Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kommentit (1016)
Vierailija kirjoitti:
Älkää ihmiset ladatko mitään vilkkuja. Ne syö akkua perkele. Ja puhelin kuluu kun siihen ladataan kaikkea paskaa.
Tarkoitus on tiedottaa ihmisiä ja auttaa niitä tietämään viruksesta. Ei mitään järkeä. Suojella suomalaista, perkele. Parempi vaikka maata teholla mutta minun iphonen akkua ei valtion vilkut syö saatana😀😀
Mun androidin päivän akunkulutuksesta koronavilkku vie 0,1%-0,2%. Heitä se iphone jorpakkoon, mitä tollasella puhelimella yleensäkään tekee jos akun kulutus on tuota luokkaa, että koronavilkku imee akun kuiviin. Sua on kuule kusetettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronavilkku ei toiminut puhelimessani. Se ei päivittänyt altistumistietoja muuta kuin silloin kun käynnistin puhelimen uudelleen. Totesin että ei maksa vaivaa, koska sellaisia kontakteja joista sovellus ilmoittaisi mulla on käytännössä vain töissä, ja silloinkin saisin tiedon altistumisesta nopeammin muita teitä.
Sen BT tiedon vaihtumiseen puhelinten välillä on määritelty joku etäisyys. Se ei ole kilometri, vaan läheisempi, koska tartunta saadaan vaikkapa kolmen metrin etäisyydellä.
Pystyäkseen laskemaan tuon etäisyyden toiseen puhelimeen, laitteen täytyy sekä paikantaa itsensä että laite, jonka kanssa se tätä signaalia eli tiedon vaihtamista tekee.
Eihän se randomisti voi kilometritolkulla vaihtaa näitä satunnaistietoja, koko järjestelmä kaatuisi.
Eli paikannus tapahtuu kun puhelimet tunnistavat toisensa BTn avulla ja vaihtavat keskenään nämä koodit.
joop kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
joop kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
joop kirjoitti:
Olen ladannut koronavilkun.
Mikä muuttuu jos saan tiedon altistumisesta: tehostan maskin käyttöä, en vieraile vanhemmillani ennen kuin itämisaika on ohi, tarkkailen aktiivisemmin etäisyyksiä muihin, otan lapsen herkemmin päiväkodista kotiin jos nenä vuotaa.Ja sit pari faktantarkistusta:
Altistumisilmoitusten määrää ei tallenna mihinkään vaan tieto jaetaan puhelinten kesken, täten vilkutusten määrää ei tiedä kukaan.
Sen sijaan voidaan tietää montako pääavainta terveydenhuollosta on potilaille annettu.Softa ei tallenna käyttäjän puhelinnumeroa, se tallennetaan vasta jos tartunta on varmistettu.
Sovellus ei käytä sijaintitietoja.
Tiedot poistetaan automaattisesti 21pv jälkeen.
1. Jos vilkutusten määrää "ei tiedä kukaan", niin miten lehdistössä luki, että vilkutuksia on ollut 41 kappaletta? Tottakai ne kirjautuu lokiin koska ne kirjautuvat terveydenhoidon järjestelmiin noiden pääavainten tms muodossa.
2. Miten puhelin A tietää olevansa puhelimen B läheisyydessä jos ne eivät paikanna toisiaan?
3. Mitkä tiedot poistetaan 21 päivän jälkeen automaattisesti jos kerran mitään ei tallenneta (muuta kuin nuo 41 vilkutusta) järjestelmästä?
Koko ajan bluetooth sekä paikantaa että yksilöi puhelinta. Muutenhan se ei pysty sijoittamaan itseään toisen puhelimen läheisyyteen ja puhelimen numero/IMEI on se tagi, johon vilkku lähetetään.
Ei täällä ihan hirveän kartalla olla.
En ole ladannut koronavilkkua, mutta tiedän vastauksen tuohon numero ykköseen: Eivät tiedä sitä, kuinka monelle on mennyt tieto että ovat altistuneet, tottakai tietävät, että kuinka moni on ilmoittanut sovellukseen saaneensa koronatartunnan.
