Surullista, että Suomessa pääsee korkeimpaan tuloluokkaan 5000€/kk bruttotuloilla. :(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuttu lääkäri tienaa vastuullisesta sairaalalääkärin hommasta 6000/kk. Näytti palkkanauhan, puolet menee veroa. Se innostaa opiskelemaan esin 9v peruskoulua, sitten 3 lukiota ja sitten 6v yliopistossa. Kolme tonnia käteen, sillä ei elätä edes puolisoa kotirouvaksi, mutta saapahan tyhjäntoimittajat lonnia kotona käsi ojossa.

Mutta hän saa koulutuksen ilmaiseksi ja valtio maksaa vielä tukea elämiseen.

Se ei paljon lämmitä kun opiskeluajan eläminen pitää maksaa omasta pussista ja tulotaso ei nouse paperimiehen tuloihin.

T: Työtön korkeakoulutettu jolla miltein 30k€ opintolaina.

Vierailija kirjoitti:

Olen yllättynyt. Omat vuositulot on reilut 62 000 niin ilmeisesti tuossa ylimmän alarajoilla olen. Ei todellakaan pääse rikastumaan, vaikka toisaalta ei nyt rahahuoliakaan ole. Ehkä jos rinnalla olisi saman tuloluokan puoliso niin sitten olisi eri tilanne. Mutta yksinhuoltajana ja talonomistajana pitää vain haaveilla lottovoitosta, jos leveää elämää haluaa elää. 

Suomi on siitä jännä paikka, että täällä ei edes ylimpään tuloluokkaan kuuluvan katsota ansaitsevankaan minkäänlaista ”leveää elämää”. Kun perusinsinöörillä on Sveitsissä purjevene, urheiluauto ja suuri talo, Suomessa vastaavalla on kaksio Matinkylässä ja viisi vuotta vanha Skoda.

Tuohonkin vaatii korkeakoulututkinnon ja sen 10-15v työkokemuksen, ellet sitten tajunnut opiskella lääkäriksi, ekonomiksi tai asianajajaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen yllättynyt. Omat vuositulot on reilut 62 000 niin ilmeisesti tuossa ylimmän alarajoilla olen. Ei todellakaan pääse rikastumaan, vaikka toisaalta ei nyt rahahuoliakaan ole. Ehkä jos rinnalla olisi saman tuloluokan puoliso niin sitten olisi eri tilanne. Mutta yksinhuoltajana ja talonomistajana pitää vain haaveilla lottovoitosta, jos leveää elämää haluaa elää. 

Suomi on siitä jännä paikka, että täällä ei edes ylimpään tuloluokkaan kuuluvan katsota ansaitsevankaan minkäänlaista ”leveää elämää”. Kun perusinsinöörillä on Sveitsissä purjevene, urheiluauto ja suuri talo, Suomessa vastaavalla on kaksio Matinkylässä ja viisi vuotta vanha Skoda.

Vissiin joku projektipäällikkö kun ei ole kun vaan 5v vanha skoda.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on todella surkeat palkat. Tämä vaikeuttaa myös lasten hankkimista.

Niin, Suomessa on jostain syystä vallalla ajatus että lasten saamisen ei pitäisi näkyä lainkaan niiden vanhempien kukkarossa.

Jos elää toimeentulotuella, tulot kasvavat jokaisen ruokittavan suun myötä. Meillä jotka maksamme elämisemme omalla työllä, käytettävissä olevat tulot jaetaan aina uudelleen uuden ruokittavan suun syntyessä, rahat per perheenjäsen siis vähenevät perheen kasvaessa. Ei ihme ettei lapsia enää juurikaan tee kuin vapaamatkustajat.

Jostain syystä tämä myytti elää vahvana edelleen. Kuitenkin tilastojen mukaan matala tulotaso on varsinkin miehillä vahvasti kytköksissä alhaiseen lapsilukuun. Hyvätuloisilla miehillä on taas keskimäärin enemmän lapsia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuttu lääkäri tienaa vastuullisesta sairaalalääkärin hommasta 6000/kk. Näytti palkkanauhan, puolet menee veroa. Se innostaa opiskelemaan esin 9v peruskoulua, sitten 3 lukiota ja sitten 6v yliopistossa. Kolme tonnia käteen, sillä ei elätä edes puolisoa kotirouvaksi, mutta saapahan tyhjäntoimittajat lonnia kotona käsi ojossa.

On tuo kuitenkin ihan hyvä liksa arvailusta.

Ja ilmaisesta 9 vuoden koulutuksesta, sai vielä rahaa taskuun sen ajan. Ja tuon nykyisen 6000e/kk palkkansa (arvaan, että ei ole yksityissektorilla, ja niidenkin kuluista KELA maksaa ison osan). Ja omat lapsensa kouluttaa ilmaiseksi. Vaikka nekin lekureiksi. Kun näistä veroista alkaa valittamaan, kannattaa aina miettiä että mitähän tässä itse kukin on niistä verovaroista saanut.  

