Lue keskustelun säännöt.
Miksi nykyajan lapsiperheet tarvitsevat jotain erityistä tukea?
11.11.2013 |
Siis en mitenkään väheksy lapsiperheitä, uskoakseni olen itsekin joskus lapsiperheellinen, mutta ihmettelen tätä nykymenoa. Joka paikassa toitotetaan perheiden tukemisesta, oliko ennen näin?
Näin lapsettoman, työssä käyvän näkökulmasta yhteiskunta on rakennettu lapsiperheiden ympärille. On terveydenhuoltoa, neuvolaa, päivähoitoa, koulua, kouluruokailua jne. jotka verovaroin kustannetaan. Kaupungeissa on leikkipuistoja joka nurkalla, vanhemmat voivat olla hoitovapaalla. Toki muitakin ihmisiä varten on palveluita, mutta niinhän sen kuuluu ollakin. Lapsiperhevaihe on kuitenkin varsin normaali ihmisen elämän kulussa, miksi nykyajan vanhemmat tekevät siitä jotenkin niin erikoista?
Vai, johtuuko tämä näkökulmani muutamasta poliitikkoystävästäni, jotka FB:ssä kampanjoivat jatkuvalla syötöllä olevansa perheiden asialla?
Kommentit (106)
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:28"]
Aloitukseni on käsitetty aivan väärin. Siis tottakai omassa lapsuudessani olivat nuo verovaroin kustannetut palvelut ja niinkuin mielestäni jo totesin, ne ovat tottakai itsestään selviä palveluita. Se, mitä ihmettelen on, että kun yhteiskunta jo niin monella tavalla tukee lapsiperheitä, miksi koko ajan rummutetaan lapsiperheiden erikoistarpeita? Mitä ne ovat ne erikoistarpeet? Omassa lapsuudessani 80-luvulla oli ihan normaalia, että ihmisillä oli lapsia eivätkä omat vanhempani ajatelleet olevansa jotenkin erityisryhmä, koska heillä oli lapsia.
[/quote]
No mutta ap, puhut nyt itsesi vähän pussiin. Luettelet ensin listan ihan peruspalveluita, jotka ovat olleet jo sinun lapsuudessasi ja joiden ansioista mm. lapsikuolleisuus on pienentynyt (neuvolat, terveydenhuolto) ja kansainvälisesti arvostettu maksuton peruskoulutus. Mutta tämän perusteella sinut on käsitetty ihan väärin.
Sitten sanot, että lapsiperheet ovat vaatimassa jotain erityisstatusta ja vaatimassa kaikenlaisia palveluja yhteiskunnalta, mutta et kuitenkaan osaa nimetä yhtäkään tällaista palvelua. Päinvastoin kysyt että mitä ne erikoistarpeet ovat? En minäkään lapsiperheellisenä osaa sellaista nimetä. Emme me vaadi tai odota mitään, toki odotan ja vaadin tasapuolista kohtelua ja pidän epäreiluna että päivystyspolilla todella kipeäksi äitynyt lapsi (ja sitten tutkimuksessa todettu keuhkokuume) joutuu odottamaan jonkun juopon haavanpaikkailun vuoksi, mutta kun hoito kuitenkin lopulta saatiin niin loppu hyvin kaikki hyvin.
Kerro nyt hyvä ihminen mitä ne erityispalveluyt ovat, joita lapsiperheet ovat sankoin joukoin yhteiskunnalta vaatimassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi lapsen pitää päästä päivystysjonossa aikuisen ohi? Miksi? Miksi lapsen kipu on kamalampaa kuin aikuisen kipu?
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:45"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:43"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:28"]
Aloitukseni on käsitetty aivan väärin. Siis tottakai omassa lapsuudessani olivat nuo verovaroin kustannetut palvelut ja niinkuin mielestäni jo totesin, ne ovat tottakai itsestään selviä palveluita. Se, mitä ihmettelen on, että kun yhteiskunta jo niin monella tavalla tukee lapsiperheitä, miksi koko ajan rummutetaan lapsiperheiden erikoistarpeita? Mitä ne ovat ne erikoistarpeet? Omassa lapsuudessani 80-luvulla oli ihan normaalia, että ihmisillä oli lapsia eivätkä omat vanhempani ajatelleet olevansa jotenkin erityisryhmä, koska heillä oli lapsia.
[/quote]
Mitä erityistarpeita lapsiperheille sitten on? Sano jokin konkreettinen esimerkki.
[/quote]
Niinkuin aloituksessa mainittiin, käsitykseni voi tulla näistä FB:ssä riehuvista poliitikkoystävistäni, jotka julistavat olevansa "perheiden asialla" ja ajavansa "perheiden kaupunkia".
Anteeksi, pahoittelen, en enää koskaan tee avausta av:lle kun selkeästikään tällaisista asioista ei saa keskustella.
