Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mieshoitaja pesemään naisvanhusta
09.11.2013 |
Isotäti on ollut viikon verra paniikissa. Kahdesti viikossa käy kodinhoito vähän auttelemassa ja varsinkin suihkupäivä on tärkeä, kun ikää on 90+ eikö oikein uskalla kylpeä yksinään.
Nyt tuli viikko sitten muuten ihan kiva ja tuttu musta mieshoitaja, mutta mummo kauhistui kun pesu osui sille päivälle. Neiti-ihmisenä on muutenkin ujo ja ajatus että joku tuntematon (tai tuttukin) mies pesee, ei oikein ollut mukavan tuntuista.
Nyt on puhunut sitten kokemuksesta peloissaan ja puistellut päätä, että kun se pesi myös haarojen välistä.
Soitettiin kodinhoitoon ja pyydettiin, etteivät lähetä pesupäivinä miehiä, ei minkään värisiä.
Tuli mieleen että sama mummo kun oli joku vuosi sitten kotitutunut sairaalasta ja tarvitsi kotisairaanhoitoa toipumisen ajaksi, niin mukana oli tosi suloinen somaliperushoitaja. Kun samassa talossa oli miespotilas, niin mukana oli aina ylimääräinen hoitaja, somalityttö kun ei voinut hoitaa miestä.
Kommentit (227)
Niin hyvää viihdettä tarjoaa taas tämä palsta, puolillakaan mammoista ei selvästikään ole minkäänlaista käryä vanhusten hoidosta/kotihoidon palveluista, resursseista ja asiakkaiden vaatimuksista, mutta kovasti pitää silti yrittää ehdotella jos jonkinnäköisiä ideoita "miten voisitte tehdä", jotka ei käytännössä voisi onnistua mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 18:17"]
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 16:41"]
Kyllä ainakin minä kunnioitan vanhuksen toivetta, mutta aina ei pysty järjestämään naishoitajaa suihkupäivänä.
Etenkin talvella on tärkeää, ettei yhdellä hoitajalla ole montaa suihkutusta päivässä. Hikoilu ja lämpötilan voimakas vaihtelu ei ole terveellistä. Samoin kesäkuumalla hoitajilla on nestehukkaa, kun asunnot on huonosti ilmastoituja, ulkona kuuma ja työ fyysisesti ja ergonomisesti rankkaa.
Työnantajan velvoitteisiin kuuluu myös huolehtia työturvallisuudesta, tauotuksesta ja työn kuormituksen jakaantumisesta tasaisesti. Kotihoidossa on myös jatkuva säästöpaine, ja ns välittömän työajan täytyy olla 5-6h vuorossa. Ei ole mahdollista teettää naisilla 6h ja miehillä 4h. Olemme työntekijöitä, emme orjia.
On monia syitä, miksi lähetetään toiveen vastaista sukupuolta oleva hoitaja suihkupäivänä, se ei ole ainoastaan vittuilua. Ja asiakkaalla on oikeus kieltäytyä suihkusta tuolloin, kukaan hoitaja ei pakota suihkuun. Maanitellaan kyllä, mutta pakoteta ei.
[/quote]
Nyt kyllä kiinnostaa, mistä miinus? Mielestäni perustelin asiani ihan hyvin.
[/quote]
Ehkä kyseessä oli tuo freudilainen lipsahdus, että vastakkaisen sukupuolen hoitajan lähettäminen alapesua tekemään ei ole "ainoastaan" vittuilua.
Ärsyttää tommonen että mummo voi huudella miespuoliselle hoitajalle "milloin viet taas pesulle??" , mutta papparaisen näin tehdessä kyseessä on seksuaalisesta turhautumisesta/mauttomasta huumorista johtuva harmiton heitto.
Ja sinulle, joka kirjoitit että miesgynellä käynti on kertaluontoisuutensa takia eri asia kuin pesu, you are full of shit. Kylvettämisessä mennään toki iholle oikein olan takaa, mutta kyllä siinä muutakin kuin pimpsaa sörkitään.
Itsekin lähihoitajana voin vain sanoa,että aina ei ole mahdollisuutta valita :( Meillä saattaa olla vuorossa yksi hoitaja,ja jos se on mies niin sitten hän hoitaa (meillä pienemmillä osastoilla vanhustyössä) vielä hankalempaa kotihoidossa.
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 18:15"]
Kerro heti, missä kodinhoitajat siivoavat! Ainakaan Helsingissä eivät; sanovat että eivät saa siivota mutta roskat vievät ulos. Joten tuo sinun 1,5 h siivous on nyt vähintäänkin ylimititettua.
