät vammaiset jotenkin seksittöminä olentoina (esim tuossa jutussa mainitut vanhemmat jotka olivat suuttuneet seksilelun ostamisesta). On hyvä että tällaisia mielikuvia puretaan, ja vammainenkin saa toteuttaa seksuaalisuuttaan ilman häpeää tai muiden kauhisteluja.
Jonkin avustuksen voisi ehkä antaa seksilelujen ostoon, siinä menee mielestäni raja. Tavallaan ymmärrän että moni vammainen ottaisi mieluummin tukea seksipalveluiden ostoon kuin kulttuuriseteleitä jne. Tai käyttäisi osan avustajaan oikeutetuista tunneista mielummin seksityöläiselle. Mutta menee silti liian härskiksi touhu jos valtio alkaa toisten seksielämää kustantamaan.
Kyllä muutkin joutuvat ihan omilla rahoillaan ostamaan ne seksilelut, niin ei todellakaan kuulu vammaisille antaa avustusrahaa seksilelujen ostamiseen. Mikä hemmetin seksikulttuuri me olemme nykyään, kun seksi sitä ja seksi tätä ja avustaakkin pitäisi?
Kukaan ei kiellä vammaisia ostamaan seksileluja omilla tukirahoillaan, mitä jo nyt saavat. Ei heille pidä antaa siihen yhtään enenpää rahaa.Ja ei täällä kukaan kauhistele vammaisten seksuaalisuudesta vaan siitä, että vaaditaan joko avustajia auttamaan heitä seksissä (mikä on väärin avustajaa kohtaan) tai että veronmaksajien pitäisi kustantaa vammaisten seksipalvelut.
Ei ehkä täällä, mutta arkielämässä moni kohtaa sitä kauhistelua (minkä tuo juttukin todisti noiden vanhempien kohdalla). Miksi ne kulttuurisetelit ja taksikyydit on ok mutta seksilelut eivät? Jos joku tahtoisi esim vaihtaa jonkun taksituen seksileluihin niin minusta se tulisi suoda. Ei minustakaan pidä antaa yhtään enempää rahaa seksijuttuja varten, mutta on holhoavaa ettei ihminen saa itse päättää mihin hänen tukensa kohdistetaan. Jotakuta ei se museokäynti välttämättä kiinosta yhtään, joku toinen taas ei kaipaa seksileluja.
Ja tuo "ostakoot omilla rahoilla" on siinä mielessä ongelmallista, että monilla vammaisilla ei ole mahdollisuutta tienata "omia rahoja". Useilla vammattomillakin on vaikeuksia työnsaannissa, vammaisilla voi olla vammoja jotka estävät työnteon täysin. Tai sitten jaksamista, halua ja motivaatiota työhön olisi mutta käytännössä kukaan ei palkkaa.
Eikö sitten kaikkien toimeentulotukea saavien ja ehkä muidenkin pienituloisten pitäisi saada ylimääräistä rahaa seksin ostamiseen?
En sanonut että vammaisten tulisi saada rahaa seksin ostamiseen, vaan seksileluihin. Siinä on aika iso ero. En puhunut mitään myöskään ylimääräisestä rahasta, vaan siitä että henkilö saisi itse valita ottaako vaikka sen nykyään hänelle tarjottavan kulttuurisetelin tai vaihtoehtoisesti käyttää saman verran seksileluihin.
Miksi vammaisille pitäisi tarjota tällainen ylimääräinen etu? Mikseivät he voi ostaa seksileluja sillä rahalla, jonka he saavat kuukausittain pankkitilille?
Ei ole kyse ylimääräisestä edusta.
ohisOnpas, jos se myönnetään vammaisille muttei muille.
Mihin terve ihminen tarvitsee vammaisetua? Tai mihin sinkku tarvitsee äitiyspäivärahaa? Tai terve työkyvyttömyyseläkettä?
Onko vammaiset muka ainoita, joilla on tarve ja oikeus seksiin? Tai ainoita, joilta vapaaehtoisen seksikumppanin löytäminen ei aina onnistu? Entäs ne vammaiset, joille seksin saaminen on helppoa?
Eivät ja missään ei ole väitetty näin.
Suosittelen perehtymään asioihin, sillä kommenttiesi perusteella et ymmärrä aihetta ollenkaan.
