Suuret ikäluokat on yhteiskunnan pilalle lellimiä

Joo, en jaksanut lukea koko ketjua, mutta siltähän se näyttää ihan omastakin näkökulmasta.

Vanhemmillani on kaikki  mitä toivo saattaa, iso kallis omakotitalo tänä päivänä, hienot autot ja hyvät eläkkeet.

Itse olen kouluttautunut vaikka kuinka, kaikki on paljon kalliimpaa ja sitten vielä kaikkien selkäsaunojen jälkeen kehtaavat sanoa, että enne oli niin kurjaa, jouduin kerran lapsena syömään kylmää perunaa yms.

En ole kehdannut sanoa, että meillä ei ole ollut rahaa ostaa edes perunapussia aina, teillä siellä maalla sentään kasvoi kaikkea omasta takaa ja sitten saitte asua vanhempienne yläkerrassa ilmaiseksi pariskuntana, kunnes olitte säästäneet hieman omaa pääomaa.

Meidät lapset sen sijaan jätitte kokonaan kasvattamatta, hommasitte vaan uusia ja vaihtuvia hoitajia, jotta saitte haalittua itsellenne lisää omaisuutta helposti. Asunnot eivät siihen aikaan suhteessa palkkaan maksaneet murto-osaakaan siitä mitä nykyään. Lisäksi saitte perintöjä vanhemmiltanne, jotka käytitte omaisuutenne lisääntämiseen, ette ollenkaan huomioineet jo valmiiksi laiminlyotyjen lapsienne hyvinvointia. Että kiitos vaan te nousukkaat suuret ikäluokat!

Suurilla ikäluokilla ei edes ollut mitään yhteiskuntavastuuta tulevaisuudesta. Heidänhän olisi pitänyt tehdä lapsia niin paljon, että nyt 30-40v ihmisiä olisi tuplamäärä. Mutta ei, heidän piti saada OMA elämä kuntoon.

Miksi he eivät sitten auta lapsiaan, jos korkea koulutus? Meilläkin vanhemmat asuvat kalliissa talossa, jonka hinnalla saisi kaksi taloa. Eivät vaan välitä.

Isä pääsi oppisopimuskoulutukseen aikoinaan, eikä äitikään ole juuri mitään kouluja käynyt.

Silti heillä on nyt noin 4 sadan tonnin okt, jossa yli 200 neliötä.

Kyllä joskus vähän kampee, että eivät tajua, että itse asutaan mamulähiössä, koska ei saada lainaa  siksi, että oma pääomaa ei ole, vanhemmat eivät takaa ja työsuhde voi päättyä milloin tahansa.

Meidän koko lähiössä on melkein harvinaista, jos kuulee edes suomenkieltä. (Hervanta, Tre)

Suuriin ikäluokkiin kuuluvat ja heitä ennen syntyneet ovat joutuneet tekemään työtä rakentaakseen yltäkylläisen yhteiskunnan nykyisille vetelyksille, jotka eivät osaa olla edes kiitollisia.

Olen 80-luvulla syntynyt, ja koen että suurin ero minun ikäluokkani ja suuriin ikäluokkiin kuuluvien välillä se, että minä synnyin vauraaseen Suomeen, suuret ikäluokat taas köyhään Suomeen. Siispä suurten ikäluokkien elämä on ollut (toki yksinkertaistaen) jatkuvaa nousukautta, todellinen tuhkimotarina "ryysyistä rikkauksiin", kun taas omalla ikäluokallani oli kaikkea yltäkylläisesti heti pienestä pitäen - ja nyt kun olemme kasvaneet aikuisiksi, se kaikki viedään pikkuhiljaa pois ja tulevaisuus näyttää toisinaan jopa hieman toivottamalta...

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 17:36"]

Ainakin minun tuntemat suuret ikäluokat ovat olleet jo vuosia eläkkeellä ja hyvillä sellaisilla. Ensi pistivät lapsensa päivähoitoon, sitten vanhempansa vanhainkotiin, nauttivat elämästä työvuodet ja nyt ovat karanneet jo eläkkeelle ja edelleen nauttivat elämästä.

Me nelikymppiset raadettaan töissä, eikkä ole mitään varmuutta päästäänkö koskaan eläkkeelle. Meillä ei ole korkotuettuja asuntolainoja, eikä inflaatio helpota asuntovarallisuuden hankkimista pätkääkään.