[/quote]
Sinä et osaa keskustella. Moitit lapsiperheitä samojen tukien käytöstä, mistä omakin lapsuudenperheesi on nauttinut, jopa enemmänkin. Sitten kun tämä ei mennyt läpi, nostat esiin jotkut "erityistarpeet", joita et osaa edes määritellä.
Olet surkea keskustelija.
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:45"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:43"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:28"]
Aloitukseni on käsitetty aivan väärin. Siis tottakai omassa lapsuudessani olivat nuo verovaroin kustannetut palvelut ja niinkuin mielestäni jo totesin, ne ovat tottakai itsestään selviä palveluita. Se, mitä ihmettelen on, että kun yhteiskunta jo niin monella tavalla tukee lapsiperheitä, miksi koko ajan rummutetaan lapsiperheiden erikoistarpeita? Mitä ne ovat ne erikoistarpeet? Omassa lapsuudessani 80-luvulla oli ihan normaalia, että ihmisillä oli lapsia eivätkä omat vanhempani ajatelleet olevansa jotenkin erityisryhmä, koska heillä oli lapsia.
[/quote]
Mitä erityistarpeita lapsiperheille sitten on? Sano jokin konkreettinen esimerkki.
[/quote]
Niinkuin aloituksessa mainittiin, käsitykseni voi tulla näistä FB:ssä riehuvista poliitikkoystävistäni, jotka julistavat olevansa "perheiden asialla" ja ajavansa "perheiden kaupunkia".
Anteeksi, pahoittelen, en enää koskaan tee avausta av:lle kun selkeästikään tällaisista asioista ei saa keskustella.
[/quote]
No mutta kun tässä just yritetään keskustella ja hahmotaa mitä nämä sinun kuvailemasi erityispalvelut ovat? Mitä pahaa on "perheiden kaupungissa"? Itse ajattelen perheen kyllä laajempana yksikkönä kuin joku pikkulapsiperhe. Omaa perhettäni on myös yksin kotona asuva, pirteä, mutta tukea tarvitseva 91 v. mummini.
Vaikuttaa siltä, että ap:lla on ollut kärhämää Facebook-ystävien kanssa ja nyt hän purkaa harmitustaan tänne, mutta ei osaa määritellä, mikä ärsyttää. Jos harmituksen kohteena olisi ollut kaveri, joka paasaa eläinten puolesta tai mistä tahansa, ap ihmettelisi sitten sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:45"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:43"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:28"]
Aloitukseni on käsitetty aivan väärin. Siis tottakai omassa lapsuudessani olivat nuo verovaroin kustannetut palvelut ja niinkuin mielestäni jo totesin, ne ovat tottakai itsestään selviä palveluita. Se, mitä ihmettelen on, että kun yhteiskunta jo niin monella tavalla tukee lapsiperheitä, miksi koko ajan rummutetaan lapsiperheiden erikoistarpeita? Mitä ne ovat ne erikoistarpeet? Omassa lapsuudessani 80-luvulla oli ihan normaalia, että ihmisillä oli lapsia eivätkä omat vanhempani ajatelleet olevansa jotenkin erityisryhmä, koska heillä oli lapsia.
[/quote]
Mitä erityistarpeita lapsiperheille sitten on? Sano jokin konkreettinen esimerkki.
[/quote]
Niinkuin aloituksessa mainittiin, käsitykseni voi tulla näistä FB:ssä riehuvista poliitikkoystävistäni, jotka julistavat olevansa "perheiden asialla" ja ajavansa "perheiden kaupunkia".
Anteeksi, pahoittelen, en enää koskaan tee avausta av:lle kun selkeästikään tällaisista asioista ei saa keskustella.
[/quote]
Saa keskustella mutta keskustelu menee heti sivuraiteille jos ei tiedetä mistä keskustellaan. Eli määritellään ne perustarpeet niin on helpompi puhua.
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:35"]
Ja otetaan vielä nämä "erityislapset". Joka toinen kuriton, huonosti käyttäytyvä ja vanhempiensa kasvattamattaa jäänyt pikku riiviö on "erityislapsi" joka tarvitsee terapiaa ja avustaja ja ties mitä erikoista. Ennen oli tarkkikset ja apukoulut näille "erityislapsille".
[/quote]
Voi jösses millä tasolla taas "tietämys" liikkuu. Moni erityislapsi on neurologisesti sairas, pitäisikö tällaisia sulloa tarkkikselle "säilöön"? Nykyään ymmärretään mm. mitä esim. keskittymisvaikeuksista kärsivä lapsi tarvitsee tukitoimikseen, samoin myös ylivilkkaat, tai sosiaalisesti estoiset. Oma lapseni on erityislapsi (keskittymisvaikeutta) mutta EI ole huonosti käyttäytyvä, tai vilkas. Samalla luokalla hänen kanssaan on myös mm. lapsi, joka ei suostu puhumaan sekä ylivilkkaita lapsia, tai a-sosiaalisia. Tämä asosiaalinen lapsi on mm. hyväksikäytetty, joten ehkä kannattaisi sinunkin miettiä kahteen kertaan ennenkuin tulet tänne ajatuksiasi kertomaan. Missään nimessä se vanhanaikainen "tarkkis"luokka ei palvele ketään, siellä lapset olivat vain säilössä.
