Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Surullista, että Suomessa pääsee korkeimpaan tuloluokkaan 5000€/kk bruttotuloilla. :(
02.09.2020 |
Tuohon kun lisää korkean verotuksen, niin ei pääse varallisuus karttumaan.
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000006621415.html
Kommentit (101)
Ja ajatella, että näilläkään 5000 euron tuloilla ei ole varaa tilata ruokaa kotiinkuljetuksena, kuten toimeentuloasiakkailla, jotka lokittavat raskaasti verotettujen työmuurahaiset rahat.
Mitä väliä sill on, vaikka verojen jälkeen jää vähän varaa lyhentää omistusasuntoa ja autoa, kun toimeentulotuki asukkaalle maksetaan ilmainen asunto Mannerheimintieltä ja jos on hyvä ruinaamaan (ja tietysti ovat), niin saavat ilmaiset HSL-liput ja muutaman taksikyydinkin vaikkapa suoraan ravintolan eteen.
Huh, jos moraali vain antaisi myöten itselläkin, mutta ei se yhteiskunta pyöri sillä tavalla, että ruinataan, kerjätään ja syödään vain toisten eväitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on todella surkeat palkat. Tämä vaikeuttaa myös lasten hankkimista.
Niin, Suomessa on jostain syystä vallalla ajatus että lasten saamisen ei pitäisi näkyä lainkaan niiden vanhempien kukkarossa.
Miten olisi iloisempaa jos korkein luokka olisi vaikka 20000-? Itse kuulun 9. desiiliin eikä valittamista.
Vierailija kirjoitti:
Todellakin. Miten voi olla jollain 5000e tuloilla korkeimmassa tuloluokassa?! 5000e on ihan hyvät tulot mutta että korkeimmassa luokassa...
Ja tuostakin verottaja vie puolet. Ostovoima Euroopan heikoin, eikä ihme.
Nykyään kulutetaan ihan huolettomasti, luottotilit ovat kokoajan tapissa. Matkustellaan useaan kertaan vuodessa ulkomailla, joko laina- tai omalla rahoilla. Syödään jatkuvasti ulkona, ostetaan kalliit asunnot, joista velkaa satoja tuhansia. Lapsilla kalliit harrastukset esim. jääkiekko.
Ihan minkä tahansa palkan saa tuhlattua, ettei säästöön jää mitään. Työkaveri valitti, kun rahaa ei ole, meillä on. Molempien perheiden palkkataso sama, mutta kulutus erilainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuttu lääkäri tienaa vastuullisesta sairaalalääkärin hommasta 6000/kk. Näytti palkkanauhan, puolet menee veroa. Se innostaa opiskelemaan esin 9v peruskoulua, sitten 3 lukiota ja sitten 6v yliopistossa. Kolme tonnia käteen, sillä ei elätä edes puolisoa kotirouvaksi, mutta saapahan tyhjäntoimittajat lonnia kotona käsi ojossa.
Mutta hän saa koulutuksen ilmaiseksi ja valtio maksaa vielä tukea elämiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja ajatella, että näilläkään 5000 euron tuloilla ei ole varaa tilata ruokaa kotiinkuljetuksena, kuten toimeentuloasiakkailla, jotka lokittavat raskaasti verotettujen työmuurahaiset rahat.
Mitä väliä sill on, vaikka verojen jälkeen jää vähän varaa lyhentää omistusasuntoa ja autoa, kun toimeentulotuki asukkaalle maksetaan ilmainen asunto Mannerheimintieltä ja jos on hyvä ruinaamaan (ja tietysti ovat), niin saavat ilmaiset HSL-liput ja muutaman taksikyydinkin vaikkapa suoraan ravintolan eteen.
Huh, jos moraali vain antaisi myöten itselläkin, mutta ei se yhteiskunta pyöri sillä tavalla, että ruinataan, kerjätään ja syödään vain toisten eväitä.
Tuo "lokkeilu" on oikeasti melkoisen lyhytnäköistä vaikka joku jollain laskelmilla siitä muka kannattavaa saakin. Meillä miehen kanssa molemmilla kohtuullisen hyvät palkat (n.5000e/kk) ja vuosikymmenten aikana on ehditty maksaa reilun puolen miljoonan arvoinen asunto pääkaupunkiseudulla, omakotitasoinen kesämökki ja kartuttaa jonkin verran sijoitussäästöjä. Epäilen että se lokkeilija ei kuitenkaan ihan samaan elintasoon ole päässyt puhumattakaan siitä millaisen perinnön lapsilleen pystyy jättämään.
Ylimpään desiliin pääsemiseen siis vaaditaan 5000€/kk bruttotulot. Veroprosenttilaskuri kertoo, että siitä jää Helsingissä käteen tasan 2/3, eli 3333€.
Se on melkein Suomen bruttopalkkojen keskiarvo. Ei siis loistava, mutta mielestäni hyvä kuitenkin. Mutta voiko sillä kerryttää omaisuutta? Jos on pari lasta elätettävänä, pienempituloinen puoliso, sekä auto- ja asuntolainaa, niin eihän siitä mitään säästöön jää.
Tuo on kuitenkin elämänvalintojen aiheuttamaa. Itse olen säästänyt ja sijoittanut pienemmistä tuloista 25 vuodessa lähes 700.000€:n omaisuuden. Eli mahdollista se on, mutta silloin pitää elää nuukasti ja sijoittaa velkavivulla. Harva niin haluaa elää, vaikka se onkin mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taulukko kertoo järjettömän tasaisesta tulonjaosta. Tätähän tilasitte, hih hih.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen yllättynyt. Omat vuositulot on reilut 62 000 niin ilmeisesti tuossa ylimmän alarajoilla olen. Ei todellakaan pääse rikastumaan, vaikka toisaalta ei nyt rahahuoliakaan ole. Ehkä jos rinnalla olisi saman tuloluokan puoliso niin sitten olisi eri tilanne. Mutta yksinhuoltajana ja talonomistajana pitää vain haaveilla lottovoitosta, jos leveää elämää haluaa elää.