[/quote] No jopa teillä nelikymppisillä on surkeeta. Tuttavapiirisi on ilmeisesti sitten niitä hyväosaisia suuria ikäluokkia, mutta meitä on kyllä monenlaisia tässäkin ryhmässä. Itse olen syntynyt 1950 ja olen isosta köyhästä perheestä kotoisin. Vanhemmat eivät ole koskaan pystyneet auttamaan rahallisesti. Olen lähtenyt työelämään nuorena, mitään mahdollisuuksia ei ollut lähteä maksulliseen oppikouluun. Työelämän ohessa opiskelin ammattiin, jossa työskentelen edelleen. Eläkkeeni ei koskaan tule olemaan suuren suuri, sillä bruttopalkkani jää vieläkin yli 35 vuoden jälkeen n 2500 euroon kuukaudessa. En tiedä mitä tarkoitat, kun sanot, että "pistivät lapsensa päivähoitoon", niinhän tehdään, jos käydään työssä. Mutta 70-luvulla, millon omat lapseni syntyivät, ei kunnalliseen päivähoitoon saanut lapsia kuin sosiaalisin perustein ts opiskelijat ja yksihuoltajat saivat päivähoitopaikan. Tavallista oli, että kauppojen ilmoitustauluilla haettiin kilttiä hoitajaa lapsille. Jotta olihan se ihan helppoa ja kovasti kadehdittavaa teidän nelikymppisten raatajien näkökulmasta.

Ap, olet ihan oikeasti surkuteltava tapaus. jos et ole oppinut, että talo ja auto hankitaan työtä kuin työtä kaihtamatta, nyrpistämättä nokkaa sellaisellekin duunille, joka ei vastaa koulutustasi, niin ei voi mitään. jatka vaan lisensiaatiksi ja tuplatohtoriksi. voit olla varma, että pysyt loppuelämäsi katkerana. surku sua.

quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 17:30"]

Talot on, autot on, koulutus on ja työpaikka on.

Entäs me 30-40v seitkyt kaheskyt -luvuilla syntyneet?

Mitään et ole saanut. Ei taloja, ei autoja. Koulutus on, korkea sellainen, mutta sillä ei saa töitä.

Nyt ne pirut ei suostu edes lähtemään eläkkeelle vaan jatkavat varmaan seittenkymppisiksi asti töissä!

Ja sitten kun vihdoin suostuvat jämään eläkkeelle repivät ihan hirveet eläkkeet itselleen, meidän nuorempien selkänahoista.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 22:47"]

Suurilla ikäluokilla ei edes ollut mitään yhteiskuntavastuuta tulevaisuudesta. Heidänhän olisi pitänyt tehdä lapsia niin paljon, että nyt 30-40v ihmisiä olisi tuplamäärä. Mutta ei, heidän piti saada OMA elämä kuntoon.

[/quote]

Suurten ikäluokkien lapset olisivat nyt todella kauhuissaan, jos joutuisivat jakamaan isovanhemmat 5-6 sisaruksen kesken. Joku ottaisi mummon luokseen asumaan, koska tällä ei olisi varaa mennä palvelutaloon jne.

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 22:43"]

Joo, en jaksanut lukea koko ketjua, mutta siltähän se näyttää ihan omastakin näkökulmasta.

Vanhemmillani on kaikki  mitä toivo saattaa, iso kallis omakotitalo tänä päivänä, hienot autot ja hyvät eläkkeet.

Itse olen kouluttautunut vaikka kuinka, kaikki on paljon kalliimpaa ja sitten vielä kaikkien selkäsaunojen jälkeen kehtaavat sanoa, että enne oli niin kurjaa, jouduin kerran lapsena syömään kylmää perunaa yms.

En ole kehdannut sanoa, että meillä ei ole ollut rahaa ostaa edes perunapussia aina, teillä siellä maalla sentään kasvoi kaikkea omasta takaa ja sitten saitte asua vanhempienne yläkerrassa ilmaiseksi pariskuntana, kunnes olitte säästäneet hieman omaa pääomaa.