[/quote]
Mitä te nykyvanhemmat sitten syötätte ja juotatte lapsillenne kun näitä "keskittymishäiriöisiä" tai "sosiaalisesti estoisia" lapsia tuntuu olevan aina vain enemmän? Minun nuoruudessani nämä "keskittymishäiröiset" ja muut nykyaikana diagnosoitavat laitettiin tosiaan sinne tarkkikselle. Ja ihmeesti se käytös muuttui. Tai nämä "sosiaalisesti estoset" menivät tosiaan sinne apukouluun ja ovat nyt ihan ok ihmisiä, tosin tekevät siivoustyötä tai muuta vähemmän vaativaa hommaa.
Nykyään joka ainoalle lapselle on saatava se diagnoosi eikä se taida ihan halpaa hommaa olla rampata erikoislääkäriillä tai terapeutilla. Miksi ei vain voida myöntää, että jotkut lapset ovat vain hieman erikoisia ja yksinkertaisia eikä se muuksi muutu diagnoosin myötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:51"]
Miksi lapsen pitää päästä päivystysjonossa aikuisen ohi? Miksi? Miksi lapsen kipu on kamalampaa kuin aikuisen kipu?
[/quote]
Ei tietenkään pidä, verta vuotava aikuinen on tottakai ensiavun tarpeessa ennen flunssaista vauvaa, pahoittelut huonosta tavasta tuoda asia esiin. Mutta ihan pienellä lapsella vaikkapa vatsatauti, joka saa aikuisen inhottavan heikkoon kuntoon voi tappaa ja vaatii usein tiputusta.
Tässä omakohtaisessa tapauksessamme ärsytti se, kun lapsen tila romahti aamuisen terveyskeskuskäynnin jälkeen siihen, että lopulta iltaseitsemältä otettiin osastohoitoon kiireesti samantien kun lääkärille pääsimme, diagnoosina keuhkokuume. Silloin joku juoppo kätensä telonut tikattava kyllä ärsyttää, ärsyttäisi vaikka itse kipeänä hakisi hoitoa omaan vaivaansa.
Mielestäni normaalissa päivystystilanteessa nuhainen aikuinen ja nuhainen lapsi voivat olla ihan samalla viivalla. Vaatii vaan hoitohenkilökunnalta vähän tarkkuutta katsoa missä järjestyksessä 4 kg painava ja 74 kg painava samoista oireista kärsivä tarvitsee apua.
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:35"]
Ja otetaan vielä nämä "erityislapset". Joka toinen kuriton, huonosti käyttäytyvä ja vanhempiensa kasvattamattaa jäänyt pikku riiviö on "erityislapsi" joka tarvitsee terapiaa ja avustaja ja ties mitä erikoista. Ennen oli tarkkikset ja apukoulut näille "erityislapsille".
[/quote]
Voi jösses millä tasolla taas "tietämys" liikkuu. Moni erityislapsi on neurologisesti sairas, pitäisikö tällaisia sulloa tarkkikselle "säilöön"? Nykyään ymmärretään mm. mitä esim. keskittymisvaikeuksista kärsivä lapsi tarvitsee tukitoimikseen, samoin myös ylivilkkaat, tai sosiaalisesti estoiset. Oma lapseni on erityislapsi (keskittymisvaikeutta) mutta EI ole huonosti käyttäytyvä, tai vilkas. Samalla luokalla hänen kanssaan on myös mm. lapsi, joka ei suostu puhumaan sekä ylivilkkaita lapsia, tai a-sosiaalisia. Tämä asosiaalinen lapsi on mm. hyväksikäytetty, joten ehkä kannattaisi sinunkin miettiä kahteen kertaan ennenkuin tulet tänne ajatuksiasi kertomaan. Missään nimessä se vanhanaikainen "tarkkis"luokka ei palvele ketään, siellä lapset olivat vain säilössä.
[/quote]
Mitä te nykyvanhemmat sitten syötätte ja juotatte lapsillenne kun näitä "keskittymishäiriöisiä" tai "sosiaalisesti estoisia" lapsia tuntuu olevan aina vain enemmän? Minun nuoruudessani nämä "keskittymishäiröiset" ja muut nykyaikana diagnosoitavat laitettiin tosiaan sinne tarkkikselle. Ja ihmeesti se käytös muuttui. Tai nämä "sosiaalisesti estoset" menivät tosiaan sinne apukouluun ja ovat nyt ihan ok ihmisiä, tosin tekevät siivoustyötä tai muuta vähemmän vaativaa hommaa.
Nykyään joka ainoalle lapselle on saatava se diagnoosi eikä se taida ihan halpaa hommaa olla rampata erikoislääkäriillä tai terapeutilla. Miksi ei vain voida myöntää, että jotkut lapset ovat vain hieman erikoisia ja yksinkertaisia eikä se muuksi muutu diagnoosin myötä.
[/quote]
Kirjoita aiheesta väitöskirja ja mene töihin sinne sairaalaan erityislapsia hoitamaan kun kerran tiedät kuinka asiat hoituu :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:51"]
Miksi lapsen pitää päästä päivystysjonossa aikuisen ohi? Miksi? Miksi lapsen kipu on kamalampaa kuin aikuisen kipu?
[/quote]
Ei tietenkään pidä, verta vuotava aikuinen on tottakai ensiavun tarpeessa ennen flunssaista vauvaa, pahoittelut huonosta tavasta tuoda asia esiin. Mutta ihan pienellä lapsella vaikkapa vatsatauti, joka saa aikuisen inhottavan heikkoon kuntoon voi tappaa ja vaatii usein tiputusta.
Tässä omakohtaisessa tapauksessamme ärsytti se, kun lapsen tila romahti aamuisen terveyskeskuskäynnin jälkeen siihen, että lopulta iltaseitsemältä otettiin osastohoitoon kiireesti samantien kun lääkärille pääsimme, diagnoosina keuhkokuume. Silloin joku juoppo kätensä telonut tikattava kyllä ärsyttää, ärsyttäisi vaikka itse kipeänä hakisi hoitoa omaan vaivaansa.
Mielestäni normaalissa päivystystilanteessa nuhainen aikuinen ja nuhainen lapsi voivat olla ihan samalla viivalla. Vaatii vaan hoitohenkilökunnalta vähän tarkkuutta katsoa missä järjestyksessä 4 kg painava ja 74 kg painava samoista oireista kärsivä tarvitsee apua.
[/quote]
Ne päivystyspotilaat otetaan kiireellisyysjärjestyksessä. Ja sen kiireellisyysjärjestyksen määrittää jokin ylempi taho, esim päivystyksen ylilääkäri. Että sinne vaan palautetta jos tiedätte paremmin.
Mutta onko tämä siis se lapsiperheen erityistarve josta keskustelussa on kyse?
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:18"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 17:40"]
Se apu, mitä aikaisemmin saattoi odottaa isovanhemmilta ja muulta suvulta, tai vaikkapa naapureilta, on siirtynyt suuressa osin yhteiskunnan tehtäväksi. Kun kaikkeen pitää olla asiantuntija, täsmäkoulutus ja virkamies.
[/quote]
Ja vielä 1980-luvulla oli ihan tavallista, että se vanha äiti muutti lapsensa perheeseen asumaan siinä vaiheessa, kun ei enää kotona pärjännyt eli lapsiperheessä saattoi varsin hyvin asua myös esidementoitunut mummo tai sokeritaudin ja sydämen vajaatoiminnan heikentämä 55v isoisä, josta oli enemmän huolta ja vaivaa kuin lapsista yhteensä. Silti ei itketty, että pitää saada kotiapu pesemään tiskipöytä, jotta äiti saa omaa aikaa.
[/quote]
Meillä myös äiti hoisi anoppinsa ja appensa kotona hautaan. Isä joutui olemaan viikot pois työn takia. Äiti hoisi lehmät ja appivanhemmat ja lapset yksin viikolla. Ei silloin mitään perhetyöntekijöitä käynyt.
Hyvin on hoikka äiti nuoruutensa kuvissa. Kovaa oli elämä. Mutta hyviä muistoja on silti lapsuudesta, vaikka jouduin töitä tekemään itsekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:05"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:35"]
Ja otetaan vielä nämä "erityislapset". Joka toinen kuriton, huonosti käyttäytyvä ja vanhempiensa kasvattamattaa jäänyt pikku riiviö on "erityislapsi" joka tarvitsee terapiaa ja avustaja ja ties mitä erikoista. Ennen oli tarkkikset ja apukoulut näille "erityislapsille".
[/quote]
Voi jösses millä tasolla taas "tietämys" liikkuu. Moni erityislapsi on neurologisesti sairas, pitäisikö tällaisia sulloa tarkkikselle "säilöön"? Nykyään ymmärretään mm. mitä esim. keskittymisvaikeuksista kärsivä lapsi tarvitsee tukitoimikseen, samoin myös ylivilkkaat, tai sosiaalisesti estoiset. Oma lapseni on erityislapsi (keskittymisvaikeutta) mutta EI ole huonosti käyttäytyvä, tai vilkas. Samalla luokalla hänen kanssaan on myös mm. lapsi, joka ei suostu puhumaan sekä ylivilkkaita lapsia, tai a-sosiaalisia. Tämä asosiaalinen lapsi on mm. hyväksikäytetty, joten ehkä kannattaisi sinunkin miettiä kahteen kertaan ennenkuin tulet tänne ajatuksiasi kertomaan. Missään nimessä se vanhanaikainen "tarkkis"luokka ei palvele ketään, siellä lapset olivat vain säilössä.