Kakkoseen taas, tietävät olevansa toistensa lähellä, koska ovat bluetooth-yhteydessä.
Kolmoseen: Tottakai tallentavat tiedon siitä, mitkä puhelimet on olleet lähekkäin, siihenhän tuo koko sovelluksen idea perustuu.
Kolmoseen tarkennan sen verran että eivät kyllä tallenna tietoa mitkä puhelimet ovat olleet lähekkäin vaan tallentavat tiedon siitä että a) mitä anonyymeja tunnisteita puhelin on itse lähettänyt ympäristöönsä ja b) mitä anonyymeja tunnisteita puhelin on vastaanottanut.
Kun puhelimeen syötetään positiivisen testituloksen jälkeen saatu aktivointikoodi niin se lähettää kaikki vastaanottamansa anonyymit tunnisteet palvelimelle, josta muiden käyttäjien puhelimet ne hakevat ja vertaavat niitä itse lähettämiensä tunnisteiden listaan. Mikäli osumia tulee ja ehdot täyttyvät niin tulee altistushäly.
Kerropa vielä, että MIHIN perustuen tuo puhelimien lokaatio (=missä puhelin on) jonka perusteella tiedot lähtevät tuonne palvelimelle?
Jos mitenkään puhelinta ei voi sijoittaa mihinkään paikkaan (koska mitään puhelimen indentifikaatiota ei ole olemassa) niin miten voi olla mahdollista, että puhelin A:n tiedot voidaan sijoittaa puhelimen B läheisyyteen?
Kohta 1: tosiaan tartunnan saaneiden syöttäminen päättäväinen määrä tosiaan tiedetään, ei sitä kuinka moni on saanut altistumisilmoituksen. Lehdistö taas uutisoi asiaa miten sattuu.
kohta 2: puhelimet vaihtavat keskenään satunnaiskoodin. Sovellus ei tiedä missä puhelimessa se on tai missä lokaatiossa se on mutta puhelin saa tiedon siitä että puhelin 2 on lähellä. Siihen käytetään bluetoothia.
Kohta 3: satunnaiskoodit poistetaan järjestelmästä 21pv jälkeen.
Lisäksi: puhelinnumeroa tai imei-koodia ei tarvita mihinkään koska taustajärjestelmä ei aktiivisesti puske ilmoitusta mihinkään. Puhelin kysyy järjestelmästä onko syytä hälyttää ja jos vastaus on kyllä, häly aktivoituu.
Voidakseen vaihtaa ”keskenään satunnaiskoodin” täytyy tapahtua se, että puhelin A tietää, että puhelin B on lähellä. Kuten sanoitkin. Silloin tapahtuu paikannus, muutoinhan tätä puhelimien lähellä oloa ei voida tehdä.
Samalla, vaikka kuinka satunnaiskoodeista on kysymys, puhelin tunnistetaan koska se paikannetaan.Paikannetaan ja tunnistetaan. Muutoin sovellus ei voi toimia.
Edelleen, ei paikkanneta. Puhelin skannaa bluetoothilla ympäristöään ja tarkkailee saako vastauksen toiselta puhelimelta jossa on koronavilkku. Jos saa, silloin vaihdetaan satunnaiskoodit. Ei sen softan tarvitse tietää tarkalleen missä se on. Sen tarvitsee tietää vain onko lähellä puhelin joka vastaa.
Toistan: sovellus perustuu bluetooth-yhteyksiin eikä gps-tietoon.
Esimerkki:
Lataan puhelimeeni koronavilkun jossa on tunniste "vilkku 1". Naapurillani on tunnisteena "vilkku 2".
Softa ei tiedä kenen puhelimessa se on eikä sitä missä paikassa se milloinkin on.
Juttelen naapurin kanssa ja puhelimeni huutelee bluetoothilla: täällä vilkku 1, kuka siellä? Naapurin puhelin vastaa: täällä vilkku 2. Nyt vaihdetaan koodit. Molempien puhelimet lähettävät saamansa koodit taustajärjestelmään johon ne tallennetaan 21 päivän ajaksi .
