Lue keskustelun säännöt.
Onko Hunks Jani Kokki ihan seonnut? (syöpähoidot)
28.10.2013 |
Uusimmassa Seiskassa kertoo taistelustaan aggressiivista peräsuolisyöpää vastaan. Oireili ensin puoli vuotta voimakkailla vatsakivuilla ja nyt hänellä on iso syöpäkasvain peräsuolessa.
Lääkärit ovat ehdottaneet PIKAISTA leikkausta parin viikon sisällä, mutta Jani suostui käymään vain kemoterapiassa. Ei halua edes sytostaatteja kehoonsa, eikä halua leikkaukseen koska pelkää avannetta.
Jani taistelee aggressiivista syöpää vastaan ruokavaliolla. Ihmettelee kun 10 viikossa syöpäkasvain on pienetynyt vain kolmasosan alkuperäisestään. Kemoterapialla voi kuulema olla jotain vaikutusta asiaan, mutta kehon pitäminen emäksisenä on parempi keino.
Mikseihän mene lääkäreiden ja lähipiirin kehotuksesta siihen leikkaukseen?
Ps. Seiskan kuvissa näyttää todella laihtuneelta ja suoraan sanottuna sairaalta.
Kommentit (435)
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:52"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:48"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:44"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:41"]
Joten miten parantua? No kuitua, kasviksia,voita ja kunnon kasvisöljyjä, ei mitään rypsiöljypaskaa, paljon kasviksia ja vihanneksia, myös hedelmiä ruokavalioon. Riippunen henkilöstä onko ruoka-aineyliherkkyyksiä allergioita.
Sipuli ja valkosipuli mainitaan luonnon terveysruoaksi ainakin. Myös tomaatti ja salaatit ovat hyviä.
Toivottavasti parantuu kuitenkin. Teki sitten niin tai näin.
[/quote]
Voi mitä tuubaa. Jos porkkanoilla paranisi, niin miksi yleensä solumyrkkyjä edes olisi keksitty? Luuletko ettei alan ammattilaiset olisi keksineet tätä kasvisten ihmeparantamisominaisuutta jo aikoja sitten? Mikä guru sinä luulet olevasi, viisaampi kuin satojen vuosien ajan syöpää tutkineet tiedemiehet?
[/quote]Ohoh, mistä moinen aggressio? Ihan vaan huvikseni pohdin. Ainakin mun oloni helpottuu syömällä oikein, joten kyllä ruokavaliolla jotakin väliä ja merkitystä on. Onhan se ihan tutkimallakin todettu, että ruoalla on väliä ja kypsentämistavoilla. Ja ihan tieteellisestikin on todettu, että esim. tomaatin lykopeenillä on vaikutusta miesten eturauhassyöpään ennaltaehkäisevästi.
[/quote]
Nyt puhuttiin syöpähoidoista eikä mistään yleisestä terveydenhuollosta! Ei terveellinen ruoka syöpää paranna, sen nyt luulisi tajuavan. Kuulostat lapselliselta, älä vain mene saarnaamaan ruokatiedettäsi ihmiselle, joka oikeasti sairastaa syöpää. Se on kuule paskamainen tappava tauti, ei mikään keliakia.
[/quote]Ei se ainakaan tapa siihen. Sytostaatteihin sen sijaan voi kuolla. Ja kuolla voi muuten hoitamattomaan keiliakiaankin, joten älä yhtään vähättele sitä.
En minä ole sitä hunksien tyyppiä käskenyt parantua ruoalla, se oli sen ihan oma idea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:54"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:48"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:44"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:41"]
Joten miten parantua? No kuitua, kasviksia,voita ja kunnon kasvisöljyjä, ei mitään rypsiöljypaskaa, paljon kasviksia ja vihanneksia, myös hedelmiä ruokavalioon. Riippunen henkilöstä onko ruoka-aineyliherkkyyksiä allergioita.
Sipuli ja valkosipuli mainitaan luonnon terveysruoaksi ainakin. Myös tomaatti ja salaatit ovat hyviä.
Toivottavasti parantuu kuitenkin. Teki sitten niin tai näin.
[/quote]
Voi mitä tuubaa. Jos porkkanoilla paranisi, niin miksi yleensä solumyrkkyjä edes olisi keksitty? Luuletko ettei alan ammattilaiset olisi keksineet tätä kasvisten ihmeparantamisominaisuutta jo aikoja sitten? Mikä guru sinä luulet olevasi, viisaampi kuin satojen vuosien ajan syöpää tutkineet tiedemiehet?
