Miksi vain Suomessa on katastrofaalisen huono syntyvyys?

Vierailija kirjoitti:

ARVO kirjoitti:

Vapaus valita lisääntymisensä ja omavastuu heidän hyvin voinnistaan ratkaisevia tekijöitä. Epävarmuudessa eläminen on raskasta.

Työtä ei ole, asunto on vuokralla ja siihen tukea saamme. Molemmilla pitkä akateeminen koulutus. Valinta on selkeä ei lapsia.

Nyt korona aikana, kun eläimet valtaavat puistoja ja katuja sekä vesistöt on puhdistuneet olemme tyytyväisiä. Maailma pelastuu, kun ihminen lajina vähenee. Nyt jo kulutetaan neljän maapallon verran ja vauhti kasvaa kehitysmaiden tultua apajille.

Toivottavasti joku päättäjä lukee tämän. Kyllä kannatti sijoittaa näiden ihmisten yliopistokoulutukseen parisataa tuhatta euroa. Olisiko noille rahoille ehkä ollut tuottavampaakin käyttöä?

Ei sitten älysiriitä ymmärtämään, että nuokin ihmiset voivat tehdä työtä, jota yhteiskunta tarvitsee.

Yksi asia,mikä vaikuttaa on se, että varsinkin (nuorten) naisten on hyvin vaikea saada vaikituista työtä. Työnantajat pelkäävät, että se jää kohta äitiyslomalle, eivätkä palkkaa. Pidetään pätkätöissä vuodesta toiseen. Näkee varsinkin opetusalalla. Miten siinä sitten lapsia uskallat hankkia, kun tuloista ei ole mitään taetta?

Vierailija kirjoitti:

Jos valtio oikeasti haluaisi lisää lapsi ja syntyvyyden kohdilleen, lapsista alettaisiin maksamaan tekopalkkioita.

Esim 5000€ puhtaana käteen ensimmäisestä, 6000€ toisesta ja kolmannesta eteenpäin 7000€/kpl.

Ja lapsilisät tuplana päälle.

Kotiäideille ja -isillekin palkka ja eläkekertymä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei arvosteta perhettä ja sukua.

Suomessa se suku ja isovanhemmat ei arvosta omia lapsiaan, lasten perheitä tai lapsenlapsia.

T: kahdet isovanhemmat meillä joista molemmat ”kukin hoitakoon omat lapsensa” (ja juuri he itse hoidattivat meidän aina mummoloissa!)

Mitä? Kaksi ystävääni (62- ja 69-vuotiaat) käytännössä hoitavat tyttäriensä perheet. Ovat aivan näännyksissä, mutta eivät uskalla kieltäytyä lastenhoidosta. Toisen tytär kiristää äitiään masennuksella, joka kuulemma pahenee, ellei pääse viikonloppuna bilettämään.

Ja tämän kaiken kuulin, anna kun arvaan, niiltä isoäideiltä.

Munkin äiti sössöttelee tuollaisia sukulaisille ja naapureille. Todellisuudessa olen kerran pyytänyt häntä hoitamaan esikoista, kun kuopus joutui sairaalaan. Koko muu horina on ihan puhdasta palturia.

No ei ole. Toinen ottaa sairauslomaa omasta työstään päästäkseen hoitamaan tyttären perhettä, ja toinen on jättänyt lastenlasten vuoksi omat harrastuksensa. Totuus on, etteivät nykyvanhemmat halua minkään muuttuvan lasten jälkeenkään. Edelleen on pakko päästä menemään, ja isoäidit ovat ilmaisia lapsenpiikoja. Ja haukkukaa ja alapeukuttakaa ihan vapaast, ei totuus siitä miksikään muutu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa koulutus kestää niin pitkään, että naiset eivät ehdi tehdä haluamaansa määrää lapsia.

Ja hullusti tässä käy, vaikka miten kenenkään mieltä ei saisi pahoittaa sanomalla, että lapsettomat hävittävät oman maansa.

Ei vaan naisilla vakituisen työsuhteen saaminen kestää niin kauan. Naiset eivät saa vakipaikkoja, koska työnantajat pelkäävät heidän jäävän äitiysvapaalle ja naiset eivät tee lapsia, koska heillä ei ole vakituista työsuhdetta. Jos äitiysvapaan jälkeen ei ole työpaikkaa mihin palata, niin pelko siitä, että jää pätkätyökierteeseen on iso ja aiheellinen. Kukaan ei halua lapselleen köyhää lapsuutta tai juuretonta lapsuutta, kun työpätkien perässä pitää muuttaa ties minne tai itselleen köyhää vanhuutta.

Ainakaan yksityistä sektoria ei voi rakentaa naisia ja äitejä palvelevaksi. Toki te naiset voitte perustaa yrityksiä jotka suosii lapsia tekeviä naisia, mutta uskoisin, että suhteellisen hankalaa saada sellainen yritys kannattavaksi. Se ei ole miesten vika, että yritysmaailma on tuollainen.

Mikä estää naisia perustamasta yrityksiä ja palkkaamasta sinne pelkästään naisia vakituisiin työsuhteisiin?

 

Se että työ on laitonta syrjintää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ARVO kirjoitti:

Vapaus valita lisääntymisensä ja omavastuu heidän hyvin voinnistaan ratkaisevia tekijöitä. Epävarmuudessa eläminen on raskasta.

Työtä ei ole, asunto on vuokralla ja siihen tukea saamme. Molemmilla pitkä akateeminen koulutus. Valinta on selkeä ei lapsia.

Nyt korona aikana, kun eläimet valtaavat puistoja ja katuja sekä vesistöt on puhdistuneet olemme tyytyväisiä. Maailma pelastuu, kun ihminen lajina vähenee. Nyt jo kulutetaan neljän maapallon verran ja vauhti kasvaa kehitysmaiden tultua apajille.

Toivottavasti joku päättäjä lukee tämän. Kyllä kannatti sijoittaa näiden ihmisten yliopistokoulutukseen parisataa tuhatta euroa. Olisiko noille rahoille ehkä ollut tuottavampaakin käyttöä?

Ei sitten älysiriitä ymmärtämään, että nuokin ihmiset voivat tehdä työtä, jota yhteiskunta tarvitsee.

No tietenkin voi, mutta tarvittiinko siihen korkeakoulutusta? Ja jos siihen suorittavaan työhön nykyään jo tarvitsee ylemmän korkeakoulututkinnon, koko systeemi on yhtä pelleilyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on masentunut ilmapiiri. Ei ole uskoa tulevaisuuteen eikä oikein rahaakaan, joten monet eivät halua tehdä tänne lapsia. Paradoksaalista kyllä, lapset luovat sitä uskoa ja tuovat iloa elämään.

Mikähän siinä on ettei tämä masennus vaivaa tiettyjä ulkomailta tulleita ihmisryhmiä vaan he väkertävät lapsia 3-4 hedelmällisyysluvuilla, pidemmänkin maassaolojakson jälkeen.

Heillä on vielä elämäniloa jäljellä. Suomessa ikänsä asuneet ovat maailman ankeinta väkeä.

Mistä se elämänilo heille on alunperin tullut? Muistetaan että he ovat lähtöisin maista jotka ovat aina olleet kuvottavia persläpiä Suomeen verrattuna.

Sanoisin, että kyse on myös kultttuurisista taipumuksista. Suomessa ollaan negatiiivisia, yksinäisiä, vastuu kaikesta kannetaan yksin ja erittäin vakavia paitsi kun on juotu pari. Monissa muissa maissa eletään vähän kevyemmin, eikä vastuu nujerra ihmistä. Vastuu on myös yhteisöllistä. Siksi monissa maissa lasten kasvatus on yhteisöllinen asia, ei vain äidin taakka.

Mitä tulee tuohon pers läpiasiaan niin eipä Suomikaan paratiisi näytä olevan kun niitä lapsia ei tänne haluta tehdä.

Todellinen ongelma on se että naiset ovat omineet liikaa vastuita itselleen. Sitten kun on huomattu että liika on liikaa niin aletaankin sysätä sitä lasten hoitoa ja kodin hoitoa väkisin miesten vastuulle (ei ole ollut miehen vastuulla eikä useat miehet edes halua sitä vastuuta) ja sitten ihmetellään missä vika. Se on ollut toimiva työnjako aikojen alusta lähtien että naiset on hoitaneet lapset ja kodin mies toimeentulon. Mitä vikaa siinä vanhassa mallissa on? Hä? Myönnätte te naiset itsekin että kaipaatte sitä että mies kantaa kokonaisvaltaista vastuuta perheestä ja että itse saisitte keskittyä perheeseen ja kotiin.

Voitte kutsua minua sovinistiksi mutta ei se tuota taustalla vaikuttavaa lähtökohtaa muuta miksikään.

Odottakaa vain vuoden loppua kohden niin uutisissa uusi sävy, syyskuusta ensi vuoden alkuun asti tulossa paljon koronavauvoja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei arvosteta perhettä ja sukua.

Suomessa se suku ja isovanhemmat ei arvosta omia lapsiaan, lasten perheitä tai lapsenlapsia.

T: kahdet isovanhemmat meillä joista molemmat ”kukin hoitakoon omat lapsensa” (ja juuri he itse hoidattivat meidän aina mummoloissa!)

Mitä? Kaksi ystävääni (62- ja 69-vuotiaat) käytännössä hoitavat tyttäriensä perheet. Ovat aivan näännyksissä, mutta eivät uskalla kieltäytyä lastenhoidosta. Toisen tytär kiristää äitiään masennuksella, joka kuulemma pahenee, ellei pääse viikonloppuna bilettämään.

Ja tämän kaiken kuulin, anna kun arvaan, niiltä isoäideiltä.

Munkin äiti sössöttelee tuollaisia sukulaisille ja naapureille. Todellisuudessa olen kerran pyytänyt häntä hoitamaan esikoista, kun kuopus joutui sairaalaan. Koko muu horina on ihan puhdasta palturia.

No ei ole. Toinen ottaa sairauslomaa omasta työstään päästäkseen hoitamaan tyttären perhettä, ja toinen on jättänyt lastenlasten vuoksi omat harrastuksensa. Totuus on, etteivät nykyvanhemmat halua minkään muuttuvan lasten jälkeenkään. Edelleen on pakko päästä menemään, ja isoäidit ovat ilmaisia lapsenpiikoja. Ja haukkukaa ja alapeukuttakaa ihan vapaast, ei totuus siitä miksikään muutu.

Mikä on siis kasvatuksessa mennyt pieleen? Jotenkin arvaan, että tyttäret ja heidän puolisonsa ovat aina saaneet jalkaa polkemalla ihan kaiken, mitä ovat sattuneet olemaan vailla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei arvosteta perhettä ja sukua.

Suomessa se suku ja isovanhemmat ei arvosta omia lapsiaan, lasten perheitä tai lapsenlapsia.

T: kahdet isovanhemmat meillä joista molemmat ”kukin hoitakoon omat lapsensa” (ja juuri he itse hoidattivat meidän aina mummoloissa!)

Mitä? Kaksi ystävääni (62- ja 69-vuotiaat) käytännössä hoitavat tyttäriensä perheet. Ovat aivan näännyksissä, mutta eivät uskalla kieltäytyä lastenhoidosta. Toisen tytär kiristää äitiään masennuksella, joka kuulemma pahenee, ellei pääse viikonloppuna bilettämään.

Ja tämän kaiken kuulin, anna kun arvaan, niiltä isoäideiltä.

Munkin äiti sössöttelee tuollaisia sukulaisille ja naapureille. Todellisuudessa olen kerran pyytänyt häntä hoitamaan esikoista, kun kuopus joutui sairaalaan. Koko muu horina on ihan puhdasta palturia.

No ei ole. Toinen ottaa sairauslomaa omasta työstään päästäkseen hoitamaan tyttären perhettä, ja toinen on jättänyt lastenlasten vuoksi omat harrastuksensa. Totuus on, etteivät nykyvanhemmat halua minkään muuttuvan lasten jälkeenkään. Edelleen on pakko päästä menemään, ja isoäidit ovat ilmaisia lapsenpiikoja. Ja haukkukaa ja alapeukuttakaa ihan vapaast, ei totuus siitä miksikään muutu.

Ja tieto tästä on siis tullut sinulle toisen työnantajalta ja toisen harrastuksista? Miksi ne sinulle tällasiia asioita kertoo?

Vaiko onko tieto tullut niiltä isoäideiltä?

Suomalaiset on onnellisia ja hankkivat vähän tai ei ollenkaan lapsia. Sattumaako?

Joo, on provosoivaa sanoa näin, mutta olen niin kyllästynyt lapsiperhetuputtajien saarnaan siitä, miten vain lapsia hankkimalla voi olla onnellinen. Yhä useampi tajuaa, että voi olla onnellinen ilmankin. Olen 30-vuotias ja vain yhdellä ikäiselläni kaverilla on lapsia, ja pakko sanoa ettei kyllä käy kateeksi yksinhuoltaja-arki, vaikka tottakai arvostan niitä, jotka sitä jaksaa.

Vierailija kirjoitti:

Todellinen ongelma on se että naiset ovat omineet liikaa vastuita itselleen. Sitten kun on huomattu että liika on liikaa niin aletaankin sysätä sitä lasten hoitoa ja kodin hoitoa väkisin miesten vastuulle (ei ole ollut miehen vastuulla eikä useat miehet edes halua sitä vastuuta) ja sitten ihmetellään missä vika. Se on ollut toimiva työnjako aikojen alusta lähtien että naiset on hoitaneet lapset ja kodin mies toimeentulon. Mitä vikaa siinä vanhassa mallissa on? Hä? Myönnätte te naiset itsekin että kaipaatte sitä että mies kantaa kokonaisvaltaista vastuuta perheestä ja että itse saisitte keskittyä perheeseen ja kotiin.

Voitte kutsua minua sovinistiksi mutta ei se tuota taustalla vaikuttavaa lähtökohtaa muuta miksikään.

Miksi miehet eivät sitten halua kantaa sitä vastuuta vaan naiset haukutaan loisiksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa koulutus kestää niin pitkään, että naiset eivät ehdi tehdä haluamaansa määrää lapsia.

Ja hullusti tässä käy, vaikka miten kenenkään mieltä ei saisi pahoittaa sanomalla, että lapsettomat hävittävät oman maansa.

Miten käy hullusti?

Ei sitä lapsettomat tule kokemaan :D

Kukahan näiden lapsettomien eläkkeet maksaa, kun ei ole työikäistä väestöä enää siinä vaiheessa tämän eläkejärjestelmän piirissä? Ja saattaa tulla uudella tavalla hyväksytyksi mummojen ryöstelykin jos nämä kermaperseet eivät itse tajua luopua eläkkeistään niiden hyväksi, jotka ovat pitäneet yhteiskuntaa pystyssä.

Kuules hullu. Jokainen maksaa oman eläkkeensä. Paljon suurempi haitta, kuin 50 vuoden työuran tehneet lapsettomat mummot, on laiskat vihervasemmistolaiset nuoret, jotka ei tee töitä ensimmäistäkään päivää.

Toivon todella että Suomeen saadaan USA:n eläkesysteemi, niin loppuu tällaiset vajaaälyiset kommentit.

Erikoista, että aina löytyy näitä ihmisiä, jotka eivät tunne suomalaisen eläkejärjestelmän toimintaa lainkaan. Suomessa ei ole rahastoiva eläkejärjestelmä, vaan kulloinkin eläkkeellä olevien palkat maksetaan suurimmaksi osaksi työikäisten palkoista. 

50 vuotta töitä tehnyt lapseton mummo on yhteiskunnan kannalta valtava kuluerä, koska ei uusinna yhteiskuntaa itse millään tavalla, mutta on vetänyt katkeamattoman työuransa aikana lapsellisia suuremmat tulot = ansainnut suuremman eläkkeen. Nämä suuremmat tulonsa hän on sijoittanut vain itseensä, ei yhteisön tulevaisuuteen, eli lapsiin.

Vielä vanhuksenakin hän nostaa isompaa eläkettä kuin vastuunsa kantaneet sisarensa.

Oletko päästäsi sekaisin? Nainenko kantaa vastuunsa vain ryhtymällä äidiksi? Entä miehet? Naiskuvasi on 1930-luvun Saksasta.

Voitko nyt ystävällisesti kertoa minulla kuinka miehet voivat ryhtyä äideiksi?

Eikös tässä just vuosi pari sitten ollut otsikoita, että mies synnytti Suomessa?

Okei, tämä yksi mies voisikin sitten synnyttää 50 000 vauvaa vuodessa. Tai edes 25 000. Nyt ei naisten tarvitse enää synnyttää!

Vierailija kirjoitti:

Todellinen ongelma on se että naiset ovat omineet liikaa vastuita itselleen. Sitten kun on huomattu että liika on liikaa niin aletaankin sysätä sitä lasten hoitoa ja kodin hoitoa väkisin miesten vastuulle (ei ole ollut miehen vastuulla eikä useat miehet edes halua sitä vastuuta) ja sitten ihmetellään missä vika. Se on ollut toimiva työnjako aikojen alusta lähtien että naiset on hoitaneet lapset ja kodin mies toimeentulon. Mitä vikaa siinä vanhassa mallissa on? Hä? Myönnätte te naiset itsekin että kaipaatte sitä että mies kantaa kokonaisvaltaista vastuuta perheestä ja että itse saisitte keskittyä perheeseen ja kotiin.

Voitte kutsua minua sovinistiksi mutta ei se tuota taustalla vaikuttavaa lähtökohtaa muuta miksikään.

Kuinka paljon miehen pitäisi saada palkkaa, että hän pystyy elättämään koko perheen lasten aikuistumiseen ja naisen loppuelämän ajan? Nykymiehet eivät oikein innostu ajatuksesta, että koko perheen toimeentulo on vain heidän vastuullaan.

Täällä saa valita, hankkiiko lapsia vai ei. Ilmeisesti kun valinnan mahdollisuus on, aika monen valinta on jättää lapset tekemättä. Varmasti näin olisi/on muissakin maissa, joissa valinnan mahdollisuudet ovat yhtäläiset Suomen kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todellinen ongelma on se että naiset ovat omineet liikaa vastuita itselleen. Sitten kun on huomattu että liika on liikaa niin aletaankin sysätä sitä lasten hoitoa ja kodin hoitoa väkisin miesten vastuulle (ei ole ollut miehen vastuulla eikä useat miehet edes halua sitä vastuuta) ja sitten ihmetellään missä vika. Se on ollut toimiva työnjako aikojen alusta lähtien että naiset on hoitaneet lapset ja kodin mies toimeentulon. Mitä vikaa siinä vanhassa mallissa on? Hä? Myönnätte te naiset itsekin että kaipaatte sitä että mies kantaa kokonaisvaltaista vastuuta perheestä ja että itse saisitte keskittyä perheeseen ja kotiin.

Voitte kutsua minua sovinistiksi mutta ei se tuota taustalla vaikuttavaa lähtökohtaa muuta miksikään.

Miksi miehet eivät sitten halua kantaa sitä vastuuta vaan naiset haukutaan loisiksi?

Ei kukaan aikuinen mies hauku naisia loisiksi. En ole koskaan tavannut irl miestä, joka olisi näin sanonut. Netissähän nyt törmää mitä ihmeellisimpiin tyyppeihin, mutta eivät he edusta todellisuutta.

Suomalaiset on niin ilkeitä ja suurin osa narskuja et kuka tänne hauaa jälkeläisiä vielä kärsimään niiden keskelle. Töitä ei ole eikä tule, nytkin isoja yt:ja ollut koko ajan, ja lisää vaan tulossa. Harvat ja valitut lääkärit jne. työllistyy, muut kituu työttöminä ja syyllistettyinä kaikkien halveksimana kotona. Maailman parhaaseen (my ass)terveydenhuoltoonkaan ei saisi edes emnnä, siis julkiselle puolelle, kun kaikki vaivat on kuitenkin vaan luulosairautta ja huomionhakua/lääkkeiden haalimista, tästä oli jok ueri ketju täällä taas ihan äskettäin.Turvaton ja kylmä maa tämä on monessakin mielessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sieltä, koneelta vai (ulkona)kännykästäkö te hoidatte ja kasvatatte niitä lapsianne, oi kaiken itse yksin tekevät sankariäidit? 

Ainakin siltä se näyttää. 

Sankariäitiys on kaukana, kun on pakko yksin pärjätä. Ei siinä mitään tarpeeksi hyvin pysty tekemään.

Kuka sinä olet tuollaista sanomaan? Mies, joka haluaa olla isyysvapaalla, mutta ei voi koska äiti haluaa imettää? Nainen joka ei ole halunnut/saanut/uskaltanut hankki lapsia? Uraäiti, joka vei lapset melkein jo synnytyslaitokselka hoitopaikkaan? Miehen kanssa tasan hoidot jakanut äiti, joka kadehtii äitiä joka ei saa samaa mahdollisuutta? Mies/nainen, joka halveksii kaikkea äitiyteen ja perheen perustamiseen liittyvää, koska se on niin epäcool?

Okei eli sen takia kuljetaan naama kiinni kännykässä tuolla ulkona että haetaan jotain roolia joka on hukassa, ihan kuka vaan sen voi sanoa ääneen aika yleistä se on. Selvä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todellinen ongelma on se että naiset ovat omineet liikaa vastuita itselleen. Sitten kun on huomattu että liika on liikaa niin aletaankin sysätä sitä lasten hoitoa ja kodin hoitoa väkisin miesten vastuulle (ei ole ollut miehen vastuulla eikä useat miehet edes halua sitä vastuuta) ja sitten ihmetellään missä vika. Se on ollut toimiva työnjako aikojen alusta lähtien että naiset on hoitaneet lapset ja kodin mies toimeentulon. Mitä vikaa siinä vanhassa mallissa on? Hä? Myönnätte te naiset itsekin että kaipaatte sitä että mies kantaa kokonaisvaltaista vastuuta perheestä ja että itse saisitte keskittyä perheeseen ja kotiin.

Voitte kutsua minua sovinistiksi mutta ei se tuota taustalla vaikuttavaa lähtökohtaa muuta miksikään.

Miksi miehet eivät sitten halua kantaa sitä vastuuta vaan naiset haukutaan loisiksi?

Ei kukaan aikuinen mies hauku naisia loisiksi. En ole koskaan tavannut irl miestä, joka olisi näin sanonut. Netissähän nyt törmää mitä ihmeellisimpiin tyyppeihin, mutta eivät he edusta todellisuutta.

Mitä sitten on se hoputtaminen, että lapsen voisi laittaa hoitoon ja nainen mennä töihin?

eri