Tilanneviesti

Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Sivut

Kommentit (173)

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luoja_meitä_varjele kirjoitti:
Kohta kuitenkin jo miljoona kuollutta... Se, ettei kuolleisuus olet samaa tasoa kun vaikka ebolassa ei tarkoita, etteikö ihmisiä tautiin edelleen kuolisi. Se, että kuolleita on vähemmän kun alunperin ajateltiin kertoo aika paljon siitä, että varatoimet toimivat ja niillä on saatu hillittyä leviämistä. No voidaan sitten syksyllä katsoa, kun koko Suomi sairastaa yhtäaikaa ja sairaalat ovat täynnä, kun eihän tämä niin vaarallinen tauti ollutkaan.

Joo joo. Niitten sairaaloiden on pitänyt olla täynnä jo keväästä lähtien. Mutta hei, ehkä kahden viikon päästä sitten. Miksi on niin vaikea uskoa.että tauti ei välttämättä olekkaan niin paha? Kyllähän tuossakin artikkelissa lueteltiin jo monta hyvää syytä miksi keväällä saattoi tapahtua ylireagointia, ja miksi tauti vaikutti aluksi pahemmalta mitä todellisuudessa on.
Mutta kun on pakko odottaa sitä suurta katastrofia jota ei välttämättä koskaan tule.

Huoh... Suomessa sairaalat eivät täyttyneet siksi, että taudin leviäminen saatiin niin hyvin rajoitettua!

Kyllä. Suomalaiset lakkasivat tapaamasta iäkkäitä sukulaisiaan ja iäkkäiden käskettiin pysyä kotona. Välimeren maissa taas on ihan tavallista, että iäkkäät sukulaiset asuvat samassa taloudessa lastensa ja lastenlastensa kanssa, jolloin vaikka vanhus pysyisikin neljän seinän sisällä, nuorempi sukupolvi saattoi tuoda viruksen kotiin ja tartuttaa vanhuksen. Mä olen viime päivinä miettinyt muutenkin, miten kulttuuri mahtoi vaikuttaa asiaan. Jos nuo Välimeren maissa koronaan menehtyneet vanhukset olisivat asuneet Suomessa, olisiko sairaalat ja varsinkaan teho-osastot täyttyneet? Suomessahan hoivalaitoksissa asuvia ei edes oteta tehohoitoon, koska hoivalaitoksessa on tarkoituskin kuolla. Yksin asuva vanhus olisi varmaan päässyt sairaalaan, mutta ei kuitenkaan tehohoitoon. Välimeren maissa saattaa olla asenne sellainen, että kaikki pitäisi hoitaa. Varsinkin omaiset haluavat, että mummo tai pappa saa sairaalassa tarvitsemansa hoidon ja palaa sitten taas takaisin kotiin omaistensa luokse. Ajan tällä takaa sitä, että ehkä siellä paine hoitaa kaikki iästä riippumatta on suurempi kuin Suomessa. Ja tästä syystä sairaaloihin - ja ehkä tehohoitoonkin -  otettiin sellaisiakin, joita Suomessa ei olisi otettu. 

Kyllä Suomessakin vanhuksia voidaan tehohoitaa, mutta tämä harkitaan usein tapauskohtaisesti terveydentila ja tehohoidon hyöty huomioiden. Priorosointia joudutaan tekemään sitten, kun hoitopaikkoja on rajallisesti. Tällöin annetaan tehohoitopaikka sille, joka siitä todennäköisimmin hyötyy ja jolka on eniten elinvuosia jäljellä. Pelkkä ikä numerona ei ole Suomessakaan peruste jättää tehohoitamatta.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä tämän yliherra THL Salmisen ulostuloja. Miksi suuri määrä kuolemia, riittämättömät tehohoitopaikat, täyttyneet sairaalat siellä missä rajoitustoimiin ei ajoissa ryhdytty. Lisäksi on noita pitkittyneitä oireita. Nyt jostain syystä yliherra haluaa taudin leviävän. Viestintä on erittäin sekavaa viranomaistaholta. Tajunnanvirtaa saa näköjään päästää suustaan sen kuin kerkeää. Vastuutonta.