[/quote]Ohoh, mistä moinen aggressio? Ihan vaan huvikseni pohdin. Ainakin mun oloni helpottuu syömällä oikein, joten kyllä ruokavaliolla jotakin väliä ja merkitystä on. Onhan se ihan tutkimallakin todettu, että ruoalla on väliä ja kypsentämistavoilla. Ja ihan tieteellisestikin on todettu, että esim. tomaatin lykopeenillä on vaikutusta miesten eturauhassyöpään ennaltaehkäisevästi.
[/quote]
On aika eri kokea olonsa paremmaksi tuolla ruokavaliolla kuin tulla tänne esittämään sitä hoitokeinoksi syöpään. Tajuatko, että moni elää ihan tänäkin päivänä todellisuutta syövän ja lähestyvän kuoleman kanssa. Kun menen kotiin illalla läheiseni luo, joka on tullut juuri sytostaattihoidoista, esitänkö hänelle parannuskeinoksi tuota keksimääsi ruokavaliota?
Todella, olisin kiinnostunut aidosti ruokavalion parantavista vaikutuksista, mutta sellaisista, joita ihan oikeasti on tutkittu eikä niin että joku vaan heittelee niitä ilmaan.
[/quote] Googlaa niin löydät tietoa. Joitakin muita on jo aika paljon kiinnostanut ravinnolla parantuminen. Mä kyl aika paljon uskon, että ihminen on sitä mitä syö.
Minkähän takia yksikään kaupallinen taho kauppaa ruokavaliohoitopalveluita? Julkisista puhumattakaan, halvempaa ruoka on kuin sytostaatit. Asiantuntemusta näyttää löytyvän laajalti, jopa tältä palstalta. Tässä voisi olla markkinarako, kuka nyt syöpään haluaisi kuolla.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:48"]
Ja ihan tieteellisestikin on todettu, että esim. tomaatin lykopeenillä on vaikutusta miesten eturauhassyöpään ennaltaehkäisevästi.
[/quote]
Ja miten paljon tätä tomaattia lykopeeneineen täytyy syödä, jotta sillä on ennaltaehkäisevä vaikutus?
On kyllä tutkittu ja todistettu, että ruokavaliolla on vaikutusta sairauksien syntyyn (ruis -> kuitu -> vatsasyöpä), mutta ei sillä syöpää paranna. Jos mielestänne sytostaatit tappaa, niin tappaa myös hoitamaton tai väärin hoidettu syöpäkin.
Aivosyöpäpotilaalleko tulee tarjota hoidoksi lohta ja kalaöljyä kun se on hyväksi aivoille??
Älkää viitsikö.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 11:06"]
Minkähän takia yksikään kaupallinen taho kauppaa ruokavaliohoitopalveluita? Julkisista puhumattakaan, halvempaa ruoka on kuin sytostaatit. Asiantuntemusta näyttää löytyvän laajalti, jopa tältä palstalta. Tässä voisi olla markkinarako, kuka nyt syöpään haluaisi kuolla.
[/quote]Onhan noita luontaistuotteita ja -kauppoja aika paljon jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 11:06"]
Minkähän takia yksikään kaupallinen taho kauppaa ruokavaliohoitopalveluita? Julkisista puhumattakaan, halvempaa ruoka on kuin sytostaatit. Asiantuntemusta näyttää löytyvän laajalti, jopa tältä palstalta. Tässä voisi olla markkinarako, kuka nyt syöpään haluaisi kuolla.
[/quote]
Tällä asiantuntemuksella olisi kuolema varmaan aika välitön seuraus. Kukaan ei ole linkannut tai esittänyt mitään konkreettista oikeasti uskottavaa, mitä uskaltaisi syöpäpotilaalle esittää. Laitoin jo aikaisemmin viestin siitä, että uskon itse siihen että kovien hoitojen rinnalla olisi tärkeää hoitaa itseään myös yliterveellisellä ruokavaliolla, mutta mikä olisi luotettava taho sellaisen luomaan?
Alkuperäiseen aiheeseen palatakseni, Hunks-Jani vaikuttaa täysin seonneelta, eikä tunnu tajuavan, että oikeasti hän kuolee pian, syöpä ei ole mikään leikinasia johon ruokavalio auttaa. Edellisen vastaajan lohta ja kalaöljyä aivosyöpään-esimerkki on ihan loistava.