Kannattaa ihan myös miettiä, mitä kannattaa nettomaksajilta pyytää. Tuollainen lekuri kun sattuu saamaan duunia ihan mistä päin maailmaa vaan ja vaikkapa Yhdysvalloissa olisi miljonääri. Mutta ai niin, sielläpä ei lonnijoita kotiin maksellakaan.

Suurimmassa osassa länsimaista lääkäreiden palkkataso on selvästi parempi kuin Suomessa. Vain suomessa ajatellaan, että tiputtamalla lääkäreiden palkkataso alle länsimaiden keskitason saadaan ulkomailta houkuteltua tänne huippuyliopistot käyneitä spesialisteja ja nobelehdokkaita. Suomessa on pulaa huippuosaajista (koska ovat lähteneet täältä muualle), keskinkertaisuuksia täällä piisaakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen yllättynyt. Omat vuositulot on reilut 62 000 niin ilmeisesti tuossa ylimmän alarajoilla olen. Ei todellakaan pääse rikastumaan, vaikka toisaalta ei nyt rahahuoliakaan ole. Ehkä jos rinnalla olisi saman tuloluokan puoliso niin sitten olisi eri tilanne. Mutta yksinhuoltajana ja talonomistajana pitää vain haaveilla lottovoitosta, jos leveää elämää haluaa elää. 

Suomi on siitä jännä paikka, että täällä ei edes ylimpään tuloluokkaan kuuluvan katsota ansaitsevankaan minkäänlaista ”leveää elämää”. Kun perusinsinöörillä on Sveitsissä purjevene, urheiluauto ja suuri talo, Suomessa vastaavalla on kaksio Matinkylässä ja viisi vuotta vanha Skoda.

Nuo sveitsiläisjutut saa Suomessa omistaa vain jos on lottovoittaja.

Jos yhtään lohduttaa niin meillä on Saksassa ihan yhtä korkeat verot. Maksan 4500 tuloista enemmän veroja kuin maksaisin Suomessa. Myös ilmainen koulutus ja opiskelu sekä hyvät lapsilisät ja terveydenhoito. Mutta verot ovat korkeat monessa Euroopan maassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on todella surkeat palkat. Tämä vaikeuttaa myös lasten hankkimista.

Niin, Suomessa on jostain syystä vallalla ajatus että lasten saamisen ei pitäisi näkyä lainkaan niiden vanhempien kukkarossa.

Jos elää toimeentulotuella, tulot kasvavat jokaisen ruokittavan suun myötä. Meillä jotka maksamme elämisemme omalla työllä, käytettävissä olevat tulot jaetaan aina uudelleen uuden ruokittavan suun syntyessä, rahat per perheenjäsen siis vähenevät perheen kasvaessa. Ei ihme ettei lapsia enää juurikaan tee kuin vapaamatkustajat.

Jostain syystä tämä myytti elää vahvana edelleen. Kuitenkin tilastojen mukaan matala tulotaso on varsinkin miehillä vahvasti kytköksissä alhaiseen lapsilukuun. Hyvätuloisilla miehillä on taas keskimäärin enemmän lapsia.

Kannattaisi katsoa uusia tilastoja. Levität vanhaa tietoa, yli viiden vuoden takaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on todella surkeat palkat. Tämä vaikeuttaa myös lasten hankkimista.

Niin, Suomessa on jostain syystä vallalla ajatus että lasten saamisen ei pitäisi näkyä lainkaan niiden vanhempien kukkarossa.

Jos elää toimeentulotuella, tulot kasvavat jokaisen ruokittavan suun myötä. Meillä jotka maksamme elämisemme omalla työllä, käytettävissä olevat tulot jaetaan aina uudelleen uuden ruokittavan suun syntyessä, rahat per perheenjäsen siis vähenevät perheen kasvaessa. Ei ihme ettei lapsia enää juurikaan tee kuin vapaamatkustajat.

Tämä on kyllä aika uskomatonta tuubaa. En tunne yhden yhtä leveästi elävää laspiperhettä joka eläisi toimeentulotuen varassa. Ovat kyllä ainaisessa rahapulassa ja elävät jossain kuppaisen lähiön kerrostaloluukussa ajaen 15 vuotta vanhalla Nissanilla. Työssä käyvät lapsiperheet taas elävät useimmiten ihan ok elämää.

Vierailija kirjoitti:

Jos yhtään lohduttaa niin meillä on Saksassa ihan yhtä korkeat verot. Maksan 4500 tuloista enemmän veroja kuin maksaisin Suomessa. Myös ilmainen koulutus ja opiskelu sekä hyvät lapsilisät ja terveydenhoito. Mutta verot ovat korkeat monessa Euroopan maassa.