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 18:08"]
Kuvitellaan tilanne: 3 työntekijää, joista yksi mies. 18 asiakasta, joista 4 pappoja. Sukupuolijaolla jokaiselle työntekijälle tulisi 6 paikkaa, joista miestyöntekijälle 4 pappaa.
3 mummulla olisi suihku, jokaiselle hoitajalle yksi. Kuvitellaan, että kahdella mummulla toive *ei mieshoitajaa*.
Loogista olisi äkkiseltään, että nämä mummot sijoitetaan naishoitajille.
Hoitajilla on 4 käyntiä aamulla ja 2 iltapäivällä. Suihkut ja muut ei kiirreelliset työt hoidetaan päivällä. Toisella naishoitajalla on iltapäivällä vaikkapa lääkejako + ruuan lämmitys 45min ja toisella 1.5h siivous+ ruuan lämmitys ja insuliinipistos. Mieshoitajalla 30min ruuanlämmitys ja lääkkeiden anto. Tällöin toiselle naiselle menisi n. 1h suihku ja toiselle max 30 käynti. Miehellä taas tunneissa olisi vajausta 1.5h. Oletetaan että molemmat meshoitajasta kieltäytyvät mummut tarvitsevat 1h suihkutukseen ja ei väliä mummu 30min.
Miten nuo tunnit tulisi jakaa? Kaikkia paikkoja ei voi siirtää hoitajalta toiselle omahoitajuuden, asiakkaiden sijainnin ja esim. autonkäyttöoikeuden vuoksi.
[/quote]
[/quote]
Tampereella siivotaan vanhoille asiakkaille, joiden palvelusopimukset on tehty vanhaan hyvään aikaan. Ja meillä on 1.5-2h käyntejä. Toki joka päivä harvemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen pysykööt lestissään, ette voi tietää millaista työsuunnittelijalla on. Eiköhän hän tee sen minkä pystyy ja mitä pomo käskee. Turha tulla toista neuvomaan. Itse en kyseistä työtä tunne, mutta aikamoista nuoralla tanssimista se varmasti on, kun ei voi kaikkia miellyttää ja resurssit kuihtuvat kokoon.
Ja sinulle, joka sanoit että olen sairas ja toivot etten ole hoitoalalla: en ole sairas, enkä myöskään hoitoalalla. Sinunlaisesi valittavat paskapäät vain tuovat huonot puoleni esiin. Mikäli mieshoitaja olisi jättänyt pesemättä, olisi nuristu siitä että pesu jäi tekemättä - aivan kuten aiemmin kirjoitin.
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 17:47"]
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 16:35"]
Olen käynyt miesgynekologilla, koska opiskelijoiden terveydenhuollossa ei ollut tarjolla naista. En pitänyt tilannetta miellyttävänä, mutta aikuisena ihmisenä ymmärsin, että kyseessä on ammattilainen ja ettei tilanteessa ole mitään ihmeellistä. Hän teki työtään, minä sain avun vaivaani. Ehkä vanhemmat sukupolvet eivät kykene moiseen ajatteluun, mutta toivon, että itse ymmärrän vanhuksenakin, että sairaanhoidon ammattilaset tekevät vain työtään sukupuolesta riippumatta.
[/quote]
Minusta tuo on silti vähän eri asia. Gynekäynti on yksittäinen tapahtuma, pesetys toistuu vanhuksen elämässä jatkuvasti.
[/quote]
Opintoni kestivät kuusi vuotta eikä paikkakuntani opiskelijoiden terveydenhuollossa ollut koko aikana naisgyneä. Minulla ei ollut varaa mennä yksityiselle, joten kävin toistuvasti miesgynellä. En tunne kotihoidon kiemuroita, mutta kai hoitaja vaihtuu välillä, yhden mummon luona ei siis käyne joka päivä sama hoitaja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä oli ilta- ja viikonloppuvuoroissa ainoastaan yksi työntekijä jonkin aikaa sitten. Tiimissä oli kolme kymmenestä hoitajasta miehiä, jolloin valitettavasti häveliäimmät mummut saattoivat olla pesemättä värkkiään koko viikonlopun. .. ja taas toisaalta useampi naistyöntekijä saattoi olla vapaalla tai illassa arkena, jolloin vahvuus oli kolme miestä ja kolme naista. Silloin kaikkien toiveiden huomioon ottaminen oli vaan mahdotonta.
Niille joiden mielestä hyvin voi nainen tehdä enemmän pesuja ja se mies viedä roskia ja keittää puuroa, pitääkö siis sekä miehen että naisen käydä pesupäivänä kyseisen ihmisen luona että työt saadaan jaettua "tasapuolisesti". Plus voisin kuvitella pesun olevan fyysisesti aika vaativa toimenpide joten on perusteltua ettei niitä laiteta liikaa yhdelle henkilölle yhden vuoron aikana.
On totta että meillä on vanhustyössä varmasti hyvin paljon välinpitämättömyyttä ja esineellistämistä, mutta työ on raskasta ja kun resursseja on vähän niin työntekijäkin väsyy ja silloin työ tehdään hyvin mekaanisesti. Tiedän sen itse sillä olen olut työssäni todella väsynyt. Mutta eipä sitä lisähenkilökuntaakaan noin vaan palkata kun ei ole rahoja eikä aina tulijoitakaan.
Ihannetilannehan olisi että voisi tällaisissa tilanteissa valita vähintään sen hoitajan sukupuolen, mutta minusta jo oikeus itse sanoa EI turvaa koskemattomuuden. Tästä mahdollisuudesta pitää myös muistaa kertoa vanhuksille, mutta tehdä selväksi että valitettavasti tilalle ei välttämättä saada ketään jos henkilö joka tulee ei kelpaa vaan se pesu tosiaan jää sitten myöhempään.
Niille taas jotka ovat sitä mieltä että sukulaisesta ei voi huolehtia itse, mitenkäs sitten ennevanhaan kun asuttiin saman katon alla ja käytännössä melkein jokainen toimi omien vanhempiensa ja isovanhempiensa omaishoitajana sen lisäksi että hoiti työnsä. Minulla nosti karvat pystyyn se ettei enää omien töiden päälle... Kertoo selvää kieltä siitä miten paljon kirjoittaja itse oikeasti välittää isovanhemmistaan.
Kaukana asumiseen on kaksi selkeää vaihtoehtoa. Joko itse muuttaa lähemmäs, mikä voi töiden takia osoittautua mahdottomaksi tai suostutella vanhus muuttamaan lähemmäksi, mikä ei ehkä vanhuksen itsepäisyyden takia välttämättä onnistu (minusta tulee varmaan juuri tällainen itsepäinen vahus ;) ) ja silloin ei voi valittaa jos vanhus on itse tehnyt valintansa asua kaukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 14:56"]
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 14:50"]
Miten se sun isoäitisi (eli isäsi/äitisi äiti) voi ujo neiti-ihminen olla? :) Vai onko tässä nyt kyse todellisesta neitsymariasta. Ja pahempihan se olis, jos "haarojen välistä" ei pestäis suihkupäivänä, siitä minä saattaisin kotihoitoon soitella ja ihmetellä, kuin siitä että on pesty.
[/quote]
Luepas uudestaan: ap kirjoitti isotädistä, ei -äidistä. Isotäti kyllä voi olla ujo neiti-ihminen.
[/quote]
Ja vaikka olisi rouvakin, kuten minä, niin en suostuisi. Vaikka kuinka muka ollaan vapaamielistä saunakansaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten kieltäydyt, 74? Olisitko sitten peseytymättä? Vanha ihminen voi olla vuosia toisten pestävänä, on epärealistista kuvitella, että aina voi saada omaa sukupuoltaan olevan pesijän, etenkin kotihoidossa, jossa yhden vanhuksen luona käy yksi hoitaja eikä ole ketään, jolle hän voisi työtään siirtää.
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 20:54"]
Miten kieltäydyt, 74? Olisitko sitten peseytymättä? Vanha ihminen voi olla vuosia toisten pestävänä, on epärealistista kuvitella, että aina voi saada omaa sukupuoltaan olevan pesijän, etenkin kotihoidossa, jossa yhden vanhuksen luona käy yksi hoitaja eikä ole ketään, jolle hän voisi työtään siirtää.
[/quote]
Saattaapa olla että olisin. Kyllä se niin ahdistava tilanne olisi. Ylipäätään, olla kenenkään pestävänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
> Jos haluaa valita hoitajan, niin silloin pitää ostaa palveut yksityiseltä. Näin meillä sanoi pomo, kun joku valitti mieshoitajasta.
Tähän olisi voinut tämän väittelyn lopettaa. Jos ei kotihoito kelpaa, niin maksakaa, perkele, omasta pussista. Jaa, äkkiä se oma mussukkadementikkomummu ei olekaan niin tärkeä...
Jos vielä mussutatte kotihoidolle uusia tehtäviä, niin miksette mene muualle ja maksa niistä. Olette ihan vapaita valitsemaan.