Osaan kuvitella hänen läheistensä tuskan, kun tyyppi ei halua kuunnella eikä tajuta järkipuhetta. Ei käsitä mikä on kuolema, ei käsitä mitä ja miksi syöpähoidot ovat, eikä käsitä edes sitä mikä on syöpä. Ilmeisesti kaveri on ollut koko ikänsä terve, ja niin on hänen lähipiirinsäkin, ei ole käynyt sairaalassa edes katsomassa ketään, eikä ymmärrä, että siellä hoidetaan ja autetaan ja parannetaan sairaita, ja se on ihan normaali asia nykyaikana. Näyttää kuvassakin erittäin sairaalta, lähes ruumiilta, mutta ei ymmärrä tätä itse kun pitää kiinni kuvitelmistaan että syöpä on vähän kuin flunssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kemoterapia on yhtä kuin sytostaatit on yhtä kuin solusalpaajat.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 11:13"]
Alkuperäiseen aiheeseen palatakseni, Hunks-Jani vaikuttaa täysin seonneelta, eikä tunnu tajuavan, että oikeasti hän kuolee pian, syöpä ei ole mikään leikinasia johon ruokavalio auttaa. Edellisen vastaajan lohta ja kalaöljyä aivosyöpään-esimerkki on ihan loistava.
Osaan kuvitella hänen läheistensä tuskan, kun tyyppi ei halua kuunnella eikä tajuta järkipuhetta. Ei käsitä mikä on kuolema, ei käsitä mitä ja miksi syöpähoidot ovat, eikä käsitä edes sitä mikä on syöpä. Ilmeisesti kaveri on ollut koko ikänsä terve, ja niin on hänen lähipiirinsäkin, ei ole käynyt sairaalassa edes katsomassa ketään, eikä ymmärrä, että siellä hoidetaan ja autetaan ja parannetaan sairaita, ja se on ihan normaali asia nykyaikana. Näyttää kuvassakin erittäin sairaalta, lähes ruumiilta, mutta ei ymmärrä tätä itse kun pitää kiinni kuvitelmistaan että syöpä on vähän kuin flunssa.
[/quote]No tota. Ei avannepussin kanssakaan ole kivaa elää. Etenkään kun jätkä on vasta vähän päälle kolmenkymmenen. En minäkään alkaisi avannepussien kanssa pelleilemään. Pystyn hyvin ymmärtämään, että se tyyppi toivoo minkä tahansa muun hoidon auttavan kuin leikkauksen. En minäkään menisi leikkaukseen. Mutta ehkä s ekuitenkin mene eleikkaukseen jos lakkaa pelkäämästä ja huomaa ettei se syöpä muuten parane.
Ei mun isänikään mennyt ajoissa lääkäriin ja kuoli, eikä setäni liioin. Mulla on paljon kokemusta ihmisistä, jotka mieluummin elävät sen mitä elävät ja kuolevat sitten kun kuolevat. Toiset kokevat elämän silputtuna niin ikäväksi, etteivät halua sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistatteko sen 5:2-paasto -ohjelman viime keväältä? Siinä sanottiin jotenkin niin, että kun syö (liikaa), niin elimistö on käy ylikierroksilla eikä ehdi korjaamaan vaurioita ja solut jakaantuvat hurjasti. Mitä nopeammin uutta solua pukkaa, niin todennäköisemmin jossakin solussa on virhe eli syöpä. Jos taas ihminen paastoaan, niin elimistö alkaa hidastaa uusien solujen tuotantoa ja korjata vanhoja soluja.
Mietin vaan sitä, että kumpi auttaa enemmän: ne kemoterapian solumyrkyt vai pahoinvoinnista johtuva paastoaminen? Sairastuuko nälässä elävät ihmiset harvemmin syöpään? Onko syöpä lisääntynyt lihovissa länsimaissa?
Kyllä syöpä on lisääntynyt lihovissa länsimaissa, mutta tuttavapiirini syöpäsairaista on puolet normaalipainoisia ja puolet ylipainoisia - ihan kuin väestö ylipäätään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 11:26"]
Muistatteko sen 5:2-paasto -ohjelman viime keväältä? Siinä sanottiin jotenkin niin, että kun syö (liikaa), niin elimistö on käy ylikierroksilla eikä ehdi korjaamaan vaurioita ja solut jakaantuvat hurjasti. Mitä nopeammin uutta solua pukkaa, niin todennäköisemmin jossakin solussa on virhe eli syöpä. Jos taas ihminen paastoaan, niin elimistö alkaa hidastaa uusien solujen tuotantoa ja korjata vanhoja soluja.
Mietin vaan sitä, että kumpi auttaa enemmän: ne kemoterapian solumyrkyt vai pahoinvoinnista johtuva paastoaminen? Sairastuuko nälässä elävät ihmiset harvemmin syöpään? Onko syöpä lisääntynyt lihovissa länsimaissa?