Salminen on päästellyt välillä aivopieruja, mutta missä kohtaa artikkelia hän sanoi haluavansa taudin leviävän? Puhui luvuista, tartuntojen ja kuolleiden määristä ja siitä, että ajan myötä on saatu lisätietoa. Lisäsi vielä, ettei kuitenkaan vähättele taudin vakavuutta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija

Luoja_meitä_varjele kirjoitti:
Kohta kuitenkin jo miljoona kuollutta... Se, ettei kuolleisuus olet samaa tasoa kun vaikka ebolassa ei tarkoita, etteikö ihmisiä tautiin edelleen kuolisi. Se, että kuolleita on vähemmän kun alunperin ajateltiin kertoo aika paljon siitä, että varatoimet toimivat ja niillä on saatu hillittyä leviämistä. No voidaan sitten syksyllä katsoa, kun koko Suomi sairastaa yhtäaikaa ja sairaalat ovat täynnä, kun eihän tämä niin vaarallinen tauti ollutkaan.
..niin nyt on kyllä jo syksy? mihin asti sä tämän oman "syksysi" määrittelisit?

HSEn adonis

Vierailija kirjoitti:
Eikö tämä ole hyvä uutinen ettei kuolleita ole tuon enempää??

Te hysteerikot saatte ilmeisesti jotain sairasta tyydytystä siitä että ihmisiä kuolee tai joutuu sairaalaan.

Miksi ette ole nyt tyytyväisiä? En voi ymmärtää!

Tämän minäkin olen huomannut. Eivät ymmärrä maailman realiteetteja. Kannattaa aloittaa vaikka tutkimalla miten monta ihmistä maailmassa kuolee vuodessa influenssaan.

The first to be published, from the US Centers for Disease Control and Prevention (CDC) and coordinated by WHO, estimated that influenza is associated with 290 000 to 650 000 deaths from respiratory causes alone

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Kuka ihme on väittänyt, että tauti tappaisi puolet sairastuneista?

Liekö kyse jostain alkuvuodesta tehdyistä laskelmista, kun viranomaiset spekuloineet mitä saattaisi käydä? 

Suomen hyvään tilanteeseen vaikuttanee syrjäinen sijainti ja luontaiset turvavälit. Kun vielä ihmiset petranneet perushygienian kanssa, niin meillä mennyt oikein hyvin. Keväisiin lukuihin, mitkä suhteutettu testattuihin tapauksiin on huono verrata, kun testejä tehtiin tosi vähän. Nähtävästi tilanne ei hirveästi eroa aiemmista ikävämmistä pandemioista esim. aasialainen, muttei myöskään ole mikään ebolan kaltainen paniikkitilanne. 

Vierailija

Korona toki on haitallinen virus, kuten moni muukin virus. Ei pidä unohtaa, että se jokavuotinen kausi-influenssakin tappaa ja vammauttaa sankoin joukoin ihmisiä ja tällä hetkellä influenssakuolleisuus on ihan suomessa suurempi kuin tämän koronan.

Korona ei myöskään todellakaan ole ainoa virus, josta toipuminen voi kestää. Olen itse sairastanut kerran influenssan ja meni neljä kuukautta toipumiseen. Ja mikään taho ei ole tutkinut sitä, onko esim. omat nivelvaivat jääneet kyseisestä influenssasta. Sikäli olen samaa mieltä sen yhden lääkärin kanssa, joka sanoi, että uutisointi on lähtenyt lapasesta. Meillä pyörii vuosittain tappavia viruksia ja niitäkään ei uutisoida, että kuinka moni on sairastunut juuri esim. influenssaan ja kuollut siihen.

Pidetään huolta hygieniasta, mutta se ylenpalttinen hysteerisyys ei auta ketään, päinvastoin.