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 18:21"]
Niin hyvää viihdettä tarjoaa taas tämä palsta, puolillakaan mammoista ei selvästikään ole minkäänlaista käryä vanhusten hoidosta/kotihoidon palveluista, resursseista ja asiakkaiden vaatimuksista, mutta kovasti pitää silti yrittää ehdotella jos jonkinnäköisiä ideoita "miten voisitte tehdä", jotka ei käytännössä voisi onnistua mitenkään.
[/quote]
Aamen! En jaksa edes provosoitua näistä viesteistä. Onhan se helppo neuvoa toisia työssä, jota ei ole päivääkään tehnyt. Onneksi pääsin pois kotihoidosta! Miettikää itse mitä tekisitte tilanteessa, kun samassa osoitteessa asuva omainen on uhkaillen kieltänyt mieshoitajat ja asiakas kuitenkin tarvitsee joka käynnillä kahden hoitajan avut. Ongelmia ilmenee, kun iltavuorossa on kolme hoitajaa, joista kaksi on miehiä. Ennen kuin kukaan alkaa irvailemaan kerron, että alunperin piti olla kaksi naishoitajaa ja yksi mies, mutta toinen naisista sairastui. Näitä tilanteita joskus vain tulee! Vielä toiseksi kysyn, että ihanko oikeasti te, arvon arvostelijat, olisitte valmiit suihkuttelemaan viisi asiakasta päivässä, kun ulkona on 20 astetta pakkasta ja suihkuhuoneessa 30? Voisi aika monelle käydä terveyden päälle nuo lämpötilan vaihtelut.
Tosiaan olen helpottunut päästessäni vanhustenhoidosta toisenlaisiin töihin. Vielä, kun pääsisin opiskelemaan uutta alaa. Aion kyllä hoitaa omat vanhukseni itse. Hoitakahaan tekin omanne ettei tarvitse täällä valittaa.
Äh, provosoiduin silti.
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 18:00"]
Jos haluaa valita hoitajan, niin silloin pitää ostaa palveut yksityiseltä. Näin meillä sanoi pomo, kun joku valitti mieshoitajasta.
Ei sairaalassakaan saa valita hoitaako sua mies vai naislääkäri tai hoitaja.
[/quote]
Sairaalassa voi kieltäytyä naislääkärin tai mieslääkärin hoidosta samoin kuin hoitajan. Siitähän on se ennakkotapaus, jossa islamilainen ei ollut halunnut naislääkäriä.
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 18:03"]
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 17:58"]
Ymmärränkö nyt oikein, että kyse ei oikeastaan ole siitä, ettei naishoitajia olisi, vaan siitä, että vanhusten häveliäisyyttä ei haluta ylipäänsä ottaa huomioon työvuorojen ja -tehtävien jaossa?
[/quote]
eli sinustako naisten pitäisi hoitaa se 6 suihkua päivässä, kaikkien muiden hommien ohella, samalla kun miehet sitten keittävät puuroa ja antavat lääkkeitä vaan siksi, että asiakkaat eivät hyväksy pesuavukseen miestä?
[/quote]
Jos enemmistö hoidettavista on naisia, tuohan on hyvinkin luonteva työjärjestys. Tehtävät hoidetaan tietenkin juuri sen mukaan, kuka kykenee suoriutumaan niistä. Ihan sama millä alalla. Mikä ihmeen pakko miesten on päästä pesemään naisten alapäitä, jos vanhukset kieltävät sen?
Ei on ei on ei. Ettekö opeta näin teinipojillekin? Miksi ihmeessä sairaanhoitaja, lähihoitaja tai lääkäri voisi poiketa siitä?
Missään sairaalassa tai kotihoidossa ei asiakkaalla ole oikeutta valita sitä, onko häntä avustamassa mies tai nainen. Tämä ei ole mahdollista edes uskontoon vedoten. Sairaala voi halutessaan jan resurssien salliessa suostua pyyntöön vaihtamalla hoitajaa, mutta sen ei ole lain mukaan pakko.
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 21:16"]
> Jos haluaa valita hoitajan, niin silloin pitää ostaa palveut yksityiseltä. Näin meillä sanoi pomo, kun joku valitti mieshoitajasta.
Tähän olisi voinut tämän väittelyn lopettaa. Jos ei kotihoito kelpaa, niin maksakaa, perkele, omasta pussista. Jaa, äkkiä se oma mussukkadementikkomummu ei olekaan niin tärkeä...
[/quote]
Eikös se kotihoito joka tapauksessa laskutetakin jokaisen omasta pussista? Meidän isoäidin eläke meni käytännössä hoitoihin.
Alue: Aihe vapaa
Näyttää tämän keskustelun perusteella siltä, että hoitoala tarvitsee parempia työnsuunnittelijoita. Herranjumala mitä avuttomuutta.