No meillä miehen kanssa yhteensä 120 000, emme todellakaan pääse rikastumaan. Ihan normisti vaan eletään ja talovelkaa maksetaan ja kun on 2 pientä lasta ja haluaa syödä monipuolisesti ja terveellisesti, niin siihen ne rahat menee. Mulla ei jää säästöön mitään.
Te todennäköisesti maksatte sitä velkaa aika paljon kovemmalla vauhdilla kuin minä sitten. Mulla nimittäin jää kuitenkin säästöönkin - olen säästänyt rahastoihin jo yli vuosikymmenen, pakkohan sitä on tulevaisuutta ajatella kun yksin kaiken kustantaa. Ja onhan se asuntolainan lyhentäminen useimmille myös säästämistä. Sen näkee sitten aikanaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellakin. Miten voi olla jollain 5000e tuloilla korkeimmassa tuloluokassa?! 5000e on ihan hyvät tulot mutta että korkeimmassa luokassa...
Ja tuostakin verottaja vie puolet. Ostovoima Euroopan heikoin, eikä ihme.
En tiedä mistä tämä hokema puolesta oikein tulee? Viiden tonnin palkalla veroprosentti kaikkine lisämaksuineen on noin 35%.
Toisin sanoen, 5100 euroa ansaitsevat paperityöläiset ovat duunareina suurimpaan tulokymmenykseen kuuluvia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja sitten aivopestyt suomilampaat toistaa "päättäjien" propagandaa Suomesta Euroopan ja maailman rikkaimpana maana. Luulisi, että suomalaiset ovat sen verran matkustaneet sivistysmaissa ja nähneet kuinka paljon niissä on vaurautta verrattuna Suomeen, ettei tätä harhaa enää toistettaisi.
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on vaan verotettuina ansiotulona saadut tulot. Puuttuu pääomatulot ja etenkin yrittäjien verovapaat pääomatulot, jotka nostavat käytettävissä olevia tuloja roimasti. Myöskään pimeät tulot ei tilastossa näy eikä firman piikkiin menneet elantokulut.
Suomalainen saa pääomatuloja keskimäärin noin 4000€/vuosi ja siitä verot pois. Yrittäjien määrä on todella pieni verrattuna palkansaajiin. Keskimäärin yrittäjä saa tuloja noin 20% enemmän kuin palkansaaja, joten ei se kummoisesti tilastoa vääristä. Eikä korruptiokaan Suomessa kovin valtavaa keskimäärin ole.
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on vaan verotettuina ansiotulona saadut tulot. Puuttuu pääomatulot ja etenkin yrittäjien verovapaat pääomatulot, jotka nostavat käytettävissä olevia tuloja roimasti. Myöskään pimeät tulot ei tilastossa näy eikä firman piikkiin menneet elantokulut.
Yksikään yrittäjä ei saa verovapaasti mitään pääomatuloja, ei hyvä luoja näitä valheita. Kaikista yrittäjän tuloista menee moninkertaiset verot. Myös niistä vasemmiston parjaamista osingoista. Mutta ei nyt jaksa alkaa siitä aiheesta jauhamaan, kun ymmärrys on niin heikkoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on todella surkeat palkat. Tämä vaikeuttaa myös lasten hankkimista.
Niin, Suomessa on jostain syystä vallalla ajatus että lasten saamisen ei pitäisi näkyä lainkaan niiden vanhempien kukkarossa.
Jos elää toimeentulotuella, tulot kasvavat jokaisen ruokittavan suun myötä. Meillä jotka maksamme elämisemme omalla työllä, käytettävissä olevat tulot jaetaan aina uudelleen uuden ruokittavan suun syntyessä, rahat per perheenjäsen siis vähenevät perheen kasvaessa. Ei ihme ettei lapsia enää juurikaan tee kuin vapaamatkustajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellakin. Miten voi olla jollain 5000e tuloilla korkeimmassa tuloluokassa?! 5000e on ihan hyvät tulot mutta että korkeimmassa luokassa...
Ja tuostakin verottaja vie puolet. Ostovoima Euroopan heikoin, eikä ihme.
En tiedä mistä tämä hokema puolesta oikein tulee? Viiden tonnin palkalla veroprosentti kaikkine lisämaksuineen on noin 35%.
TIEDÄN, koska omassa palkkakuitissa niin lukee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on todella surkeat palkat. Tämä vaikeuttaa myös lasten hankkimista.
Niin, Suomessa on jostain syystä vallalla ajatus että lasten saamisen ei pitäisi näkyä lainkaan niiden vanhempien kukkarossa.
Jos elää toimeentulotuella, tulot kasvavat jokaisen ruokittavan suun myötä. Meillä jotka maksamme elämisemme omalla työllä, käytettävissä olevat tulot jaetaan aina uudelleen uuden ruokittavan suun syntyessä, rahat per perheenjäsen siis vähenevät perheen kasvaessa. Ei ihme ettei lapsia enää juurikaan tee kuin vapaamatkustajat.
Juuri näin:
Sossuperhe: Uusi perheenjäsen ---> Tulot kasvavat
Ei-sossuperhe: Uusi perheenjäsen ----> Tulot samat, mutta kulut +1
Alue: Aihe vapaa
joko nyt paperi miehet alkavat valittamaan. tehän saatte ansio sidonnaista 2,v miten kehtaatte valittaa