Kommentoin väitettä, jossa vaadittiin vammaisille oikeutta vaihtaa kulttuurisetelinsä seksilelurahaan ja kehdattiin vielä väittää, että kyse ei olisi mistään vammaisille tarkoitetusta erityisestä edusta. Mitä muutakaan se olisi, jos kyseinen etu koskisi pelkkiä vammaisia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksi ei ole ihmisoikeus eikä perustarve. Ei todellakaan valtion kukkarosta mitään seksirahaa kenellekään. Sairasta.
Seksuaalinen nautinto on ihmisoikeus, julistettukin sellaiseksi.
Vai oikein IHMISOIKEUS hahahaaa!:D Jos näin on niin mikään ei estä laittamasta sitä omaa nyrkkiä vehkeensä ympärille;) Se on sellainen juttu että kenelläkään varsinkaan millään vammaisilla ei ole oikeutta vaatia muita tyydyttämään omia halujansa "ihmisoikeuksien" perusteella, nyt helkkari niitä valoja taas päälle..Maailma on kaaoksessa, korona riehuu edelleenkin vapaana, jengiä delaa talous on kuralla, maassa jättityöttömyys ja jotkut vatipäät murehtivat vammaisten r*nkkailusta?!
mutta sitten kaikillä pitäisi olla perusoikeutena ostaa kela korvauksella seksiä, mihin se raja vedettäisiin cp.sokea, mielenterveys
Ongelmana on minusta se, jos avustajia tähän ei löydy. Jokaisen oikeus koskemattomuuteen ja turvalliseen työympäristöön ylittää "oikeuden" laittaa melaa rakoon. Sinällään tämä keskustelu tuntuu minusta hieman nurinkuriselta, sillä onhan ihan ns. tavallisiakin ihmisiä jotka eivät saa seksiä, mutta heidän kohdallaan tästä ei keskustella. Mihin se raja sitten tulisi vetää, eihän se ole tasa-arvoista että vaan vammaisuuteen perustuen saisi "oikeuden" seksiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bordellit pystyyn niin ei tarvitse tällaista miettiä.... ai, sittenhän kaikki miehet saisi seksiä. Eihän se käy.
No entäs se naisten seksin saanti? Ai niin, mutta eihän sillä ole väliä. Pääasia, että mies saa seksiä.
Sitäpaitsi, miten kuvittelet, että se neliraajahalvaantunut hengityskoneessa oleva mies menisi sinne berdelliin? vai meinaatko, että kela maksaisi taksikyydin, että bordellista joku pääsisi tekemään kotikäynnin? Eiköhän vaan unohdeta koko juttu. Ihan samalla tavalla kuin on unohdettu, että naisetkin tarvitsee seksiä. Aina vaan puhutaan miehen oikeudesta seksiin ja sitähän ei ole olemassakaan. Kenelläkään ei ole OIKEUTTA seksiin. Ainakaan niin, että siinä käydään ihmiskauppaa elävällä ihmisellä. Ehkä näille vammaisille voitaisiin järjestää keräys, jonka tuotolla heille ostettaisiin seksilelu. Miehille tekopimppi ja naisille se hieromasauva.
Ei siihen tarvii eläviä ihmisiä velvottaa.
Katsos kun se on niin että vammaisetkin naiset saavat seksiä miehiltä ihan ilmaiseksi. Tulevat tekemään kotikäynnin. Siksi ei ole kysyntää maksulliselle miehelle
En minä ainakaan saa. Olen yrittänyt etsiä maksullista miestä.
Häh???? Kerro lisää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nähnyt tuota juttua mitenkään niin, että siinä olisi naiset unohdettu. Puhuttiin "vammaisista", ei "vammaisista miehistä". Ehkä ne ei ollu löytäneet naista haastateltavaksi?
Jutussa haastateltiin vammaista naista, Tanja Rothia.
Roth ei ole vammainen, vaan erityistason seksuaaliterapeutti (NACS) ja seksuaalikasvattaja (SSS), joka on kirjoittanut seksissä avustamista käsittelevän kirjan. Häntä haastateltiin jutussa asiantuntijana.
Roth on myös vammainen itse.
Lähde?
Kyllä jotkut jaksaa jankata.
Omat silmät. Olen tavannut Tanja Rothin useamman kerran ja hän istuu pyörätuolissa. Hän on myös kertonut vammastaan useamman kerran.
ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kela antaisi rahaa seksin ostamiseen mutta mistä saisi selvyyden että kyseesä ei ole paritus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enymmärräsairastamaailmaaa1 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksi ei ole ihmisoikeus eikä perustarve. Ei todellakaan valtion kukkarosta mitään seksirahaa kenellekään. Sairasta.
Niin on, aika perverssiä että pitää joka paikkaan seksiä tunkea,, ei ole todellakaan perustarve ja monet kehitysvammaiset ovat jääneet henkisesti lasten tasolle,, vois sanoa jo että aikamoista pedofiliaa jo, vaikka fyysisesti olisikin aikuinen:(
Mielestäni tämä on erittäin hyvä pointti.
Kehitysvammainen voi olla henkisesti 10 vuotiaan tasolla. Jos hänen kanssaan ollaan seksuaalisessa kanssakäymisessä, niin minun mielestäni se on hyväksikäyttöä! Totta kai heillä on seksuaalisia haluja, mutta niin on myös normaaleilla lapsillakin. On aika yleistä, että itsetyydytys alkaa esim. 10-12 vuotiaana. Mitä tapahtuu, jos tämän ikäistä "avustaa" seksin toteuttamisessa?
Seksi ei ole kaiken elämän keskipiste ja tarkoitus. Nykyinen länsimaailma vain tuntuu pyörivät ihan jatkuvasti seksin ympärillä. Varsinkin YLE TV2, joka on oikein profiloitunut pornomyönteiseksi kanavaksi (meidän verorahoillamme).
Tämäpä juuri. Tiedän tapauksen, jossa kehitysvammainen nainen ikä n 30v, mutta henkinen kehitys jäänyt 8-10 vuotiaan tasolle. Osteli pikkutytöille tarkoitettuja juttuja kaupoista ja jutteli, mitä nyt lapset yleensä juttelee. Sitten ykskaks jutut alkoi muuttua ja hän halusi poikaystävän. Niinhän siinä sitten kävi, että aikuinen miehen retale ra-i-s-ka-si naisen. Käytti hyväkseen, kun tajusi, ettei toinen käy täysillä. Nainen oli pannut vastaan, kun oli ryhdytty tositoimiin, koska eihän hänellä ollut mitään käsitystä , mitä seksi oikeasti on. Ei ollut auttanut, mies oli tunkeutunut naiseen ja tehnyt tekosensa. No mies pääsi kuin koira veräjästä , mutta tämä 10 vuotiaan tasolla ollut nainen sai hirveät psyykkiset vauriot.
Mistä voit tietää nuo kaikki yksityiskohdat? Oletko toinen osapuolista? Vai olitko piilottanut valvontakamerat tapahtumapaikalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksi ei ole ihmisoikeus eikä perustarve. Ei todellakaan valtion kukkarosta mitään seksirahaa kenellekään. Sairasta.
Seksuaalinen nautinto on ihmisoikeus, julistettukin sellaiseksi.
Vai oikein IHMISOIKEUS hahahaaa!:D Jos näin on niin mikään ei estä laittamasta sitä omaa nyrkkiä vehkeensä ympärille;) Se on sellainen juttu että kenelläkään varsinkaan millään vammaisilla ei ole oikeutta vaatia muita tyydyttämään omia halujansa "ihmisoikeuksien" perusteella, nyt helkkari niitä valoja taas päälle..Maailma on kaaoksessa, korona riehuu edelleenkin vapaana, jengiä delaa talous on kuralla, maassa jättityöttömyys ja jotkut vatipäät murehtivat vammaisten r*nkkailusta?!
Olisi oikeasti kiva nähdä nämä päästänsä sairaat jotka alapeukettelevat täällä. Ihan kasvotusten että minkälainen olmi pallosilmillä tuijottelee takasin ja tosissaan on sitä mieltä että vammaisten runkka*lu on tärkeämpää kuin koronasta ja työttömyydestä selviäminen.
Sairaitahan ne ovat, jotain perverssejä jotka saavat kiksejä ajatuksesta että vammaiset panevat.
Tottakai heillä on oikeus seksiin niinkun meillä muillakin mutta seksi ja mahdolliset välineet on hankittava itse. Se on sitä heidänkin peräänkuuluttamaansa tasa-arvoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kehitysvammaisten asumisyksikössäkin pitää olla nykyään "seksipositiivisia", eikä asukkaiden välisiin suhteisiin saa puuttua vaikka olisi ihan selvästi nähtävillä että ymmärtävämpi vie heikompilahjaista kuin litran mittaa. Ja näitä on paljon, etenkin kun osalla on ongelmia seksuaalisuutensa kanssa ja sen sijaan, että haluja hillittäisiin, pitää rohkaista "ilmaisemaan seksuaalisuutta positiivisesti". Yksityiselämään ei saa myöskään puuttua, joten kukaan ei tiedä mitä näissä "parisuhteissa" tapahtuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksi ei ole ihmisoikeus eikä perustarve. Ei todellakaan valtion kukkarosta mitään seksirahaa kenellekään. Sairasta.
Seksuaalinen nautinto on ihmisoikeus, julistettukin sellaiseksi.
Siihen ei tarvi toista ihmistä. Kun paineet on tarpeeksi kovat, sitä saa jo unissaan.
Jep. Luin erään locked-in tilassa olleen miehen kokemuksia. Hän oli siis ollut täysin kykenemätön liikkumaan ja kommunikoimaan ja häntä oli pidetty aivokuolleena, vaikka tosiasiassa hänen aivonsa toimivat normaalisti. Sanoi, että oli oppinut tyydyttämään itsensä ajatuksen voimalla. Hänkin siis pystyi toteuttamaan seksuaalisuuttaan kenenköän avustamatta, vaikka ei kyennyt liikuttamaan edes silmiään.
Oikeutta seksuaalisuuteen ei saa riistää keneltäkään mutta kenenkään velvollisuus ei ole tyydyttää toisten seksitarpeita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksi ei ole ihmisoikeus eikä perustarve. Ei todellakaan valtion kukkarosta mitään seksirahaa kenellekään. Sairasta.
Seksi on perustarve. Ihminen on pohjimmiltaan seksuaalinen olento. Sukupuolivietti ohjaa vahvasti toimintaamme, erityisesti miesten sillä heillä se on voimakkaampi kiitos testosteronin.
Älä puhu potaskaa. Kyllä naisen seksivietti on ihan yhtä vahva, naiset vaan ovat aina joutuneet sen tuhahduttamaan, koska eihän ole ollut oikein, että siveellinen ja kunnollinen nainen nauttii/haluaa seksiä.
Miksi muuten luulet, että naisia on leikelty, etteivät he tuntisi seksin aikana muuta kuin tuskaa? Mies siinä yrittää tukahduttaa naisen seksielämän. Ja ovat tietenkin siinä onnistuneetkin. Ja vielä enemmän on tehty sitä, että naisen halu on = h-u-*ra. Näin naisen halu on häväisy ja painettu vuosisatoja olemattomiin.
Ja seksi ei todellakaan ole perustarve, eikä jokamiehen oikeus. Jokaisella on oikeus omaan kehoon, mutta ei toisen. Syöminen, juominen ja nukkuminen on perustarpeita, ilman niitä ihminen kuolee. Seksitön ihminen ei kuole seksin puutteeseen.
Mies voi haluta vaikka kuinka paljon, mutta ei se oikeuta käyttämään siihen toisen ihmisen kehoa. Tumputtaa saa vaikka itsensä hautaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enymmärräsairastamaailmaaa1 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksi ei ole ihmisoikeus eikä perustarve. Ei todellakaan valtion kukkarosta mitään seksirahaa kenellekään. Sairasta.
Niin on, aika perverssiä että pitää joka paikkaan seksiä tunkea,, ei ole todellakaan perustarve ja monet kehitysvammaiset ovat jääneet henkisesti lasten tasolle,, vois sanoa jo että aikamoista pedofiliaa jo, vaikka fyysisesti olisikin aikuinen:(
Mielestäni tämä on erittäin hyvä pointti.
Kehitysvammainen voi olla henkisesti 10 vuotiaan tasolla. Jos hänen kanssaan ollaan seksuaalisessa kanssakäymisessä, niin minun mielestäni se on hyväksikäyttöä! Totta kai heillä on seksuaalisia haluja, mutta niin on myös normaaleilla lapsillakin. On aika yleistä, että itsetyydytys alkaa esim. 10-12 vuotiaana. Mitä tapahtuu, jos tämän ikäistä "avustaa" seksin toteuttamisessa?
Seksi ei ole kaiken elämän keskipiste ja tarkoitus. Nykyinen länsimaailma vain tuntuu pyörivät ihan jatkuvasti seksin ympärillä. Varsinkin YLE TV2, joka on oikein profiloitunut pornomyönteiseksi kanavaksi (meidän verorahoillamme).
Tämäpä juuri. Tiedän tapauksen, jossa kehitysvammainen nainen ikä n 30v, mutta henkinen kehitys jäänyt 8-10 vuotiaan tasolle. Osteli pikkutytöille tarkoitettuja juttuja kaupoista ja jutteli, mitä nyt lapset yleensä juttelee. Sitten ykskaks jutut alkoi muuttua ja hän halusi poikaystävän. Niinhän siinä sitten kävi, että aikuinen miehen retale ra-i-s-ka-si naisen. Käytti hyväkseen, kun tajusi, ettei toinen käy täysillä. Nainen oli pannut vastaan, kun oli ryhdytty tositoimiin, koska eihän hänellä ollut mitään käsitystä , mitä seksi oikeasti on. Ei ollut auttanut, mies oli tunkeutunut naiseen ja tehnyt tekosensa. No mies pääsi kuin koira veräjästä , mutta tämä 10 vuotiaan tasolla ollut nainen sai hirveät psyykkiset vauriot.
Mistä voit tietää nuo kaikki yksityiskohdat? Oletko toinen osapuolista? Vai olitko piilottanut valvontakamerat tapahtumapaikalle?
Ihan vaan työni puolesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bordellit pystyyn niin ei tarvitse tällaista miettiä.... ai, sittenhän kaikki miehet saisi seksiä. Eihän se käy.
No entäs se naisten seksin saanti? Ai niin, mutta eihän sillä ole väliä. Pääasia, että mies saa seksiä.
Sitäpaitsi, miten kuvittelet, että se neliraajahalvaantunut hengityskoneessa oleva mies menisi sinne berdelliin? vai meinaatko, että kela maksaisi taksikyydin, että bordellista joku pääsisi tekemään kotikäynnin? Eiköhän vaan unohdeta koko juttu. Ihan samalla tavalla kuin on unohdettu, että naisetkin tarvitsee seksiä. Aina vaan puhutaan miehen oikeudesta seksiin ja sitähän ei ole olemassakaan. Kenelläkään ei ole OIKEUTTA seksiin. Ainakaan niin, että siinä käydään ihmiskauppaa elävällä ihmisellä. Ehkä näille vammaisille voitaisiin järjestää keräys, jonka tuotolla heille ostettaisiin seksilelu. Miehille tekopimppi ja naisille se hieromasauva.
Ei siihen tarvii eläviä ihmisiä velvottaa.
Vammaisella on taksikortti ja sillä hän pääsee minne haluaa.
Siis tällä neliraaja halvaantuneella joka on hengityslaitteessa? Vaikka hänellä olisi 100 taksikorttia , ei taksiin meno olisi mikään pikkuhomma. Et taida nyt ihan hahmottaa tilannetta. Oletko koskaan oikeasti ollut tekemisissä oikeasti pahasti vammaisten kanssa? Epäilen .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se hoitaja avustaa seksissä-homma oli ainakin jo melko perverssiä mielestäni. Joku raja sentään.
No kuka muu muka niitä sitten avustaa? Ihan luonnollistahan se on.
Tästä lähtien sinä avustat heitä heidän haluamallaan tavalla. Ihan luonnollista.
Mielestäni hoitajan seksuaalista itsemääräämisoikeutta loukataan sillä, että pakotetaan avustamaan seksissä.
Vierailija kirjoitti:
Seksi ei ole ihmisoikeus eikä perustarve. Ei todellakaan valtion kukkarosta mitään seksirahaa kenellekään. Sairasta.
Miksi se ei mielestäsi ole perustarve? Sehän vaikuttaa mielenterveyteen isolla osalla ihmisistä.
Eivät ja missään ei ole väitetty näin.
Suosittelen perehtymään asioihin, sillä kommenttiesi perusteella et ymmärrä aihetta ollenkaan.