Vierailija

Virus ja kaikki virukset voivat muuntua lievemmäksi ajan kanssa. Noin on ilmeisesti käynyt koronan suhteenkin. Virus voi myös muuntua pahempaan suuntaan ja käy yhä ärhäkämmäksi ja tappavammaksi.
On ollut esillä, että koronaakin löytyy useita erilaisia kantoja, eli osa on mutatoitunut pahemmaksi.
Osa saa pahoja jälkiseurauksia ja sairauksia, jotka eivät häviä kuukausienkaan aikana.
Kun mitään varmuutta ei ole miten korona käyttäytyy kunkin kohdalla, kannattaa varautua pahimpaan. Sekin on osoitettu, että täysin terveet ihmiset ovat saanut pahan tautimuodon, eikä heitä ole voitu pelastaa tehohoidolla.
Suurimmassa riskiryhmässä ovat ihmiset, joilla ennestään sairauksia, erityisesti hengitystiesairauksia.

Vierailija

Mahtaa olla suurempi business taustalla?
Miten muuten kukaan sietää tuollaista "aamuin illoin"?
Toisaalla oli siitä mut ei siihen pystynyt vastaamaan.
Siis nuo:
"Apuaineet
Glyseroli,
fenoli,
metakresoli,
sinkkiasetaatti,
dinatriumfosfaattidihydraatti,
natriumkloridi,
kloorivetyhappo (pH:n säätöön),
natriumhydroksidi (pH:n säätöön),
injektionesteisiin käytettävä vesi."

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luoja_meitä_varjele kirjoitti:
Kohta kuitenkin jo miljoona kuollutta... Se, ettei kuolleisuus olet samaa tasoa kun vaikka ebolassa ei tarkoita, etteikö ihmisiä tautiin edelleen kuolisi. Se, että kuolleita on vähemmän kun alunperin ajateltiin kertoo aika paljon siitä, että varatoimet toimivat ja niillä on saatu hillittyä leviämistä. No voidaan sitten syksyllä katsoa, kun koko Suomi sairastaa yhtäaikaa ja sairaalat ovat täynnä, kun eihän tämä niin vaarallinen tauti ollutkaan.

Joo joo. Niitten sairaaloiden on pitänyt olla täynnä jo keväästä lähtien. Mutta hei, ehkä kahden viikon päästä sitten. Miksi on niin vaikea uskoa.että tauti ei välttämättä olekkaan niin paha? Kyllähän tuossakin artikkelissa lueteltiin jo monta hyvää syytä miksi keväällä saattoi tapahtua ylireagointia, ja miksi tauti vaikutti aluksi pahemmalta mitä todellisuudessa on.
Mutta kun on pakko odottaa sitä suurta katastrofia jota ei välttämättä koskaan tule.

Voi voi, tuliko konkka kun noin kiukuttaa? 😂

Oli ohis tai ei - ymmärrätkö ollenkaan, millainen henkilökohtainen katastrofi konkurssi on yrittäjälle? Leikinlasku asialla on mautonta - ja irvokasta tässä kontekstissa.  Toivon sinulle työttömyyttä, köyhyyttä ja sairautta! Ja ei, en ole yrittäjä. 

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Noissa ulkomaiden tilastoissa on pakko olla laitettu kuolleiden sekaan myös muista syistä johtuvia. Ei kertakaikkiaan voi muuten selittyä nuo erot maiden välillä.

Miksi ihmeessä esim. Espanja tai Italia vääristelisivät omia tilastojaan noinpäin? Tappaakseen elintärkeän turismin?
Voisin ymmärtää vähäisen testaamisen, mutta siitäkään ei näytä olevan kyse.

