Suomalainen lapsiperhe ei ole ollut näin köyhä sitten 70-luvun

Vierailija kirjoitti:

Näinkö on?

Olin itse koulussa 80-luvun nousukaudella ja sitten 90-luvun laman aikana.

Perheellä oli yksi n. 20 vuotta vanha auto. Ei omia huoneita kaikille sisaruksille. Ulkomailla käytiin 10 vuoden aikana kerran, ja sitä varten piti säästää pitkään. Vaatteita ei todellakaan shoppailtu huvin vuoksi ja osa tehtiin itse, harrastusvälineisiin piti sästää kesätöissä. Ruuasta ei toki ollut pulaa, mutta se oli perusruokaa eikä todellakaan herkkua.

Perhe oli keskiluokkaa, tulot keskiarvoa paremmat.

 

Kaikkien rahojen hassaaminen ja tavaroiden ostaminen velaksi on kasvanut 2000-luvulle siirryttäessä. Säästämistä ei enää arvostettu. Kaikki piti saada nyt heti ja jos ei ollut tilillä rahaa, sitten ostettiin osamaksulla. Voin olla väärässäkin, mutta musta tuntuu, että yksi syy tähän on ollut sosiaalinen media. Kun tavistiinatkin julkaisevat netissä kaikkea kallista ja ihanaa,  siitä on tullut monien mielestä normaalia. Vielä kasarilla rikkaat oli rikkaita ja tavistiinat ymmärsivät, että he eivät ole rikkaita. Joo, ehkä kadehdittiin joitan rikkaita, mutta ei pyritty elämään samanlaista elämää kuin rikkaat. Ymmärrettiin, että omilla tuloilla sellainen ei ollut mahdollista. Omat lapseni onneksi ehtivät just ja just kasvaa edellä lasten ja nuorten kilpavarustelua. Oishan sitä rahaa mennyt julmetusti,  jos jo vauvoille olisi pitänyt hankkia merkivaatteita. 

Kyllä oli 70-80 luvulla paljon paremmin asiat kuin nykyään.Oli varaa kaikkeen, turvallista ,rauhallista ja töitä kaikille.Nykyään ei ole varaa mihinkään,ei edes ruokaan ja vaatteisiin.Ennen ajateltiin politiikassa kansan etua.Nykyään omaa etua.Kaikki on ihan järjettömän kallista,palkat pienet ja etuudet vielä pienemmät.Ahneus on huipussaan..

Mene intiaan. Sen jälkeen tiedät mitä on oikea köyhyys.

Suomessa ei köyhyydestä tiedetä mitään. Uli uli

Vierailija kirjoitti:

Olen itse viettänyt lapsuuteni Itä-Suomessa 1980-luvulla. Kaveripiirissä oli paljon duunarien lapsia, ja muistan miten näiden isät kävivät työmailla ”etelässä” (tarkoittaa pääkaupunkiseutua) ja Neuvostoliitossa. Viikonloppuisin sitten isät tulivat kotiin perheidensä luo. Moni myös muutti työn perässä toiselle paikkakunnalle.

Nykyään ihmiset eivät voi muuttaa, koska ”lasten koulut ja harrastukset”. Siellä työmailla kiertävät virolaiset ja puolalaiset. En moiti ketään, totean vain.

Olet asian ytimessä.

Jos 70-luvulla joku työtön isä/ äiti olisi mennyt sosiaalitoimistoon hakemaan avustusta siihen, että lapset saavat harrastaa ja selittänyt, että ei voi olla iltatöissä koska lapset pitää kuljettaa harrastuksiin, hänet olisi naurettu pihalle.

Ihmisillä on nykyään aivan vääristynyt käsitys siitä, mikä on normaali elintaso ja mitä sen eteen on itse oltava valmis tekemään.

Kakkahattutäti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen itse viettänyt lapsuuteni Itä-Suomessa 1980-luvulla. Kaveripiirissä oli paljon duunarien lapsia, ja muistan miten näiden isät kävivät työmailla ”etelässä” (tarkoittaa pääkaupunkiseutua) ja Neuvostoliitossa. Viikonloppuisin sitten isät tulivat kotiin perheidensä luo. Moni myös muutti työn perässä toiselle paikkakunnalle.

Nykyään ihmiset eivät voi muuttaa, koska ”lasten koulut ja harrastukset”. Siellä työmailla kiertävät virolaiset ja puolalaiset. En moiti ketään, totean vain.

Olet asian ytimessä.

Jos 70-luvulla joku työtön isä/ äiti olisi mennyt sosiaalitoimistoon hakemaan avustusta siihen, että lapset saavat harrastaa ja selittänyt, että ei voi olla iltatöissä koska lapset pitää kuljettaa harrastuksiin, hänet olisi naurettu pihalle.

Ihmisillä on nykyään aivan vääristynyt käsitys siitä, mikä on normaali elintaso ja mitä sen eteen on itse oltava valmis tekemään.

Tai että ei voisi muuttaa töiden perässä kun mukulalla on päiväkodissa kavereita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 1973 oppikoulun ekalla meitä oli 43 oppilasta samalla luokalla ja rinnakkaisluokilla saman verran. Mutta noin muuten olet oikeassa. Meitä on tässä maassa liikaa eikä töitä riitä enää kaikille. 

ja pisapisteillä maailman huippua varmaan silloinkin?  Nythän Suomi on koko ajan valumassa pisassa alaspäin, esimerkiksi Viro on ohittanut Suomen pisassa.

Pisapisteistä en tiedä. Kersojen koulunkäyntimotivaatio oli kuitenkin oppikouluissa toista kuin nykyisin. Kun koulussa oli lukukausimaksut, kirjat ja muut koulutarvikkeet maksoi vanhemmat ja kouluruokakin oli maksullinen, siinä ei hyvä heilunut kodeissa, jos perseili koulussa niin, että erotettiin koulusta tai jäi luokalleen. 

Koskas tällainen oppikoulu oli? 60-luvulla? Minun aikanani ei ole koskaan mikään noista maksanut, 70-luvun lapsi olen.

Juuri tuollaista oli oppikoulussa myös 70-luvulla. Sinä 70-luvun lapsena olet menny kouluun 80-luvulla.

Kakkahattutäti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen itse viettänyt lapsuuteni Itä-Suomessa 1980-luvulla. Kaveripiirissä oli paljon duunarien lapsia, ja muistan miten näiden isät kävivät työmailla ”etelässä” (tarkoittaa pääkaupunkiseutua) ja Neuvostoliitossa. Viikonloppuisin sitten isät tulivat kotiin perheidensä luo. Moni myös muutti työn perässä toiselle paikkakunnalle.

Nykyään ihmiset eivät voi muuttaa, koska ”lasten koulut ja harrastukset”. Siellä työmailla kiertävät virolaiset ja puolalaiset. En moiti ketään, totean vain.

Olet asian ytimessä.

Jos 70-luvulla joku työtön isä/ äiti olisi mennyt sosiaalitoimistoon hakemaan avustusta siihen, että lapset saavat harrastaa ja selittänyt, että ei voi olla iltatöissä koska lapset pitää kuljettaa harrastuksiin, hänet olisi naurettu pihalle.

Ihmisillä on nykyään aivan vääristynyt käsitys siitä, mikä on normaali elintaso ja mitä sen eteen on itse oltava valmis tekemään.

Kas kun sillä 70-luvun vanhemmuudella lapset huostaanotetaan nykypäivänä.

Vierailija kirjoitti:

Minua suututtaa se, että lapsiperheille on teoriassa tarjolla monenlaista perhepalvelua ja perheneuvolaa ja perhemitävielävittupaskaa. Järjestelmässä pyörineenä voin kertoa, että 1) tämä perhepiiripyörii systeemi toimii sillä tavalla, että sitä oikeaa apua ei löydy mistään vaan jokainen työntekijä ohjaa vuorollaan sinne seuraavaan palveluun, että sieltä ne kuule auttaa. Eivät auta. 2) niihin pohjimmaisiin ongelmiin ei saa apua ja vaikka on tunnettu ja tutkittu juttu, mitä köyhyys ihmisille ja lapsille teettää, sitä taloudellista apua ei saa mistään. 

Haluaisin kysyä, että paljonko kohdan 1 pyörittäminen maksaa tälle yhteiskunnalle ja paljonko kohdan 2 pitkäaikaisvaikutukset (kohdassa 2 pyöriminen, huostaanotot, niiden pitkäaikaisseuraukset huostatuille lapsille ja vanhemmille, vanhempien sairaslomat, työttömyydet, työkyvyttömyydet, terapiat jne) maksavat. 

Tarjoatko siis ratkaisuksi sitä, että lapsiperheiden palvelut pois ja rahaa kouraan vaan?

Olen eri mieltä.

Köyhille nimenomaan ei pidä antaa rahaa, sillä he eivät osaa käyttää rahaa.

Asumistuki pitäisi maksaa suoraan vuokranantajalle ja toimeentulotuki pitäisi antaa ruokakupinkeina. Monet perheet tarvitsisivat edunvalvojan, joka huolehtii, että laskut maksetaan ensin, eikä mennä ottamaan heti rskennekynsiä ja ripsipidennyksiä, kun Kelan rahat kolahtavat tilille.

Tuet ovat korkeammat nyt mitä ne ikinä ovat olleet. Silti on aina niitä, joille mikään ei riitä.

Työttömien rahat kun liian usein tuppaavat menemään kaljaan, röökin ja ässäarpoihin.

On hyvä, että perheille tarjotaan palveluita, eikä vastikkeetonta rahaa.

Älä anna köyhälle kalaa, vaan opeta hänet kalastamaan.

Vierailija kirjoitti:

Kakkahattutäti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen itse viettänyt lapsuuteni Itä-Suomessa 1980-luvulla. Kaveripiirissä oli paljon duunarien lapsia, ja muistan miten näiden isät kävivät työmailla ”etelässä” (tarkoittaa pääkaupunkiseutua) ja Neuvostoliitossa. Viikonloppuisin sitten isät tulivat kotiin perheidensä luo. Moni myös muutti työn perässä toiselle paikkakunnalle.

Nykyään ihmiset eivät voi muuttaa, koska ”lasten koulut ja harrastukset”. Siellä työmailla kiertävät virolaiset ja puolalaiset. En moiti ketään, totean vain.

Olet asian ytimessä.

Jos 70-luvulla joku työtön isä/ äiti olisi mennyt sosiaalitoimistoon hakemaan avustusta siihen, että lapset saavat harrastaa ja selittänyt, että ei voi olla iltatöissä koska lapset pitää kuljettaa harrastuksiin, hänet olisi naurettu pihalle.

Ihmisillä on nykyään aivan vääristynyt käsitys siitä, mikä on normaali elintaso ja mitä sen eteen on itse oltava valmis tekemään.

Kas kun sillä 70-luvun vanhemmuudella lapset huostaanotetaan nykypäivänä.

Harrastusten takia ei ainuttakaan lasta huostata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kakkahattutäti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen itse viettänyt lapsuuteni Itä-Suomessa 1980-luvulla. Kaveripiirissä oli paljon duunarien lapsia, ja muistan miten näiden isät kävivät työmailla ”etelässä” (tarkoittaa pääkaupunkiseutua) ja Neuvostoliitossa. Viikonloppuisin sitten isät tulivat kotiin perheidensä luo. Moni myös muutti työn perässä toiselle paikkakunnalle.

Nykyään ihmiset eivät voi muuttaa, koska ”lasten koulut ja harrastukset”. Siellä työmailla kiertävät virolaiset ja puolalaiset. En moiti ketään, totean vain.

Olet asian ytimessä.

Jos 70-luvulla joku työtön isä/ äiti olisi mennyt sosiaalitoimistoon hakemaan avustusta siihen, että lapset saavat harrastaa ja selittänyt, että ei voi olla iltatöissä koska lapset pitää kuljettaa harrastuksiin, hänet olisi naurettu pihalle.

Ihmisillä on nykyään aivan vääristynyt käsitys siitä, mikä on normaali elintaso ja mitä sen eteen on itse oltava valmis tekemään.

Kas kun sillä 70-luvun vanhemmuudella lapset huostaanotetaan nykypäivänä.

Harrastusten takia ei ainuttakaan lasta huostata.

Kyllä leimaudut nykyään HETI huonoksi vanhemmaksi. Jos ei PANOSTA lapseensa ja ole LÄSNÄ.

Ja kaikkien pitää elää ahtaiden standardien ja normien mukaam ja kyttääjiä on joka puolella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 1973 oppikoulun ekalla meitä oli 43 oppilasta samalla luokalla ja rinnakkaisluokilla saman verran. Mutta noin muuten olet oikeassa. Meitä on tässä maassa liikaa eikä töitä riitä enää kaikille. 

ja pisapisteillä maailman huippua varmaan silloinkin?  Nythän Suomi on koko ajan valumassa pisassa alaspäin, esimerkiksi Viro on ohittanut Suomen pisassa.

Koko pisa on aloitettu vasta vuonna 2000.

Siinä ap on oikeassa että pari edellistä hallitusta on kyllä huolella kurittanut lapsiperheitä ja suhteellisesti heidän asemansa on heikentenyt.

Mutta turvallisuus on nyt parempi kuin koskaan, kun puhutaan väkivallsta. Mutta sen sijaan taloudellinen turvallisuus ja luotto tulevaisuuden talouteen on kehno.

Suomi on ollut noin 50 vuotta porvariennemmistöinen maa ja kyllä se alkaa näkyä.

Tähän on pakko puuttua. Jos oletetaan, että pääministerin puolue on aika vahvoilla hallitusohjelman luomisessa, niin onhan tätä Suomea johtanut vasemmisto 90-luvun puolivälistä lähtien (25 vuotta sitten). Lipponen oli pääministerinä 1995-2003. Senkin jälkeen SDP oli hallituksessa keskustan kanssa kimpassa vuodet 2003-2007. SDP oli mukana myös Kataisen hallituksessa 7 ministerillä (+2 vasemmistoliiton ja 2 vihreiden ministeriä) sekä Stubbin hallituksessa eli ei voi sanoa, etteikö olisi vasemmisto päässyt ääneen vuosina 2011-2015. Ainoastaan siis vuosina 2015-2019 Sipilän hallituksessa SDP ei ollut mukana mutta yksikään vuosikymmen ei ole mennyt niin, etteikö SDP olisi ollut hallituksessa ja pääministerinä eli käytännössä siis voidaan sanoa, että Suomi on ollut enimmäkseen vasemmistojohtoinen.

Jos siis on pakko lyhytnäköisesti syytellä, niin ei se syy mene tässä asiassa porvareiden niskaan yhtään sen enempää kuin vasemmiston niskaankaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kakkahattutäti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen itse viettänyt lapsuuteni Itä-Suomessa 1980-luvulla. Kaveripiirissä oli paljon duunarien lapsia, ja muistan miten näiden isät kävivät työmailla ”etelässä” (tarkoittaa pääkaupunkiseutua) ja Neuvostoliitossa. Viikonloppuisin sitten isät tulivat kotiin perheidensä luo. Moni myös muutti työn perässä toiselle paikkakunnalle.

Nykyään ihmiset eivät voi muuttaa, koska ”lasten koulut ja harrastukset”. Siellä työmailla kiertävät virolaiset ja puolalaiset. En moiti ketään, totean vain.

Olet asian ytimessä.

Jos 70-luvulla joku työtön isä/ äiti olisi mennyt sosiaalitoimistoon hakemaan avustusta siihen, että lapset saavat harrastaa ja selittänyt, että ei voi olla iltatöissä koska lapset pitää kuljettaa harrastuksiin, hänet olisi naurettu pihalle.

Ihmisillä on nykyään aivan vääristynyt käsitys siitä, mikä on normaali elintaso ja mitä sen eteen on itse oltava valmis tekemään.

Kas kun sillä 70-luvun vanhemmuudella lapset huostaanotetaan nykypäivänä.

Harrastusten takia ei ainuttakaan lasta huostata.

Kyllä leimaudut nykyään HETI huonoksi vanhemmaksi. Jos ei PANOSTA lapseensa ja ole LÄSNÄ.

Ja kaikkien pitää elää ahtaiden standardien ja normien mukaam ja kyttääjiä on joka puolella.

70-luvun lapsena ainoa harrastukseni oli lukeminen, ei ollut varaa muuhun ja hyvä harrastushan se lukeminen on. Nykyisin olen lasun sossu ja en pidä pakollisena kuskata lapsia illat maksullisiin harrastuksiin etenkään, jos ei ole siihen varaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kakkahattutäti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen itse viettänyt lapsuuteni Itä-Suomessa 1980-luvulla. Kaveripiirissä oli paljon duunarien lapsia, ja muistan miten näiden isät kävivät työmailla ”etelässä” (tarkoittaa pääkaupunkiseutua) ja Neuvostoliitossa. Viikonloppuisin sitten isät tulivat kotiin perheidensä luo. Moni myös muutti työn perässä toiselle paikkakunnalle.

Nykyään ihmiset eivät voi muuttaa, koska ”lasten koulut ja harrastukset”. Siellä työmailla kiertävät virolaiset ja puolalaiset. En moiti ketään, totean vain.

Olet asian ytimessä.

Jos 70-luvulla joku työtön isä/ äiti olisi mennyt sosiaalitoimistoon hakemaan avustusta siihen, että lapset saavat harrastaa ja selittänyt, että ei voi olla iltatöissä koska lapset pitää kuljettaa harrastuksiin, hänet olisi naurettu pihalle.

Ihmisillä on nykyään aivan vääristynyt käsitys siitä, mikä on normaali elintaso ja mitä sen eteen on itse oltava valmis tekemään.

Kas kun sillä 70-luvun vanhemmuudella lapset huostaanotetaan nykypäivänä.

Harrastusten takia ei ainuttakaan lasta huostata.

Kyllä leimaudut nykyään HETI huonoksi vanhemmaksi. Jos ei PANOSTA lapseensa ja ole LÄSNÄ.

Ja kaikkien pitää elää ahtaiden standardien ja normien mukaam ja kyttääjiä on joka puolella.

70-luvun lapsena ainoa harrastukseni oli lukeminen, ei ollut varaa muuhun ja hyvä harrastushan se lukeminen on. Nykyisin olen lasun sossu ja en pidä pakollisena kuskata lapsia illat maksullisiin harrastuksiin etenkään, jos ei ole siihen varaa.

Mutta nipotat kaikesta ja vaadit wttä normit täyttyy ja lomakkeet ei hälytä.

Ja huolen saa kyllä syntymään myös harrastuksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kakkahattutäti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen itse viettänyt lapsuuteni Itä-Suomessa 1980-luvulla. Kaveripiirissä oli paljon duunarien lapsia, ja muistan miten näiden isät kävivät työmailla ”etelässä” (tarkoittaa pääkaupunkiseutua) ja Neuvostoliitossa. Viikonloppuisin sitten isät tulivat kotiin perheidensä luo. Moni myös muutti työn perässä toiselle paikkakunnalle.

Nykyään ihmiset eivät voi muuttaa, koska ”lasten koulut ja harrastukset”. Siellä työmailla kiertävät virolaiset ja puolalaiset. En moiti ketään, totean vain.

Olet asian ytimessä.

Jos 70-luvulla joku työtön isä/ äiti olisi mennyt sosiaalitoimistoon hakemaan avustusta siihen, että lapset saavat harrastaa ja selittänyt, että ei voi olla iltatöissä koska lapset pitää kuljettaa harrastuksiin, hänet olisi naurettu pihalle.

Ihmisillä on nykyään aivan vääristynyt käsitys siitä, mikä on normaali elintaso ja mitä sen eteen on itse oltava valmis tekemään.

Kas kun sillä 70-luvun vanhemmuudella lapset huostaanotetaan nykypäivänä.

Harrastusten takia ei ainuttakaan lasta huostata.

Kyllä leimaudut nykyään HETI huonoksi vanhemmaksi. Jos ei PANOSTA lapseensa ja ole LÄSNÄ.

Ja kaikkien pitää elää ahtaiden standardien ja normien mukaam ja kyttääjiä on joka puolella.

70-luvun lapsena ainoa harrastukseni oli lukeminen, ei ollut varaa muuhun ja hyvä harrastushan se lukeminen on. Nykyisin olen lasun sossu ja en pidä pakollisena kuskata lapsia illat maksullisiin harrastuksiin etenkään, jos ei ole siihen varaa.

Mutta nipotat kaikesta ja vaadit wttä normit täyttyy ja lomakkeet ei hälytä.

Ja huolen saa kyllä syntymään myös harrastuksista.

Siihenhän minä en voi vaikuttaa mistä sinä kannat huolta. Kerron vaan että ainoankaan huostaanoton perusteena ei ole etteikö olisi kuskannut lasta harradtuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kakkahattutäti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen itse viettänyt lapsuuteni Itä-Suomessa 1980-luvulla. Kaveripiirissä oli paljon duunarien lapsia, ja muistan miten näiden isät kävivät työmailla ”etelässä” (tarkoittaa pääkaupunkiseutua) ja Neuvostoliitossa. Viikonloppuisin sitten isät tulivat kotiin perheidensä luo. Moni myös muutti työn perässä toiselle paikkakunnalle.

Nykyään ihmiset eivät voi muuttaa, koska ”lasten koulut ja harrastukset”. Siellä työmailla kiertävät virolaiset ja puolalaiset. En moiti ketään, totean vain.

Olet asian ytimessä.

Jos 70-luvulla joku työtön isä/ äiti olisi mennyt sosiaalitoimistoon hakemaan avustusta siihen, että lapset saavat harrastaa ja selittänyt, että ei voi olla iltatöissä koska lapset pitää kuljettaa harrastuksiin, hänet olisi naurettu pihalle.