Naapuri sairastuu kotonaan ja syöttää saamansa avaimen appiin. Taustajärjestelmään tallentuu tieto siitä että vilkku 2 kontaktit pitää hälyttää.
Seuraavan kerran kun puhelimeni ottaa yhteyden taustaan se lähettää tällä välin saamansa koodit ja kysyy: onko hälytyksiä? Tausta lähettää vastauksen: on.
Edelleenkään järjestelmässä ei ole tietoa siitä missä ja milloin altistus on tapahtunut, vain tieto siitä että viimeisen 21pv aikana on ollut kontakti jossa toinen osapuoli on todennäköisesti ollut tartuttava.Näin hyvin yksinkertaistettuna homman toiminta.
Tuo ”tausta” johon puhelimesi ottaa yhteyttä. Eihän tuo yhteydenotto voi olla anonyymi, jotenkin tuo yhteyttä ottava puhelin tunnistettava jotta se voi vilkutuksesta ilmoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Sen BT tiedon vaihtumiseen puhelinten välillä on määritelty joku etäisyys. Se ei ole kilometri, vaan läheisempi, koska tartunta saadaan vaikkapa kolmen metrin etäisyydellä.
Pystyäkseen laskemaan tuon etäisyyden toiseen puhelimeen, laitteen täytyy sekä paikantaa itsensä että laite, jonka kanssa se tätä signaalia eli tiedon vaihtamista tekee.
Eihän se randomisti voi kilometritolkulla vaihtaa näitä satunnaistietoja, koko järjestelmä kaatuisi.
Eli paikannus tapahtuu kun puhelimet tunnistavat toisensa BTn avulla ja vaihtavat keskenään nämä koodit.
BT ei paikanna ja sen kantama on n. 10m. Se osaa laskea signaalin voimakkuudesta kuinka kaukana toinen laite mahdollisesti on, mutta se ei tiedä kummankaan sijaintia. Koska se paikanna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelottaa, jos se sitten sattuukin näyttämään että olen altistunut...
Tuppi kirjoitti:
En asenna sovellusta niin kauan kun, baarit, yökerhot, tanssipaikat on auki ja massatapahtumia järjestetään.
Eikö juuri tuon takia pitäisi asentaa? Jos altistuu, saa tiedon siitä ja tietää tarkkailla vointiaan + välttää tarpeettomia kontakteja.
Ei kai vilkkua tarvittaisi, jos kaikki olisivat kotona omissa oloissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
joop kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
joop kirjoitti:
Olen ladannut koronavilkun.
Mikä muuttuu jos saan tiedon altistumisesta: tehostan maskin käyttöä, en vieraile vanhemmillani ennen kuin itämisaika on ohi, tarkkailen aktiivisemmin etäisyyksiä muihin, otan lapsen herkemmin päiväkodista kotiin jos nenä vuotaa.Ja sit pari faktantarkistusta:
Altistumisilmoitusten määrää ei tallenna mihinkään vaan tieto jaetaan puhelinten kesken, täten vilkutusten määrää ei tiedä kukaan.
Sen sijaan voidaan tietää montako pääavainta terveydenhuollosta on potilaille annettu.Softa ei tallenna käyttäjän puhelinnumeroa, se tallennetaan vasta jos tartunta on varmistettu.
Sovellus ei käytä sijaintitietoja.
Tiedot poistetaan automaattisesti 21pv jälkeen.
1. Jos vilkutusten määrää "ei tiedä kukaan", niin miten lehdistössä luki, että vilkutuksia on ollut 41 kappaletta? Tottakai ne kirjautuu lokiin koska ne kirjautuvat terveydenhoidon järjestelmiin noiden pääavainten tms muodossa.