Saksassa esim. kolmilapsinen perhe saa TUPLASTI lapsilisää mitä Suomessa. Ja teillähän lapsilisää tulee 21-vuotiaaksi asti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on todella surkeat palkat. Tämä vaikeuttaa myös lasten hankkimista.

Niin, Suomessa on jostain syystä vallalla ajatus että lasten saamisen ei pitäisi näkyä lainkaan niiden vanhempien kukkarossa.

Jos elää toimeentulotuella, tulot kasvavat jokaisen ruokittavan suun myötä. Meillä jotka maksamme elämisemme omalla työllä, käytettävissä olevat tulot jaetaan aina uudelleen uuden ruokittavan suun syntyessä, rahat per perheenjäsen siis vähenevät perheen kasvaessa. Ei ihme ettei lapsia enää juurikaan tee kuin vapaamatkustajat.

Jostain syystä tämä myytti elää vahvana edelleen. Kuitenkin tilastojen mukaan matala tulotaso on varsinkin miehillä vahvasti kytköksissä alhaiseen lapsilukuun. Hyvätuloisilla miehillä on taas keskimäärin enemmän lapsia.

Kannattaisi katsoa uusia tilastoja. Levität vanhaa tietoa, yli viiden vuoden takaa.

No linkitä sitten uudempaa tietoa jos tuo on jostain syystä äkkiä keikahtanut ihan toisin päin.

Verottajan käynnin jälkeen viivan alle jäänkaikille saman verran.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuttu lääkäri tienaa vastuullisesta sairaalalääkärin hommasta 6000/kk. Näytti palkkanauhan, puolet menee veroa. Se innostaa opiskelemaan esin 9v peruskoulua, sitten 3 lukiota ja sitten 6v yliopistossa. Kolme tonnia käteen, sillä ei elätä edes puolisoa kotirouvaksi, mutta saapahan tyhjäntoimittajat lonnia kotona käsi ojossa.

Mutta hän saa koulutuksen ilmaiseksi ja valtio maksaa vielä tukea elämiseen.

Tämä on kyllä surkein peruste ikinä. Ihan samalla lailla se koulutus ja opintotuki on ilmaisia sille lonnijalle, joka sitä ei vaan viitsi käyttää ja käyttää elämänsä varastaakseen yrittelijämpiensä palkkarahoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos yhtään lohduttaa niin meillä on Saksassa ihan yhtä korkeat verot. Maksan 4500 tuloista enemmän veroja kuin maksaisin Suomessa. Myös ilmainen koulutus ja opiskelu sekä hyvät lapsilisät ja terveydenhoito. Mutta verot ovat korkeat monessa Euroopan maassa.

Saksassa esim. kolmilapsinen perhe saa TUPLASTI lapsilisää mitä Suomessa. Ja teillähän lapsilisää tulee 21-vuotiaaksi asti.

No tupla tarkoittaa noin 300e lisää kuussa. Ei mikään ihan valtaisa ero jos vielä ottaa huomioon että Saksassa naiset jäävät edelleen aika yleisesti kotiin lasten kanssa. Suomessa kotihoidontuki tasoittaa kotiin jäävillä tuon samantien.

Piensijoittaja kirjoitti:

Ylimpään desiliin pääsemiseen siis vaaditaan 5000€/kk bruttotulot. Veroprosenttilaskuri kertoo, että siitä jää Helsingissä käteen tasan 2/3, eli 3333€.

Se on melkein Suomen bruttopalkkojen keskiarvo. Ei siis loistava, mutta mielestäni hyvä kuitenkin. Mutta voiko sillä kerryttää omaisuutta? Jos on pari lasta elätettävänä, pienempituloinen puoliso, sekä auto- ja asuntolainaa, niin eihän siitä mitään säästöön jää.

Tuo on kuitenkin elämänvalintojen aiheuttamaa. Itse olen säästänyt ja sijoittanut pienemmistä tuloista 25 vuodessa lähes 700.000€:n omaisuuden. Eli mahdollista se on, mutta silloin pitää elää nuukasti ja sijoittaa velkavivulla. Harva niin haluaa elää, vaikka se onkin mahdollista.

Joo, 25 vuotta nuukasti. En sano, että olet väärin tehnyt, vauraus rauhoittaa, mutta huomaan myös, että rahaa tarvitsee 'turhuuksiin' paljon vähemmän vanhana kuin nuorena. Mullakin on satoja tuhansia säästössä, eikä mitään käyttöä niille, koska se ei riitä Monacon kämppään ja palvelusväkeen (en tosin elänyt nuukasti vaan tuurilla).