Vierailija

Alusta asti oon sanonut, että onpa taas höpöjuttua tämmöinen, mikähän tarkoitus tällä on? Ilmeisesti saattaa pienet yritykset konkurssiin, että isot ylikansalliset jätit pääsee yksin markkinoita hallitsemaan. Ja saattaa valtiot ottamaan suuret lainat yksityisiltä pankeilta. Ja Gatesin Billin rokotteita ostamaan. Näkihän sen sokea reettakin jo alkumetreillä, että huijausta on. Kaikki uhrataan. On meilläkin tyhmä hallitus. 

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luoja_meitä_varjele kirjoitti:
Kohta kuitenkin jo miljoona kuollutta... Se, ettei kuolleisuus olet samaa tasoa kun vaikka ebolassa ei tarkoita, etteikö ihmisiä tautiin edelleen kuolisi. Se, että kuolleita on vähemmän kun alunperin ajateltiin kertoo aika paljon siitä, että varatoimet toimivat ja niillä on saatu hillittyä leviämistä. No voidaan sitten syksyllä katsoa, kun koko Suomi sairastaa yhtäaikaa ja sairaalat ovat täynnä, kun eihän tämä niin vaarallinen tauti ollutkaan.

Joo joo. Niitten sairaaloiden on pitänyt olla täynnä jo keväästä lähtien. Mutta hei, ehkä kahden viikon päästä sitten. Miksi on niin vaikea uskoa.että tauti ei välttämättä olekkaan niin paha? Kyllähän tuossakin artikkelissa lueteltiin jo monta hyvää syytä miksi keväällä saattoi tapahtua ylireagointia, ja miksi tauti vaikutti aluksi pahemmalta mitä todellisuudessa on.
Mutta kun on pakko odottaa sitä suurta katastrofia jota ei välttämättä koskaan tule.

Voi voi, tuliko konkka kun noin kiukuttaa? 😂

Oli ohis tai ei - ymmärrätkö ollenkaan, millainen henkilökohtainen katastrofi konkurssi on yrittäjälle? Leikinlasku asialla on mautonta - ja irvokasta tässä kontekstissa.  Toivon sinulle työttömyyttä, köyhyyttä ja sairautta! Ja ei, en ole yrittäjä. 

Sitä saa mitä tilaa! Yrittäjät haukkuvat kaikkia muita aina loisiksi ja yrittävät riistää työntekijöitä. Nyt itketään tukien perään ja ollaankin itse niitä surkeita loisia! Nautin. Ei haittaa työttömyys ja köyhyyttä ei enää tule, jotkut osaa asiansa vähän paremmin kuin toiset.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noissa ulkomaiden tilastoissa on pakko olla laitettu kuolleiden sekaan myös muista syistä johtuvia. Ei kertakaikkiaan voi muuten selittyä nuo erot maiden välillä.

Miksi ihmeessä esim. Espanja tai Italia vääristelisivät omia tilastojaan noinpäin? Tappaakseen elintärkeän turismin?
Voisin ymmärtää vähäisen testaamisen, mutta siitäkään ei näytä olevan kyse.

Mutta sehän on ihan virallinen totuus, että näin on tehty. Jos kuoli koronan kanssa, kuolinsyy oli korona, vaikka olisi muutenkin kuollut vaikka sydänkohtaukseen, syöpään tms. Lisäksi hengityskonehoito on aiheuttanut paljon kuolemia, samoin antibioottiresistenssi on osasyyllinen. Kyllä korona olemassa on, mutta vähemmän vaarallinen kuin muut kausi-influenssa. 

Vierailija

Voihan se olla jo muuntunut tehottomammaksi. Nyt pitäisi alkaa taas elämään normaalia elämää ja käyttää maskeja ihmismassoissa. Maamme lamaantuminen on kauheaa ja se ei ole mitenkään hyväksi kenellekään.

Vierailija

Tästä seuraa väistämätön dilemma? Ylireagoiko pääministeri brysselissä? Heitimmekö kolme miljardia euroa roskikseen hätiköidysti?