Ihmisillä on nykyään aivan vääristynyt käsitys siitä, mikä on normaali elintaso ja mitä sen eteen on itse oltava valmis tekemään.

Kas kun sillä 70-luvun vanhemmuudella lapset huostaanotetaan nykypäivänä.

Harrastusten takia ei ainuttakaan lasta huostata.

Kyllä leimaudut nykyään HETI huonoksi vanhemmaksi. Jos ei PANOSTA lapseensa ja ole LÄSNÄ.

Ja kaikkien pitää elää ahtaiden standardien ja normien mukaam ja kyttääjiä on joka puolella.

70-luvun lapsena ainoa harrastukseni oli lukeminen, ei ollut varaa muuhun ja hyvä harrastushan se lukeminen on. Nykyisin olen lasun sossu ja en pidä pakollisena kuskata lapsia illat maksullisiin harrastuksiin etenkään, jos ei ole siihen varaa.

Mutta nipotat kaikesta ja vaadit wttä normit täyttyy ja lomakkeet ei hälytä.

Ja huolen saa kyllä syntymään myös harrastuksista.

Siihenhän minä en voi vaikuttaa mistä sinä kannat huolta. Kerron vaan että ainoankaan huostaanoton perusteena ei ole etteikö olisi kuskannut lasta harradtuksiin.

Et voikaan koska huoli on subjektiivista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 1973 oppikoulun ekalla meitä oli 43 oppilasta samalla luokalla ja rinnakkaisluokilla saman verran. Mutta noin muuten olet oikeassa. Meitä on tässä maassa liikaa eikä töitä riitä enää kaikille. 

ja pisapisteillä maailman huippua varmaan silloinkin?  Nythän Suomi on koko ajan valumassa pisassa alaspäin, esimerkiksi Viro on ohittanut Suomen pisassa.

Pisapisteistä en tiedä. Kersojen koulunkäyntimotivaatio oli kuitenkin oppikouluissa toista kuin nykyisin. Kun koulussa oli lukukausimaksut, kirjat ja muut koulutarvikkeet maksoi vanhemmat ja kouluruokakin oli maksullinen, siinä ei hyvä heilunut kodeissa, jos perseili koulussa niin, että erotettiin koulusta tai jäi luokalleen. 

Silloin ei perseilijäoppilas tehnyt lasua, jos vanhemmat kovistelivat häntä, eivätkä vanhemmat, jos opettaja kovisteli perseilijälasta.

Suomen taloudella menee perinteisesti heikosti juuri kotimaisen kysynnän heikkouden takia. Meillä on paljon ihmisiä, jotka hilloaa kaikki rahansa eivätkä siten kuluta absoluuttisen minimin lisäksi mitään. Ei siinäkään ole mitään järkeä, että ns. keskiluokka himmailee kirpputorien ja punalapputuotteiden parissa, vaikka heidän pitäisi kantaa vastuu kotimarkkinakysynnästä. Köyhäily on noidankehä, josta ei hyödy taloudellisesti lopulta kukaan.

Toisaalta tietenkin kulutuksen minimointi voi olla ympäristön kannalta mitä parhain vaihtoehto.[/quote]

Kierrätys on ekologisin vaihtoehto. Samalla oma talous pysyy hallinnassa. Ihmisten pitäisi oppia säästämään ja olemaan omavaraisia. Katso 10v päähän: on hyvä olla velaton ja oma kassa kunnossa. Vielä on lukuisia talouskriisejä luvassa, mm.velkapommien takia (kotitaloudet, yritykset, kunnat, valtiot)

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö! Meillä kaksi lasta. Toinen tienaa 3,7 tuhatta ja toinen 6,5 tuhatta kuussa. Hyvin pärjäämme. Kun on työelämässä pärjää hyvin. Mikäli elää sosiaalituilla eikä elätä itseään niin ei pidäkään saada elää leveästi.

Please, voisitko lopettaa "höpö, höpö" - alun kommenteistasi, käytät sitä eri ketjuissa. Kiitos.

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö! Meillä kaksi lasta. Toinen tienaa 3,7 tuhatta ja toinen 6,5 tuhatta kuussa. Hyvin pärjäämme. Kun on työelämässä pärjää hyvin. Mikäli elää sosiaalituilla eikä elätä itseään niin ei pidäkään saada elää leveästi.

Onpa teillä hyvin tienaavia lapsia.