Milli pitää olla koossa alle kolmekymppisenä, ennen kuin sillä tekee mitään muuta kuin rahoittaa lastensa törsäystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos yhtään lohduttaa niin meillä on Saksassa ihan yhtä korkeat verot. Maksan 4500 tuloista enemmän veroja kuin maksaisin Suomessa. Myös ilmainen koulutus ja opiskelu sekä hyvät lapsilisät ja terveydenhoito. Mutta verot ovat korkeat monessa Euroopan maassa.

Saksassa esim. kolmilapsinen perhe saa TUPLASTI lapsilisää mitä Suomessa. Ja teillähän lapsilisää tulee 21-vuotiaaksi asti.

No tupla tarkoittaa noin 300e lisää kuussa. Ei mikään ihan valtaisa ero jos vielä ottaa huomioon että Saksassa naiset jäävät edelleen aika yleisesti kotiin lasten kanssa. Suomessa kotihoidontuki tasoittaa kotiin jäävillä tuon samantien.

Saksassahan on perheverotus. Meillä se olisi tehnyt noin 1500 euroa kuussa verotuksen kautta.  Kuinka paljon se kotihoidontuki on? 300 euroa vai?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos yhtään lohduttaa niin meillä on Saksassa ihan yhtä korkeat verot. Maksan 4500 tuloista enemmän veroja kuin maksaisin Suomessa. Myös ilmainen koulutus ja opiskelu sekä hyvät lapsilisät ja terveydenhoito. Mutta verot ovat korkeat monessa Euroopan maassa.

Saksassa esim. kolmilapsinen perhe saa TUPLASTI lapsilisää mitä Suomessa. Ja teillähän lapsilisää tulee 21-vuotiaaksi asti.

No tupla tarkoittaa noin 300e lisää kuussa. Ei mikään ihan valtaisa ero jos vielä ottaa huomioon että Saksassa naiset jäävät edelleen aika yleisesti kotiin lasten kanssa. Suomessa kotihoidontuki tasoittaa kotiin jäävillä tuon samantien.

Perheverotus tasoittaa, jos äiti jää lasten kanssa kotiin. Saksassa on aika helppo jäädä kotiin vaikka toinen ei ansaitsisi hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuttu lääkäri tienaa vastuullisesta sairaalalääkärin hommasta 6000/kk. Näytti palkkanauhan, puolet menee veroa. Se innostaa opiskelemaan esin 9v peruskoulua, sitten 3 lukiota ja sitten 6v yliopistossa. Kolme tonnia käteen, sillä ei elätä edes puolisoa kotirouvaksi, mutta saapahan tyhjäntoimittajat lonnia kotona käsi ojossa.

On tuo kuitenkin ihan hyvä liksa arvailusta.

Ja ilmaisesta 9 vuoden koulutuksesta, sai vielä rahaa taskuun sen ajan. Ja tuon nykyisen 6000e/kk palkkansa (arvaan, että ei ole yksityissektorilla, ja niidenkin kuluista KELA maksaa ison osan). Ja omat lapsensa kouluttaa ilmaiseksi. Vaikka nekin lekureiksi. Kun näistä veroista alkaa valittamaan, kannattaa aina miettiä että mitähän tässä itse kukin on niistä verovaroista saanut.  

Kannattaa ihan myös miettiä, mitä kannattaa nettomaksajilta pyytää. Tuollainen lekuri kun sattuu saamaan duunia ihan mistä päin maailmaa vaan ja vaikkapa Yhdysvalloissa olisi miljonääri. Mutta ai niin, sielläpä ei lonnijoita kotiin maksellakaan.

Suurimmassa osassa länsimaista lääkäreiden palkkataso on selvästi parempi kuin Suomessa. Vain suomessa ajatellaan, että tiputtamalla lääkäreiden palkkataso alle länsimaiden keskitason saadaan ulkomailta houkuteltua tänne huippuyliopistot käyneitä spesialisteja ja nobelehdokkaita. Suomessa on pulaa huippuosaajista (koska ovat lähteneet täältä muualle), keskinkertaisuuksia täällä piisaakin.

Nimenomaan. Sille pietarilaiselle huippuspesialistille on maalima auki, mutta se kehnoin ja kielitaidottomin tulee sitten paikkaamaan kotimaisten lääkeäreiden muualle lähtöä sinne Kuhmon terveyskeskukseen.

Huomasitteko, että laskelmaan on otettu huomioon niin koko- kuin osa-aikaisetkin. Eli myös vaikkapa opiskelijat, jotka tekevät osa-aikatöitä. Kun mukaan lasketaan myös osa-aikaiset, tulee yksittäisiä tulonsaajia niin paljon, että jokaiseen desiiliin mahtuu määrällisesti enemmän ihmisiä. Tarkoittaa sitten skaalan yläpääässä sitä, että pienemmillä tuloilla pääsee ylimpään desiiliin, Suomessa kun huipputuloisia on varsin vähän.