[/quote]
Tuolla ajattelumallilla voisi olettaa tämän sopan Kokin säästyneen syövältä, koska vaikuttaa ulkonäöllisesti eläneen melko terveellisesti? Treenannut, syönyt vähän rasvoja jne. Vai onko sittenkin nämä proteiinipirtelyt ym. supertiukat ruokavaliot haitaksi ihmisen elimistölle?
Kasvuhormonit "boostaavat" syöpäsolut sellaiseen kasvuun että niitä on vaikea pysäyttää. Syöpäsoluilla ei ole kasvua hillitsevää mekanismia kuten normaaleilla soluilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 09:33"]
Ei se ole hullu, on monia, monia ihmisiä, jotka ovat parantuneet kuolemantuomiosta, pahoista leukemioista ja syövistä, ruokavaliolla, radikaalilla sellaisella. Jos joku pitää sitä ihmeenäm pitäköön, ruokavalio kun parantaa syövän syyn ei oiretta, lääketiede koittaa tappaa, leikata ja myrkyttää sen oireen, ei parantaa syytä.
Ihmiskeho on aika ihmeellinen kapistus.
[/quote]
Lähteitä, muutoin ovat vain väitteitäsi.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 11:27"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 11:22"]
No tota. Ei avannepussin kanssakaan ole kivaa elää. Etenkään kun jätkä on vasta vähän päälle kolmenkymmenen. En minäkään alkaisi avannepussien kanssa pelleilemään. Toiset kokevat elämän silputtuna niin ikäväksi, etteivät halua sitä.
[/quote]
Onpa itsekäs asenne, taidat olla tosi turhamainen. Mieluumin siis kärsit syöpäkivut ja kuolet ja jätät lapsesi äidittömäksi jo pieninä, ja miehesi leskeksi? Ne saavat katsoa sun kärsivän ja kuolevan, ja niiden pitää tukea sua? Pelkästään sen takia että avannepussi on niin "ällöttävä"? Kiva sun lapsille ja puolisolle, olet todella itsekäs.
[/quote]Kukahan tässä se itsekäs on! Ai sun takia omaisesi pitää tehdä sun mielesi mukainen hoitoratkaisu, että sä et vaan joudu katsomaan kun läheisesi sairastaa ja kärsimään ikävää kuoleman surua. Jokaisella , huomaa jokaisella on oikeus joko hoidattaa itseään tai kieltäytyä hoidosta oman vakaumuksensa mukaisesti.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:59"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:54"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:48"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:44"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:41"]
Joten miten parantua? No kuitua, kasviksia,voita ja kunnon kasvisöljyjä, ei mitään rypsiöljypaskaa, paljon kasviksia ja vihanneksia, myös hedelmiä ruokavalioon. Riippunen henkilöstä onko ruoka-aineyliherkkyyksiä allergioita.
Sipuli ja valkosipuli mainitaan luonnon terveysruoaksi ainakin. Myös tomaatti ja salaatit ovat hyviä.
Toivottavasti parantuu kuitenkin. Teki sitten niin tai näin.
[/quote]
Voi mitä tuubaa. Jos porkkanoilla paranisi, niin miksi yleensä solumyrkkyjä edes olisi keksitty? Luuletko ettei alan ammattilaiset olisi keksineet tätä kasvisten ihmeparantamisominaisuutta jo aikoja sitten? Mikä guru sinä luulet olevasi, viisaampi kuin satojen vuosien ajan syöpää tutkineet tiedemiehet?
[/quote]Ohoh, mistä moinen aggressio? Ihan vaan huvikseni pohdin. Ainakin mun oloni helpottuu syömällä oikein, joten kyllä ruokavaliolla jotakin väliä ja merkitystä on. Onhan se ihan tutkimallakin todettu, että ruoalla on väliä ja kypsentämistavoilla. Ja ihan tieteellisestikin on todettu, että esim. tomaatin lykopeenillä on vaikutusta miesten eturauhassyöpään ennaltaehkäisevästi.
[/quote]
On aika eri kokea olonsa paremmaksi tuolla ruokavaliolla kuin tulla tänne esittämään sitä hoitokeinoksi syöpään. Tajuatko, että moni elää ihan tänäkin päivänä todellisuutta syövän ja lähestyvän kuoleman kanssa. Kun menen kotiin illalla läheiseni luo, joka on tullut juuri sytostaattihoidoista, esitänkö hänelle parannuskeinoksi tuota keksimääsi ruokavaliota?
Todella, olisin kiinnostunut aidosti ruokavalion parantavista vaikutuksista, mutta sellaisista, joita ihan oikeasti on tutkittu eikä niin että joku vaan heittelee niitä ilmaan.