Meidät lapset sen sijaan jätitte kokonaan kasvattamatta, hommasitte vaan uusia ja vaihtuvia hoitajia, jotta saitte haalittua itsellenne lisää omaisuutta helposti. Asunnot eivät siihen aikaan suhteessa palkkaan maksaneet murto-osaakaan siitä mitä nykyään. Lisäksi saitte perintöjä vanhemmiltanne, jotka käytitte omaisuutenne lisääntämiseen, ette ollenkaan huomioineet jo valmiiksi laiminlyotyjen lapsienne hyvinvointia. Että kiitos vaan te nousukkaat suuret ikäluokat!

[/quote] Siellähän se perintö sinua kohta odottaa, eikö kannattas panna saippuaa sinne omakotitalon kylppärin lattialle : D

No ei ole, kun rahat menee kahviloihin ja ravintoloihin ja matkoihin. vai väittääkö ap, että ei osta vaatteita muuta kuin kirpparilta ja että ruokavalio on yhtä kuin kaurapuuro ja tonnikalapurkki per päivä. kysypä siltä mummoltasi eli suuren ikäluokan edustajalta, milloin matkusti ensimmäisen kerran ja minkälaisessa aluvuokralaissolussa asui.

quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 19:11"]

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 18:29"]

pointtinä onkin se, että suurten ikäkauden edustajat olisivat tämän päivän olosuhteissa aivan samanlaisessa tilanteessa kuin nykynuoret ovat. Kun töitä ei vain ole samalla tavalla kuin 80-luvulla oli. Kun se yo-todistus ja korkeakoulututkinto eivät enää takaa töitä samalla tavalla kuin ennen. Kun ei ole enää sitä suur-työllistävää Nokiaa.

[/quote]

Oliko niillä sitten mahdollisuus olla lähtemättä työpaikalle tekemään töitä kun nykyään kasvava joukko saa tehdä kotoa, oliko niillä isot telkkarit ja koko maailman viihdetarjonta (ha! sen aikainen..)  klikkauksen päässä tai aikaa katsoa, tiski/pyykki/kuivauskoneet, aina tasalämpöiset sisätilat, turvalliset autot, mahdollisuus jäädä kotiin vetämään lonkkaa ja elää muodikkaasti tuilla jos ei huvita muuta tehdä, pystyivätkö ne harrastamaan arvopaperikauppaa (edes kotimaassa) muuten kuin meklarinsa välityksellä, jne. Vaikea uskoa, että  muuttoliike Ruotsiin olisi ollut pelkästään muodikasta ulkomaanmatkailua joka jäi päälle ja tulevaisuus kotimaassa näyttänyt vain aurinkoiselta kukkakedolta.

Ja Nokia ei kyllä suurten ikäluokkien osalta ollut mikään suurtyöllistäjä. Perinteinen teollisuus ja maan infran sekä kiinteistöjen rakentaminen oli, mihinkähän vuoteen asti se muuten työllisti 6 päivää viikossa?

[/quote]Tällaiseen elämään ei ole kenelläkään nykyajan nuorella aikuisella varaa. EI ole varaa ostaa niitä televisioita ja tiskikoneita.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 19:02"]

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 18:58"]

On melkeimpa ylpeys, kun sossusta saa rahaa ja saa tehdä mitä haluaa = toteuttaa itseään.

[/quote]

no kyllä suurimmalle osalle nuorista ne sossun rahat on edelleen todella häpeällinen ja viimesijainen tulonlähde.

[/quote]

Juuri näin on minustakin. Sossun luukulla käymiseen liittyvä häpeä ei kyllä ole mitenkään olennaisesti vähentynyt.

Suurten ikäluokkien kohdalla en parane yleistää. Riippui yhteiskuntaluokasta pääsikö helpolla vai ei. Joillain oli vaikeaa, ei ollut varaa kouluttautua ja elintaso oli matala. Toiset taas pääsivät sikahelpolla: yliopistoon ilman pääsykokeita, heti hyvään vakivirkaan, oli varaa hommata lastenhoitaja ja siivooja ja veroprosentti oli alhainen, inflaatio söi lainat jne. 

Fakta on, että nyt pitää säästää julkisessa taloudessa. Vanhusten palveluita ei kukaan poliitikko uskalla leikata. Säästötö otetaan lapsiperheiltä. Näin se vaan on,  suurilla ikäluokilla on määräenemmistö. Ja demokratiassa tehdään niin kuin enemmistö haluaa.

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 23:42"]

Suurten ikäluokkien kohdalla en parane yleistää. Riippui yhteiskuntaluokasta pääsikö helpolla vai ei. Joillain oli vaikeaa, ei ollut varaa kouluttautua ja elintaso oli matala. Toiset taas pääsivät sikahelpolla: yliopistoon ilman pääsykokeita, heti hyvään vakivirkaan, oli varaa hommata lastenhoitaja ja siivooja ja veroprosentti oli alhainen, inflaatio söi lainat jne. 

Fakta on, että nyt pitää säästää julkisessa taloudessa. Vanhusten palveluita ei kukaan poliitikko uskalla leikata. Säästötö otetaan lapsiperheiltä. Näin se vaan on,  suurilla ikäluokilla on määräenemmistö. Ja demokratiassa tehdään niin kuin enemmistö haluaa.

[/quote] Niitä vanhusten palveluita ei koskaan ole saatukaan tarvittavalle tasolle, puhutaan toimivasta avohoidosta ja se tarkoittaa sitä, että dementoitunut vanhus on kotona satunnaisen kotiavun varassa. Jos ei ole omaisia, päivät ovat pitkiä, odotellessa seuraavaa vierailijaa, kun ajan seuraaminenkin on jo vaikeaa. Samaan aikaan kuitenkin on luotu lasten päivähoitojärjestelmä, missä kotona oleva vanhempi voi pitää lastaan kunnallisessa päivähoidossa. Kyllä tästä voidaankin säästää, mutta vanhusten hoidosta on vaiikea säästää, kun siinä ei ole koskaan löysiä ollutkaan, mitä nyt vaippoja on joskus ollut useampi per vanhus. /nimimerkki :läheltä asiaa seurannut suuren ikäluokan hoitaja, jolla sekä vanhus hoidettavana että lastenlapsia.

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 18:11"]

ihan totta, ei suurten ikäluokkien edustajien ole koskaan tarvinnut kokea globalisaation tuomaa epävakautta, kiinaan siirtyvien yritysten irtisanomisia, pätkätöiden aikakautta, työelämän vaatimusten kasvua ja kilpailua.

Nousukaudella Nokian siivellä kasvaneiden on helppo huudella nyt eläkkeeltä.

[/quote]

Aika harvan nykynuoren on pitänyt tehdä läksynsä öljylampun valossa, kun ei ole sähköä. Tai tarvinnut pelätä, että sodassa vammautunut isä ei enää pysty tekemään töitä. Tai tarvinnut mennä töihin 15v iässä aamulla klo 5.00, koska perheellä ei ole varaa kouluttaa eikä mitään sossun tukea saanut siksi, että omat rahat oli tuhlattu. Eikä siihen aikaan leikattu syöpiä, tehty sydämen ohitusleikkauksia, hoidettu keskosia (muutamia vain, ei läheskään kaikkia) eikä toisaalta onneksi rokotettu turhia rokotuksiakaan, joten suuret ikäluokat säästyivät korvatulehduskierteiltä ja narkolepsialta.

[/quote]

Omat vanhempani ovat vanhempia kuin suuret ikäluokat. Mutta anoppini on syntynyt 47 eli juuri näitä suuria ikäluokkia

He asuivat korpeen raivatulla rintamamiestilalla. Lapsia oli 9 ja oli todella köyhää. Anoppi lähti 12 vuotiaana isommalle kylälle asumaan, että sai koulutusta. Töihin meni 17 vuotiaana. Lapsen sai 18 vuotiaana ja jäi yksinhuoltajaksi. Oli tarjoilijana, joten mieheni on ollut hoidossa vähän missäkin yöt. Ei ollut vuorohoitopaikkaa.

Elämä on ollut todella kovaa, eikä ajele uusilla autoilla. Kroppa on ihan hajalla raskaan vuorotyön  takia.

En kyllä jaksa peruskoulun käyneenä 60-lukulaisena kadehtia. Minulla oli ilmainen koulu, omilla lapsilla subjektiivinen oikeus hoitopaikkaan ja nyt on talo ja auto, mitä anopilla ei ole

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 17:45"]

Jep. Ei tässä mitää pullamössösukupolvea olla. Kyllä ne on noi vanhemmat ihmiset, jotka sitä pullamössöä ovat saaneet syödä.

[/quote]Jep, pullamössä on juurikin suurten ikäluokkien herkku. En muista syöneeni pullamössöä muualla kuin mummolassa.

t .vm-71

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 17:52"]

Äänestäkää. Suuret ikäluokat äänestävät, nuoret eivät. Kenen luulette istuvan eduskunnassa, hallituksessa - päättämässä asioista? Suurten ikäluokkien edustajien. Äänestäkää eduskuntaan niitä henkilöitä, jotka ajavat teidän asiaa, nyt siellä istuu suurten ikäluokkien edustajia koska he äänestävät.

[/quote]

Kyllä me äänestetäänkin mutta mutta meitä muita on niin paljon vähemmän! Eikä me olla mikään yhtenäinen ryhmä muutenkaan vaan äänet hajaantuvat useammalla puolueelle.

Nyt pitäisi oikeasti saada niitä vanhuksia eläkkeelle ja antaa työpaikat nuoremmille. Kyllä sitä on tässä jo ihan tarpeeksi kauan odoteltu. 

[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 09:48"]

Nyt pitäisi oikeasti saada niitä vanhuksia eläkkeelle ja antaa työpaikat nuoremmille. Kyllä sitä on tässä jo ihan tarpeeksi kauan odoteltu. 

[/quote]Ne ON jo eläkkeellä. Mutta ne työpaikat on lakkautettu sitä mukaan kun näitä on eläkkeelle jäänyt. Siitä vaan ei juuri julkisuudessa puhuta mutta suurin osa niistä työpaikoista on todellakin lakannut olemasta koska toimintaa on haluttu ilmeisesti tehostaa ja entiset hommat on vaan sitten tehhty vähemmällä väellä.

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 18:17"]

Yhteiskunta eli veronmaksajat on ne suuret ikäluokat, jotka maksavat veroja. TYökkäristä elantonsa hakeva nuorempi sukupolvi ei ole tehnyt yhteiskunnan vuoksi yhtään mitään, joten millä oikeudella he vaativat maksajia lopettamaan maksamisen?

[/quote]

pointtinä onkin se, että suurten ikäkauden edustajat olisivat tämän päivän olosuhteissa aivan samanlaisessa tilanteessa kuin nykynuoret ovat. Kun töitä ei vain ole samalla tavalla kuin 80-luvulla oli. Kun se yo-todistus ja korkeakoulututkinto eivät enää takaa töitä samalla tavalla kuin ennen. Kun ei ole enää sitä suur-työllistävää Nokiaa.

Arvostan suurten ikäluokkien tekemää työtä. Välillä kuitenkin raivostuttaa miten itse nousukauden aikana kasvaneet eivät ymmärrä, että he ovat olleet paitsi ahkeria myös todella onnekkaita, kun ovat saaneet valmistua kovimman kasvukauden aikoina. 

[/quote]

Niin ja suuret ikäluokat työllistyivät myös julkisen sektorin pystytyksen ansiosta. 70-90-luvuilla sinne tuli satojatuhansia työpaikkoja, sektorille joka pyörii vero- ja nykyisin yhä enemmän velkavaroin. 

[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 09:51"]

[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 09:48"]

Nyt pitäisi oikeasti saada niitä vanhuksia eläkkeelle ja antaa työpaikat nuoremmille. Kyllä sitä on tässä jo ihan tarpeeksi kauan odoteltu. 

[/quote]Ne ON jo eläkkeellä. Mutta ne työpaikat on lakkautettu sitä mukaan kun näitä on eläkkeelle jäänyt. Siitä vaan ei juuri julkisuudessa puhuta mutta suurin osa niistä työpaikoista on todellakin lakannut olemasta koska toimintaa on haluttu ilmeisesti tehostaa ja entiset hommat on vaan sitten tehhty vähemmällä väellä.

[/quote]

Juuri näin. Suurten ikäluokkien kupla vierii läpi yhteiskunnan ja kun porukka eläköityy, kolmea suurten ikäluokkien edustajaa kohti palkataan yksi uusi, koska tehokkuusvaatimukset ovat nykyään täysin toiset. Ja sitten tämä porukka golffaa 25-30 vuotta eläkkeellä, matkailee ja hierottaa itseään.