Vierailija

Mutta toisaalta tässä nyt tasoittuu rikkaiden ja köyhien erot ja nyt on toisille mahdollisuus nousta köyhyydestä tai kerrankin menestyä.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Korona toki on haitallinen virus, kuten moni muukin virus. Ei pidä unohtaa, että se jokavuotinen kausi-influenssakin tappaa ja vammauttaa sankoin joukoin ihmisiä ja tällä hetkellä influenssakuolleisuus on ihan suomessa suurempi kuin tämän koronan.

Korona ei myöskään todellakaan ole ainoa virus, josta toipuminen voi kestää. Olen itse sairastanut kerran influenssan ja meni neljä kuukautta toipumiseen. Ja mikään taho ei ole tutkinut sitä, onko esim. omat nivelvaivat jääneet kyseisestä influenssasta. Sikäli olen samaa mieltä sen yhden lääkärin kanssa, joka sanoi, että uutisointi on lähtenyt lapasesta. Meillä pyörii vuosittain tappavia viruksia ja niitäkään ei uutisoida, että kuinka moni on sairastunut juuri esim. influenssaan ja kuollut siihen.

Pidetään huolta hygieniasta, mutta se ylenpalttinen hysteerisyys ei auta ketään, päinvastoin.


Itsekin sanoit, kausi-influenssakin aiheuttaa kustannuksia, vammautumisia ja kuolemia. Vaikka koronassa olisi kyse "vain" tyypillisestä kausi-influenssasta, se kuitenkin tarttuvuudellaan riittää takamaan, että se "kausi-influenssa" tulee moninkertaisena väestöön. Siitä olisi myös aika kova hinta maksettavana kansantaloudelle.
Mitä tulee kuolleisuuteen, niin kyllähän se eri maiden välillä vaihtelee. Vasta muutaman vuoden päästä nähdään tasoittuvatko nyt nähtävät "piikit" (so. "olisivat vanhukset kuolleet muutenkin") toisaalta myös sen, tuleeko muita pitkaikaisvaikutuksia korona sta parantuneille (esim. autoimmuunisairaudet)

Vierailija

Maapallon kuuluukin aika ajoin tyhjentää taudeilla heikkoja ja sairaita. Normaalista on vaan tullut hysteriaa.
Kannattaa pelätä sitten kun tulee tauti joka tappaa terveet aikuiset ja lapset. Onneksi kaikki rahat on käytetty mummojen säästämiseen👍

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noissa ulkomaiden tilastoissa on pakko olla laitettu kuolleiden sekaan myös muista syistä johtuvia. Ei kertakaikkiaan voi muuten selittyä nuo erot maiden välillä.

Miksi ihmeessä esim. Espanja tai Italia vääristelisivät omia tilastojaan noinpäin? Tappaakseen elintärkeän turismin?
Voisin ymmärtää vähäisen testaamisen, mutta siitäkään ei näytä olevan kyse.

Mutta sehän on ihan virallinen totuus, että näin on tehty. Jos kuoli koronan kanssa, kuolinsyy oli korona, vaikka olisi muutenkin kuollut vaikka sydänkohtaukseen, syöpään tms. Lisäksi hengityskonehoito on aiheuttanut paljon kuolemia, samoin antibioottiresistenssi on osasyyllinen. Kyllä korona olemassa on, mutta vähemmän vaarallinen kuin muut kausi-influenssa. 


Eli jos tupakoija kuolee auto-onnettomuudessa, on väärin tilastoida hänet liikennekuolemaksi, koska hän olisi kuitenkin kuollut keuhkosyöpään tai muuhun vastaavaan.
Ja koronapotilaatkin eivät varsinaisesti kuole koronaan vaan siihen sairaalahoitoon.
No eihän tässä sitten mitään hätää ole...

Vierailija

Loka- marraskuussa alkaa selviämään D-vitamiinin merkitys sairauden vakavuudesta. Fiksu ottaa varmuuden vuoksi lisää purkista, koska ei ole suuri kustannuserä.

Sivut

Poiminnat

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla