Lue keskustelun säännöt.
Mieshoitaja pesemään naisvanhusta
09.11.2013 |
Isotäti on ollut viikon verra paniikissa. Kahdesti viikossa käy kodinhoito vähän auttelemassa ja varsinkin suihkupäivä on tärkeä, kun ikää on 90+ eikö oikein uskalla kylpeä yksinään.
Nyt tuli viikko sitten muuten ihan kiva ja tuttu musta mieshoitaja, mutta mummo kauhistui kun pesu osui sille päivälle. Neiti-ihmisenä on muutenkin ujo ja ajatus että joku tuntematon (tai tuttukin) mies pesee, ei oikein ollut mukavan tuntuista.
Nyt on puhunut sitten kokemuksesta peloissaan ja puistellut päätä, että kun se pesi myös haarojen välistä.
Soitettiin kodinhoitoon ja pyydettiin, etteivät lähetä pesupäivinä miehiä, ei minkään värisiä.
Tuli mieleen että sama mummo kun oli joku vuosi sitten kotitutunut sairaalasta ja tarvitsi kotisairaanhoitoa toipumisen ajaksi, niin mukana oli tosi suloinen somaliperushoitaja. Kun samassa talossa oli miespotilas, niin mukana oli aina ylimääräinen hoitaja, somalityttö kun ei voinut hoitaa miestä.
Kommentit (227)
Joku siteeraa ihan väärin lakia. Hoitotoimenpiteestä kieltäytyminen on eri asia kuin se, että haluaa hoitotoimenpiteen, mutta sanella kuka sen saa tehdä. Mahdollisuuksien mukaan toiveet toteutetaan, mutta jos naishoitajaa ei ole saatavilla, on tyydyttävä mieheen. Ei muslimikaan saa aina sitä sukupuolta mitä toivoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 18:15"]
Kerro heti, missä kodinhoitajat siivoavat! Ainakaan Helsingissä eivät; sanovat että eivät saa siivota mutta roskat vievät ulos. Joten tuo sinun 1,5 h siivous on nyt vähintäänkin ylimititettua.
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 18:08"]
Kuvitellaan tilanne: 3 työntekijää, joista yksi mies. 18 asiakasta, joista 4 pappoja. Sukupuolijaolla jokaiselle työntekijälle tulisi 6 paikkaa, joista miestyöntekijälle 4 pappaa.
3 mummulla olisi suihku, jokaiselle hoitajalle yksi. Kuvitellaan, että kahdella mummulla toive *ei mieshoitajaa*.
Loogista olisi äkkiseltään, että nämä mummot sijoitetaan naishoitajille.
Hoitajilla on 4 käyntiä aamulla ja 2 iltapäivällä. Suihkut ja muut ei kiirreelliset työt hoidetaan päivällä. Toisella naishoitajalla on iltapäivällä vaikkapa lääkejako + ruuan lämmitys 45min ja toisella 1.5h siivous+ ruuan lämmitys ja insuliinipistos. Mieshoitajalla 30min ruuanlämmitys ja lääkkeiden anto. Tällöin toiselle naiselle menisi n. 1h suihku ja toiselle max 30 käynti. Miehellä taas tunneissa olisi vajausta 1.5h. Oletetaan että molemmat meshoitajasta kieltäytyvät mummut tarvitsevat 1h suihkutukseen ja ei väliä mummu 30min.
Miten nuo tunnit tulisi jakaa? Kaikkia paikkoja ei voi siirtää hoitajalta toiselle omahoitajuuden, asiakkaiden sijainnin ja esim. autonkäyttöoikeuden vuoksi.
[/quote]
[/quote]
Enontekiön kotihoidossa ainakin siivotaan
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 22:38"]
Jos saisi kieltäytyä mieshoitajan hoidosta, silloinhan voisi kieltäytyä samaan vedoten naishoitajan hoidosta? Tai muslimihoitajan hoidosta? Tai samaan uskontokuntaan kuulumattoman hoidosta? Tai liian nuoren hoidosta?
Usko tai älä, HUS ja terveydenhuolti eivät pompi potilaiden pillin mukaan tässä asiassa.
[/quote]
Kyllä muuten HUSkin hoitaa jokaista potilasta lain mukaan. Voitko kertoa yhdenkään esimerkin, jossa HUS ei olisi noudattanut potilaan tahtoa?
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 18:15"]
Kerro heti, missä kodinhoitajat siivoavat! Ainakaan Helsingissä eivät; sanovat että eivät saa siivota mutta roskat vievät ulos. Joten tuo sinun 1,5 h siivous on nyt vähintäänkin ylimititettua.
Enontekiöllä ainakin siivotaan
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 23:26"]
Joku siteeraa ihan väärin lakia. Hoitotoimenpiteestä kieltäytyminen on eri asia kuin se, että haluaa hoitotoimenpiteen, mutta sanella kuka sen saa tehdä. Mahdollisuuksien mukaan toiveet toteutetaan, mutta jos naishoitajaa ei ole saatavilla, on tyydyttävä mieheen. Ei muslimikaan saa aina sitä sukupuolta mitä toivoo.
[/quote]
Sieltä Finlexistä nuo kohdat löytyvät suoraan. Lue vielä nuo kohdat sieltä, niin näet, että ne on suoria lainauksia copy-pastella ilman mitään muokkausta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19920785
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voin kertoa, että muslimit joutuvat jatkuvasti joustamaan sukupuolitoiveissaan. Kerta kaikkiaan aina ei voi valita hoitavan lääkärin tai hoitajan sukupuolta ihan siksi, ettei vaihtoehtoja ole. Ainoa vaihtoehto on silloin hoitamatta jättäminen.
Osaan kyllä lukea. Puhuinkin lain tulkinnasta. Jos jonkun vakaumuksen mukaan vain punatukkainen ja pisamanaamainen hoitaja kelpaa, niin ei tule sanktioita vaikka olisi hoitajana brunette. Piste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 23:32"]
Voin kertoa, että muslimit joutuvat jatkuvasti joustamaan sukupuolitoiveissaan. Kerta kaikkiaan aina ei voi valita hoitavan lääkärin tai hoitajan sukupuolta ihan siksi, ettei vaihtoehtoja ole. Ainoa vaihtoehto on silloin hoitamatta jättäminen.
[/quote]
Eihän se sen ihmeellisempää ole. Jos ei ole sopivaa hoitajaa, silloin on jätettävä hoitamatta tai potilaan on myönnyttävä.
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 23:34"]
Osaan kyllä lukea. Puhuinkin lain tulkinnasta. Jos jonkun vakaumuksen mukaan vain punatukkainen ja pisamanaamainen hoitaja kelpaa, niin ei tule sanktioita vaikka olisi hoitajana brunette. Piste.
[/quote]
Kuka täällä on puhunutkaan punatukkaisesta pisamanaamaisesta hoitajasta? Lue otsikkokin. Oikeusasiamies on muuten ottanut sukupuoliasiaan melko suoraan kantaa tänä vuonna, kun hän on vaatinut vankiloissa vankiloiden sukupuolisääntöä vankilasairaalankin puolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Puhutaan sitten sukupuolesta. Aina ei voi valita hoitajan tai lääkärin sukupuolta. Näin vain on, ihan sekä sairaalassa että kotihoidossa. Esimerkiksi päivystäviä lääkäreitä on usein vain yksi kappale saatavilla, silloin ei voi valita sukupuolta vaikka olisi millainen vakaumus. Tuskinpa on oikeusasiamieheltä tullut moitteita.
Näytätkö sen oikeusasiamiehen kannanoton? Ihan vain että mitä asia koskee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos tämä on ongelma ,eikö toistepäin ole mitään ongelmaa ? kysyn vaan ?
huh huh. Itse olen nuori vielä, mutta kolme viikkoa makasin raajattomana sairaalassa. Silloin kun pesu tilanne tuli, ei kyllä tullut mieleenkään kieltäytyä mieshoitajasta, ei silloinkaan kun jo avustettuna pystyin itse peseytyy. Työtään hoitajat tekevät. Kiitollinen olin jo pelkästä suihkusta.
T itsekkin lähihoitaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitten nämä mummot auliisti esittelevät vaivansa paikkoja nolostelematta miesLÄÄKÄRILLE, Myös alapäästä.
Minä rullaan miehiltä esinahan taakse, jos onnistuu ja pesen koko vehkeen. Naisilta levitän häpyhuulia ja pesen. Usien myös haluan nähdä ettei pesuaineita jää nivusiin yms. Myös pakaravaon pesen lapulla.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 01:55"]
Mitä ihmettä sekoilet? Dementikko lakimies?? What? Ota lääkkesi.
[/quote]
Jokainen meistä, oli kuinka hienossa asemassa tahansa voi joskus vanhuuden päivillä olla siirtynyt mielessään takaisin nuoruuteen ja hieman myöhemmin lapsuuteensa. Kun dementia iskee, ei se katso sitä mikä ihminen on ollut elämänsä aikana.
Ja ennen kuin on täysin taantunut, jokaisella dementikolla tulee niitä hetkiä, kun on hyvinkin terävänä. Osaan pitää tuollaista skenaariota täysin mahdollisena, jossa nimenomaan dementikko saattaisi yllättyä, kun hän on mielessään aktiivisessa varhaisaikuisuudessaan rakentamassa idealistina uraa ja siinä yllättyy, kun onkin avuttomana vastakkaisen sukupuolen pestävänä.
Jos lakimies dementikolla tuollainen vaihe jatkuisi muutamankin päivän, voisi oikeuskannekin olla mahdollinen. Dementikot, jotka elävät välillä nuoruuttaan on turvallisia, koska pesun jälkeen vaikka kuinka olisivat siinä hetkessä olla järkyttyneitä, he saattavat olla jo palanneet nykypäivään ja vielä märkänä hoitajan heitä kuivatessa ja pukiessa jo miettivät, kuinka riisuutumisessa ja pukemisessa kestää ja samalla murehtivat, kun kukaan ei auta heitä koskaan pesulle. Kun siitä on niin monta päivää.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 09:57"]
...vielä märkänä hoitajan heitä kuivatessa ja pukiessa jo miettivät, kuinka riisuutumisessa ja pukemisessa kestää ja samalla murehtivat, kun kukaan ei auta heitä koskaan pesulle. Kun siitä on niin monta päivää.
[/quote]
Dementikko: Eikö me päästä koskaan syömään?
Hoitaja: Olemme palaamassa ruokapöydästä huoneeseesi, santsasit sitä karjalanpaistia, jota laitoitte Leenan kanssa tuossa yhteiskeittiössä. Lapsesi toivat lihat ja olivat myös syömässä.
D: Ai sain karjalanpaistia.
H: Kyllä. Ja otit vähän salaattiakin sen kanssa.
D: Sehän oli herkullista. Laitoin karjalanpaistia usein, kun sukulaiset kävi kylässä. Karjalanpaistia ei tarvinnut laittaa jääkaappiin, kun kaikki tuli syötyä.
D: Eikö me voitaisi saada koskaan täällä karjalanpaistia?
Hei
tässä ap.
Ihan ymmärrettävää, että akuutit hoidot on tehtävä ja myös hyväksyttävä siitä riippumatta, onko hoitajana mies vai nainen. Mutta tavallinen viikkopesussa avustaminen ei ole tällainen akuutti hoito. Ja kyllä asia on niin, että intiimialueet ovat kaikille intiimialueita enkä usko, että meistä monikaan hyväksyisi kenen tahansa naisen tai miehen niihin koskevan.
On myös ymmärrettävää, että tietyissä tilanteissa (täysi liikkumattomuus ja ripuli siihen päälle) ei oikein voi vaatia, että paikalle pyyhältää miehelle mies ja naiselle nainen (siinä kyse on akuuttitilanteesta).
Mutta myös vanhustenhoidossa voisi käyttää tavallista maalaisjärkeä ja pyrkiä kunnioittamaan vanhuksen moraalikäsitystä ja yksityisyyttä. Ei se niin vaikeata voi olla.
Tämä ketju on saanut minut mietteliääksi. Myös sen suhteen, miten itse voisi suhtautua kanssaihmisiin vähemmän yksioikoisesti.
Kuka sano että ei pestä väkisin? Tässä ketjussa hoitsut ovat tuoneet esille sen että hehän sen määrää miten toimitaan ikä potilaalla ei kun siis asiakkaalla... ole siihen mitään sanomista.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 08:51"]
Toiset puhuu aidasta ja toiset seipäästä. Vanhuksen kotiin lähetetään käytössä oleva hoitaja ja jos vanhus ei halua peseytyä hänen kanssaan, niin ei pakoteta. Lakia ei rikota missään kohtaa. Itsemääräämisoikeutta ei rikota, eikä intimiteettisuojaa t a i seksuaalista koskemattomuutta.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 23:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 23:20"]
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 23:17"]
Minä olen kyllä kuullut että hommaan haalitaan keitä vain, enkä tarkoita maahanmuuttajia. Onko kaikilla tosiaan hoitoalan koulutus?
[/quote]
Kun nyt näet tässä ongelman, niin kannattaisiko muuttaa tilannetta sisältä päin. Lähdepä itse alalle!
[/quote]
Kyllä se on lainsäädäntö, jolla tilannetta ohjataan, ei kollegat ja Valvira viimekädessä valvoo, että terveydenhoito on lain mukaisissa uomissa. Mistä tiedät, vaikka ko. kirjoittaja olisi lainsäätäjänä?
[/quote]
Enpä mistään.