2. Miten puhelin A tietää olevansa puhelimen B läheisyydessä jos ne eivät paikanna toisiaan?
3. Mitkä tiedot poistetaan 21 päivän jälkeen automaattisesti jos kerran mitään ei tallenneta (muuta kuin nuo 41 vilkutusta) järjestelmästä?
Koko ajan bluetooth sekä paikantaa että yksilöi puhelinta. Muutenhan se ei pysty sijoittamaan itseään toisen puhelimen läheisyyteen ja puhelimen numero/IMEI on se tagi, johon vilkku lähetetään.
Ei täällä ihan hirveän kartalla olla.
En ole ladannut koronavilkkua, mutta tiedän vastauksen tuohon numero ykköseen: Eivät tiedä sitä, kuinka monelle on mennyt tieto että ovat altistuneet, tottakai tietävät, että kuinka moni on ilmoittanut sovellukseen saaneensa koronatartunnan.
Kakkoseen taas, tietävät olevansa toistensa lähellä, koska ovat bluetooth-yhteydessä.
Kolmoseen: Tottakai tallentavat tiedon siitä, mitkä puhelimet on olleet lähekkäin, siihenhän tuo koko sovelluksen idea perustuu.
Kolmoseen tarkennan sen verran että eivät kyllä tallenna tietoa mitkä puhelimet ovat olleet lähekkäin vaan tallentavat tiedon siitä että a) mitä anonyymeja tunnisteita puhelin on itse lähettänyt ympäristöönsä ja b) mitä anonyymeja tunnisteita puhelin on vastaanottanut.
Kun puhelimeen syötetään positiivisen testituloksen jälkeen saatu aktivointikoodi niin se lähettää kaikki vastaanottamansa anonyymit tunnisteet palvelimelle, josta muiden käyttäjien puhelimet ne hakevat ja vertaavat niitä itse lähettämiensä tunnisteiden listaan. Mikäli osumia tulee ja ehdot täyttyvät niin tulee altistushäly.
Kerropa vielä, että MIHIN perustuen tuo puhelimien lokaatio (=missä puhelin on) jonka perusteella tiedot lähtevät tuonne palvelimelle?
Jos mitenkään puhelinta ei voi sijoittaa mihinkään paikkaan (koska mitään puhelimen indentifikaatiota ei ole olemassa) niin miten voi olla mahdollista, että puhelin A:n tiedot voidaan sijoittaa puhelimen B läheisyyteen?
Kohta 1: tosiaan tartunnan saaneiden syöttäminen päättäväinen määrä tosiaan tiedetään, ei sitä kuinka moni on saanut altistumisilmoituksen. Lehdistö taas uutisoi asiaa miten sattuu.
kohta 2: puhelimet vaihtavat keskenään satunnaiskoodin. Sovellus ei tiedä missä puhelimessa se on tai missä lokaatiossa se on mutta puhelin saa tiedon siitä että puhelin 2 on lähellä. Siihen käytetään bluetoothia.
Kohta 3: satunnaiskoodit poistetaan järjestelmästä 21pv jälkeen.
Lisäksi: puhelinnumeroa tai imei-koodia ei tarvita mihinkään koska taustajärjestelmä ei aktiivisesti puske ilmoitusta mihinkään. Puhelin kysyy järjestelmästä onko syytä hälyttää ja jos vastaus on kyllä, häly aktivoituu.
Voidakseen vaihtaa ”keskenään satunnaiskoodin” täytyy tapahtua se, että puhelin A tietää, että puhelin B on lähellä. Kuten sanoitkin. Silloin tapahtuu paikannus, muutoinhan tätä puhelimien lähellä oloa ei voida tehdä.
Samalla, vaikka kuinka satunnaiskoodeista on kysymys, puhelin tunnistetaan koska se paikannetaan.
Paikannetaan ja tunnistetaan. Muutoin sovellus ei voi toimia.
Edelleen, ei paikkanneta. Puhelin skannaa bluetoothilla ympäristöään ja tarkkailee saako vastauksen toiselta puhelimelta jossa on koronavilkku. Jos saa, silloin vaihdetaan satunnaiskoodit. Ei sen softan tarvitse tietää tarkalleen missä se on. Sen tarvitsee tietää vain onko lähellä puhelin joka vastaa.