[/quote] Googlaa niin löydät tietoa. Joitakin muita on jo aika paljon kiinnostanut ravinnolla parantuminen. Mä kyl aika paljon uskon, että ihminen on sitä mitä syö.
[/quote]
Sieltä se avainsana tulikin: usko. Et siis puhu todennetuista faktoista vaan fiiliksistäsi. Miksi sen pitäisi vakuuttaa ketään, että sulla on tuntemus?
Voi sitä ihan vapaasti uskoa mitä vaan, totuudesta riippumatta, mutta silloin täällä käyty diskurssi on turhaa.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:05"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 09:46"]
12, hänellä ei ollut radikaalia ruokavaliota syöpähoidoissaan ja hän turvautui solumyrkkyihin jotka tuhoavat aiak nopeasti pienimmänkin toiveen haimasyövästä parantumiseen.
Syöpä ei ole mikään irrallinen asia, se on osa kehoa ja tullut elintapojen ja ruokavalion seurauksena.
[/quote]
Siis luinko oikein?? Solumyrkkyjen takia ei haimasyödästä parane? Eikös se ole se syöpälaji, joka on lähes aina kuolemantuomio? Sun kommentti on jotain uskomatonta.
Haluaisin nähdä lukuja ruokavaliolla syövästä parantuneista versus lääketieteellisillä hoidoilla syövästä parantuneet.
[/quote]
Haimasyöpähän itseasiassa reagoi hoitoihin ihan hyvin, kunhan se löydetään ajoissa. Mitä ei juuri koskaan tehdä, koska oireet on niin epämääräisiä ja vaikeita paikantaa. SIKSI siihen lähes aina kuolee. Läheisellä haimasyöpä oireili jalkakipuna.. veritulppaa etsittiin ja etsittiin ja kaikkea muutakin, sitten vasta kun oksensi kolme päviää kaiken ulos, löytyi terminaalivaiheen syöpä, ennuste 6-12 kk jäljellä. Ei kannata edes hoitaa enää...
Kasvi pienentynyt jo 33%
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 11:28"]
Kyllä syöpä on lisääntynyt lihovissa länsimaissa, mutta tuttavapiirini syöpäsairaista on puolet normaalipainoisia ja puolet ylipainoisia - ihan kuin väestö ylipäätään.
[/quote]
Elinikä on myös pidentynyt länsimaissa mikä saattaa selittää lisääntyneet syöpätapaukset mutta selittääkö se kaiken lisääntymisen?
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:48"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:44"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2013 klo 10:41"]
Joten miten parantua? No kuitua, kasviksia,voita ja kunnon kasvisöljyjä, ei mitään rypsiöljypaskaa, paljon kasviksia ja vihanneksia, myös hedelmiä ruokavalioon. Riippunen henkilöstä onko ruoka-aineyliherkkyyksiä allergioita.
Sipuli ja valkosipuli mainitaan luonnon terveysruoaksi ainakin. Myös tomaatti ja salaatit ovat hyviä.
Toivottavasti parantuu kuitenkin. Teki sitten niin tai näin.
[/quote]
Voi mitä tuubaa. Jos porkkanoilla paranisi, niin miksi yleensä solumyrkkyjä edes olisi keksitty? Luuletko ettei alan ammattilaiset olisi keksineet tätä kasvisten ihmeparantamisominaisuutta jo aikoja sitten? Mikä guru sinä luulet olevasi, viisaampi kuin satojen vuosien ajan syöpää tutkineet tiedemiehet?
[/quote]Ohoh, mistä moinen aggressio? Ihan vaan huvikseni pohdin. Ainakin mun oloni helpottuu syömällä oikein, joten kyllä ruokavaliolla jotakin väliä ja merkitystä on. Onhan se ihan tutkimallakin todettu, että ruoalla on väliä ja kypsentämistavoilla. Ja ihan tieteellisestikin on todettu, että esim. tomaatin lykopeenillä on vaikutusta miesten eturauhassyöpään ennaltaehkäisevästi.
[/quote]
On aika eri kokea olonsa paremmaksi tuolla ruokavaliolla kuin tulla tänne esittämään sitä hoitokeinoksi syöpään. Tajuatko, että moni elää ihan tänäkin päivänä todellisuutta syövän ja lähestyvän kuoleman kanssa. Kun menen kotiin illalla läheiseni luo, joka on tullut juuri sytostaattihoidoista, esitänkö hänelle parannuskeinoksi tuota keksimääsi ruokavaliota?
Todella, olisin kiinnostunut aidosti ruokavalion parantavista vaikutuksista, mutta sellaisista, joita ihan oikeasti on tutkittu eikä niin että joku vaan heittelee niitä ilmaan.