[/quote]
Mitä te nykyvanhemmat sitten syötätte ja juotatte lapsillenne kun näitä "keskittymishäiriöisiä" tai "sosiaalisesti estoisia" lapsia tuntuu olevan aina vain enemmän? Minun nuoruudessani nämä "keskittymishäiröiset" ja muut nykyaikana diagnosoitavat laitettiin tosiaan sinne tarkkikselle. Ja ihmeesti se käytös muuttui. Tai nämä "sosiaalisesti estoset" menivät tosiaan sinne apukouluun ja ovat nyt ihan ok ihmisiä, tosin tekevät siivoustyötä tai muuta vähemmän vaativaa hommaa.
Nykyään joka ainoalle lapselle on saatava se diagnoosi eikä se taida ihan halpaa hommaa olla rampata erikoislääkäriillä tai terapeutilla. Miksi ei vain voida myöntää, että jotkut lapset ovat vain hieman erikoisia ja yksinkertaisia eikä se muuksi muutu diagnoosin myötä.
[/quote]
Kirjoita aiheesta väitöskirja ja mene töihin sinne sairaalaan erityislapsia hoitamaan kun kerran tiedät kuinka asiat hoituu :D
[/quote]
Kertokaa nyt hyvät vanhemmat miksi näitä erityislapsia on aina vain enemmän? Mielestäni se on juurikin sitä AP:n peräänkuuluttamaa erityistukea mitä ennen ei ollut. Tutkitaan ja "löydetään" lopulta se diagnoosi ja vanhemmat ovat helpootuneita kun Jannican raivokohtaukset johtuvatkin ZDFG-oireyhtymästä eikä suinkaan vanhempien kasvatuksesta tai muusta huolenpidosta.
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:15"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:05"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:35"]
Ja otetaan vielä nämä "erityislapset". Joka toinen kuriton, huonosti käyttäytyvä ja vanhempiensa kasvattamattaa jäänyt pikku riiviö on "erityislapsi" joka tarvitsee terapiaa ja avustaja ja ties mitä erikoista. Ennen oli tarkkikset ja apukoulut näille "erityislapsille".
[/quote]
Voi jösses millä tasolla taas "tietämys" liikkuu. Moni erityislapsi on neurologisesti sairas, pitäisikö tällaisia sulloa tarkkikselle "säilöön"? Nykyään ymmärretään mm. mitä esim. keskittymisvaikeuksista kärsivä lapsi tarvitsee tukitoimikseen, samoin myös ylivilkkaat, tai sosiaalisesti estoiset. Oma lapseni on erityislapsi (keskittymisvaikeutta) mutta EI ole huonosti käyttäytyvä, tai vilkas. Samalla luokalla hänen kanssaan on myös mm. lapsi, joka ei suostu puhumaan sekä ylivilkkaita lapsia, tai a-sosiaalisia. Tämä asosiaalinen lapsi on mm. hyväksikäytetty, joten ehkä kannattaisi sinunkin miettiä kahteen kertaan ennenkuin tulet tänne ajatuksiasi kertomaan. Missään nimessä se vanhanaikainen "tarkkis"luokka ei palvele ketään, siellä lapset olivat vain säilössä.
[/quote]
Mitä te nykyvanhemmat sitten syötätte ja juotatte lapsillenne kun näitä "keskittymishäiriöisiä" tai "sosiaalisesti estoisia" lapsia tuntuu olevan aina vain enemmän? Minun nuoruudessani nämä "keskittymishäiröiset" ja muut nykyaikana diagnosoitavat laitettiin tosiaan sinne tarkkikselle. Ja ihmeesti se käytös muuttui. Tai nämä "sosiaalisesti estoset" menivät tosiaan sinne apukouluun ja ovat nyt ihan ok ihmisiä, tosin tekevät siivoustyötä tai muuta vähemmän vaativaa hommaa.
Nykyään joka ainoalle lapselle on saatava se diagnoosi eikä se taida ihan halpaa hommaa olla rampata erikoislääkäriillä tai terapeutilla. Miksi ei vain voida myöntää, että jotkut lapset ovat vain hieman erikoisia ja yksinkertaisia eikä se muuksi muutu diagnoosin myötä.
[/quote]
Kirjoita aiheesta väitöskirja ja mene töihin sinne sairaalaan erityislapsia hoitamaan kun kerran tiedät kuinka asiat hoituu :D
[/quote]
Kertokaa nyt hyvät vanhemmat miksi näitä erityislapsia on aina vain enemmän? Mielestäni se on juurikin sitä AP:n peräänkuuluttamaa erityistukea mitä ennen ei ollut. Tutkitaan ja "löydetään" lopulta se diagnoosi ja vanhemmat ovat helpootuneita kun Jannican raivokohtaukset johtuvatkin ZDFG-oireyhtymästä eikä suinkaan vanhempien kasvatuksesta tai muusta huolenpidosta.
[/quote]
No siitä se varmaan johtuu. Hyvä un kerroit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erityislapsista ja diagnooseista voitte tehdä oman ketjun. Tämä ketju käsittelee lapsiperheiden saamaa tukea.
Mehän olemme kaikki sairaita nykyään. Sekä aikuiset, että lapset. Se on tuottoisa bisnes.
Hieman naurattaa tällaista vanhaa äitiä mummokin jo. Kun itse olin lapsi niin äidit olivat yleensä kotona ja mies työssä, harva vei lapsiaan hoitoon ja luulen että yhteiskunnan hoitoon ei päässytkään kuin huono-osaiset, tavallisilla perheillä oli kotiapua. Ja launantai oli myös muuten ennen työpäivä ja kouluakin käytiin.
Itse kun olin nuori äiti 70-luvulla, hyvä ammatti ja koulutus mutta oli itsestäänselvyys jäädä kotiin omia lapsia hoitamaan, niin tekivät useimmat ystävättärenikin. Elämä oli muutenkin erilaista me kaikki äidit olimme naimisissa lastemme isien kanssa, en tainnut tuntea yhtään avoparia. Baareissa ei juostu ei isät eikä varsinkaan äidit, ei se ollut perheellisten hommaa. Ruuat tehtiin itse, eineksiä ei juuri käytetty jos niitä oli edes. Normaali perheet pärjäsivät omillaan, lapsilisät oli kaikille, ei kyllä mitään kotihoidontukia tai vastaavia tai toimeentulotukia, se olisikin ollut kauhistus! Autoja oli perheissä yleensä yksi, kaikilla ei edes yhtä. Puhelimet ja televisiot oli muttei kännyjä, tietskoita eikä pelejä. Perheet olivat tekemisissä toistensa kanssa ja sukukin oli lähellä, ainakin täällä Helsingissä meillä. Tiukkaa oli toki monilla jos asuntoa tai taloa maksettiin mutten ole koskaan kenenkään kuullut valittavan että meille kuuluu tai että pitäisi yhteiskunnan auttaa. Lääkäriin pääsi heti, heitä oli joka kaupunginosassa ja kotiinkin tulivat, itse maksettiin. No, erikseen olivat sitten ne ns "juoppoperheet" joita en tuntenut mutta tiesin olevan, en tiedä saivatko apua ja mitä. Tavalliset perheet miettivät montako lasta on varaa hankkia ja kouluttaa, silloin oppikoulukin oli maksullinen myös ruoka. Harrastuksiakin oli maksullisia kuten baletti- ja musiikkitunnit, hammaslääkärikin oli yksityinen. Me sitten päädyimme hankkimaan ruhtinaalliset kaksi lasta. Ei muuten ollut asumistukiakaan ainakaan tavallisilla ihmisillä!
Elämä oli oikeastaan aika mukavaa, äidit kahviteltiin toisillamme, ulkoiltiin, retkeiltiin ja perheet vieraili toisillaan, matkaili maalle joskus ulkomaillekin. Ihmiset olivat aika lepposia ja ystävällisiä toisilleen, ei olisi voinut kuvitella että joku äiti olisi hermona rääkynyt v-sanaa eikä kyllä isätkään. Pysyttiin samoilla asuinalueilla tunnettiin toisemme täällä stadissakin, toki sitä muuttoliikettä tuli jatkuvalla syötöllä maalta lähiöihin ja sittenhän ne ongelmat alkoivat lisääntymään kun oli niin paljon juuretonta porukkaa. Olen ikionnellinen että sain sellaisen lapsuuden ja olen omilleni voinut tarjota osin samanlaisen, rauhallisen lämpimän kodin, ei olla päiväkoteja kuormitettu ja äiti kotona kun lapset tulevat koulusta. Se vasta on sitä luksusta! Tosin, täytyy sanoa että miehet ne vasta ennen joutui koville kun hankkivat sen elannon perheelleen mutta se oli se hinta mikä jouduttiin maksamaan.
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:15"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:05"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:35"]
Ja otetaan vielä nämä "erityislapset". Joka toinen kuriton, huonosti käyttäytyvä ja vanhempiensa kasvattamattaa jäänyt pikku riiviö on "erityislapsi" joka tarvitsee terapiaa ja avustaja ja ties mitä erikoista. Ennen oli tarkkikset ja apukoulut näille "erityislapsille".
[/quote]
Voi jösses millä tasolla taas "tietämys" liikkuu. Moni erityislapsi on neurologisesti sairas, pitäisikö tällaisia sulloa tarkkikselle "säilöön"? Nykyään ymmärretään mm. mitä esim. keskittymisvaikeuksista kärsivä lapsi tarvitsee tukitoimikseen, samoin myös ylivilkkaat, tai sosiaalisesti estoiset. Oma lapseni on erityislapsi (keskittymisvaikeutta) mutta EI ole huonosti käyttäytyvä, tai vilkas. Samalla luokalla hänen kanssaan on myös mm. lapsi, joka ei suostu puhumaan sekä ylivilkkaita lapsia, tai a-sosiaalisia. Tämä asosiaalinen lapsi on mm. hyväksikäytetty, joten ehkä kannattaisi sinunkin miettiä kahteen kertaan ennenkuin tulet tänne ajatuksiasi kertomaan. Missään nimessä se vanhanaikainen "tarkkis"luokka ei palvele ketään, siellä lapset olivat vain säilössä.
[/quote]
Mitä te nykyvanhemmat sitten syötätte ja juotatte lapsillenne kun näitä "keskittymishäiriöisiä" tai "sosiaalisesti estoisia" lapsia tuntuu olevan aina vain enemmän? Minun nuoruudessani nämä "keskittymishäiröiset" ja muut nykyaikana diagnosoitavat laitettiin tosiaan sinne tarkkikselle. Ja ihmeesti se käytös muuttui. Tai nämä "sosiaalisesti estoset" menivät tosiaan sinne apukouluun ja ovat nyt ihan ok ihmisiä, tosin tekevät siivoustyötä tai muuta vähemmän vaativaa hommaa.
Nykyään joka ainoalle lapselle on saatava se diagnoosi eikä se taida ihan halpaa hommaa olla rampata erikoislääkäriillä tai terapeutilla. Miksi ei vain voida myöntää, että jotkut lapset ovat vain hieman erikoisia ja yksinkertaisia eikä se muuksi muutu diagnoosin myötä.
[/quote]
Kirjoita aiheesta väitöskirja ja mene töihin sinne sairaalaan erityislapsia hoitamaan kun kerran tiedät kuinka asiat hoituu :D
[/quote]
Kertokaa nyt hyvät vanhemmat miksi näitä erityislapsia on aina vain enemmän? Mielestäni se on juurikin sitä AP:n peräänkuuluttamaa erityistukea mitä ennen ei ollut. Tutkitaan ja "löydetään" lopulta se diagnoosi ja vanhemmat ovat helpootuneita kun Jannican raivokohtaukset johtuvatkin ZDFG-oireyhtymästä eikä suinkaan vanhempien kasvatuksesta tai muusta huolenpidosta.
[/quote]
Oletko kuullut sellaisesta sanasta kuin MEDIKALISAATIO? Jos et, niin googlaapa vaikka. Diagnoosien saaminen ja "hoidon" aloittaminen on erittäin vahvasti ennen kaikkea lääkeyhtiöiden intresseissä.
Toisaalta, kyllähän monista asioista yksinkertaisesti on nykyään enemmän tietoa kuin ennen. Otetaan nyt esimerkkinä vaikka lukihäiriö. Nykyään onneksi jo tajutaan, että lukiohäiriöllä ja ihmisen älyllä ja oppimiskyvyllä ei ole mitään tekemistä keskenään ja että tietyillä tukitoimilla lukihäiriöisestäkin voi tulla (ja on tullutkin) vaikka tutkijatohtoreita.
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:51"]
Miksi lapsen pitää päästä päivystysjonossa aikuisen ohi? Miksi? Miksi lapsen kipu on kamalampaa kuin aikuisen kipu?
[/quote]
Ei tietenkään pidä, verta vuotava aikuinen on tottakai ensiavun tarpeessa ennen flunssaista vauvaa, pahoittelut huonosta tavasta tuoda asia esiin. Mutta ihan pienellä lapsella vaikkapa vatsatauti, joka saa aikuisen inhottavan heikkoon kuntoon voi tappaa ja vaatii usein tiputusta.
Tässä omakohtaisessa tapauksessamme ärsytti se, kun lapsen tila romahti aamuisen terveyskeskuskäynnin jälkeen siihen, että lopulta iltaseitsemältä otettiin osastohoitoon kiireesti samantien kun lääkärille pääsimme, diagnoosina keuhkokuume. Silloin joku juoppo kätensä telonut tikattava kyllä ärsyttää, ärsyttäisi vaikka itse kipeänä hakisi hoitoa omaan vaivaansa.
Mielestäni normaalissa päivystystilanteessa nuhainen aikuinen ja nuhainen lapsi voivat olla ihan samalla viivalla. Vaatii vaan hoitohenkilökunnalta vähän tarkkuutta katsoa missä järjestyksessä 4 kg painava ja 74 kg painava samoista oireista kärsivä tarvitsee apua.
[/quote]
Ne päivystyspotilaat otetaan kiireellisyysjärjestyksessä. Ja sen kiireellisyysjärjestyksen määrittää jokin ylempi taho, esim päivystyksen ylilääkäri. Että sinne vaan palautetta jos tiedätte paremmin.
Mutta onko tämä siis se lapsiperheen erityistarve josta keskustelussa on kyse?
[/quote]
Nii-in, kuten kyseenalaistit: Miksi lapsen kipu olisi pahempaa kuin aikuisen kipu? Ne lääkärit (ja ainakin meillä päivystyksessä triagen hoitaja) päättävät mikä on kiireellisyysjärjestys ja usein se lapsen kipu on hälyttävämpää kuin aikuisen kipu ja johtaa nopeampaan tutkumukseen pääsyyn.Lapsen kova kipu on siis kai usein merkki kiireellisempää hoitoa vaativaan vaivaan. Ei minulla ole syytä valittaa mihinkään. Lisäksi itse nyt jo isojen lasten kanssa olen inhimillinen, jos voin, päästän lapsen edelläni vaikka ihan vaan vessaan, saati sitten lääkäriin.
Kuten jo pyysin anteeksi, esimerkkini "epäreiluudesta" oli huono ja etuja vaativan vanhemman vaaleanpunaisin lasein kirjoitetu :) En tarkoita, että sitä kännistä pitäisi jättää hoitamatta ennen sairasta lasta, mutta jokaisella "erityisryhmällä" siis on omat tarpeensa, eikö? Kännisillä tapaturmaherkkyys.
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 18:51"]
Miksi lapsen pitää päästä päivystysjonossa aikuisen ohi? Miksi? Miksi lapsen kipu on kamalampaa kuin aikuisen kipu?
[/quote]
Ei tietenkään pidä, verta vuotava aikuinen on tottakai ensiavun tarpeessa ennen flunssaista vauvaa, pahoittelut huonosta tavasta tuoda asia esiin. Mutta ihan pienellä lapsella vaikkapa vatsatauti, joka saa aikuisen inhottavan heikkoon kuntoon voi tappaa ja vaatii usein tiputusta.
Tässä omakohtaisessa tapauksessamme ärsytti se, kun lapsen tila romahti aamuisen terveyskeskuskäynnin jälkeen siihen, että lopulta iltaseitsemältä otettiin osastohoitoon kiireesti samantien kun lääkärille pääsimme, diagnoosina keuhkokuume. Silloin joku juoppo kätensä telonut tikattava kyllä ärsyttää, ärsyttäisi vaikka itse kipeänä hakisi hoitoa omaan vaivaansa.
Mielestäni normaalissa päivystystilanteessa nuhainen aikuinen ja nuhainen lapsi voivat olla ihan samalla viivalla. Vaatii vaan hoitohenkilökunnalta vähän tarkkuutta katsoa missä järjestyksessä 4 kg painava ja 74 kg painava samoista oireista kärsivä tarvitsee apua.
[/quote]
Ne päivystyspotilaat otetaan kiireellisyysjärjestyksessä. Ja sen kiireellisyysjärjestyksen määrittää jokin ylempi taho, esim päivystyksen ylilääkäri. Että sinne vaan palautetta jos tiedätte paremmin.
Mutta onko tämä siis se lapsiperheen erityistarve josta keskustelussa on kyse?
[/quote]
Nii-in, kuten kyseenalaistit: Miksi lapsen kipu olisi pahempaa kuin aikuisen kipu? Ne lääkärit (ja ainakin meillä päivystyksessä triagen hoitaja) päättävät mikä on kiireellisyysjärjestys ja usein se lapsen kipu on hälyttävämpää kuin aikuisen kipu ja johtaa nopeampaan tutkumukseen pääsyyn.Lapsen kova kipu on siis kai usein merkki kiireellisempää hoitoa vaativaan vaivaan. Ei minulla ole syytä valittaa mihinkään. Lisäksi itse nyt jo isojen lasten kanssa olen inhimillinen, jos voin, päästän lapsen edelläni vaikka ihan vaan vessaan, saati sitten lääkäriin.
Kuten jo pyysin anteeksi, esimerkkini "epäreiluudesta" oli huono ja etuja vaativan vanhemman vaaleanpunaisin lasein kirjoitetu :) En tarkoita, että sitä kännistä pitäisi jättää hoitamatta ennen sairasta lasta, mutta jokaisella "erityisryhmällä" siis on omat tarpeensa, eikö? Kännisillä tapaturmaherkkyys.
[/quote]
Nuo hoidon kiireellisyyden järjestykset ovat vähän vaikeita asioita. Yleensä ne kiireellisimmät tapaukset eivät ole siinä aulassa odottamassa muiden joukossavaan menevät ambulanssien kuskaamana jonon ohi. Ja ne jotka voivat istua odottamaan eivät ole välittömässä hengenvaarassa. Heitä sitten otetaan siinä järjestyksessä kuin kiireellisimmäksi arvioidaan. Ja jos siis vaikka 2 vuotiaan vointi yleisesti heikkenee nopeammin kuin aikuisen niin se voi olla syy kireellisemmälle ajalle ym.ym.
Lapset eivät siis ole niitä jotka ovat kaikkein kiireellisimpiä vaan kriittisimmin sairaat.
Ei 80-luvulla ollut mitään tukiperheitä, joihin saattoi lapsen laittaa biletysputken ajaksi.