Toistan: sovellus perustuu bluetooth-yhteyksiin eikä gps-tietoon.
Esimerkki:
Lataan puhelimeeni koronavilkun jossa on tunniste "vilkku 1". Naapurillani on tunnisteena "vilkku 2".
Softa ei tiedä kenen puhelimessa se on eikä sitä missä paikassa se milloinkin on.
Juttelen naapurin kanssa ja puhelimeni huutelee bluetoothilla: täällä vilkku 1, kuka siellä? Naapurin puhelin vastaa: täällä vilkku 2. Nyt vaihdetaan koodit. Molempien puhelimet lähettävät saamansa koodit taustajärjestelmään johon ne tallennetaan 21 päivän ajaksi .
Naapuri sairastuu kotonaan ja syöttää saamansa avaimen appiin. Taustajärjestelmään tallentuu tieto siitä että vilkku 2 kontaktit pitää hälyttää.
Seuraavan kerran kun puhelimeni ottaa yhteyden taustaan se lähettää tällä välin saamansa koodit ja kysyy: onko hälytyksiä? Tausta lähettää vastauksen: on.
Edelleenkään järjestelmässä ei ole tietoa siitä missä ja milloin altistus on tapahtunut, vain tieto siitä että viimeisen 21pv aikana on ollut kontakti jossa toinen osapuoli on todennäköisesti ollut tartuttava.
Näin hyvin yksinkertaistettuna homman toiminta.
Tuo ”tausta” johon puhelimesi ottaa yhteyttä. Eihän tuo yhteydenotto voi olla anonyymi, jotenkin tuo yhteyttä ottava puhelin tunnistettava jotta se voi vilkutuksesta ilmoittaa.
Puhelinta ei tarvitse tunnistaa, riittää että softassa on osa jolla se voidaan yksilöidä. Yksilöintitieto ei liity mitenkään puhelimeen, puhelinnumeroon tai käyttäjään.
Mulla on langattomat kuulokkeet mitkä toimii Bluetoothilla, kumpi paikantaa kumpaa vai paikantaako kumpikaan kumpaakaan? Samoin autossani kuuntelen musiikkia. Paikantaako puhelin autoni silloin? T. Utelias
Sisältö jatkuu mainoksen alla
joop kirjoitti:
joop kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
joop kirjoitti:
Olen ladannut koronavilkun.
Mikä muuttuu jos saan tiedon altistumisesta: tehostan maskin käyttöä, en vieraile vanhemmillani ennen kuin itämisaika on ohi, tarkkailen aktiivisemmin etäisyyksiä muihin, otan lapsen herkemmin päiväkodista kotiin jos nenä vuotaa.Ja sit pari faktantarkistusta:
Altistumisilmoitusten määrää ei tallenna mihinkään vaan tieto jaetaan puhelinten kesken, täten vilkutusten määrää ei tiedä kukaan.
Sen sijaan voidaan tietää montako pääavainta terveydenhuollosta on potilaille annettu.Softa ei tallenna käyttäjän puhelinnumeroa, se tallennetaan vasta jos tartunta on varmistettu.
Sovellus ei käytä sijaintitietoja.
Tiedot poistetaan automaattisesti 21pv jälkeen.
1. Jos vilkutusten määrää "ei tiedä kukaan", niin miten lehdistössä luki, että vilkutuksia on ollut 41 kappaletta? Tottakai ne kirjautuu lokiin koska ne kirjautuvat terveydenhoidon järjestelmiin noiden pääavainten tms muodossa.
2. Miten puhelin A tietää olevansa puhelimen B läheisyydessä jos ne eivät paikanna toisiaan?
3. Mitkä tiedot poistetaan 21 päivän jälkeen automaattisesti jos kerran mitään ei tallenneta (muuta kuin nuo 41 vilkutusta) järjestelmästä?
Koko ajan bluetooth sekä paikantaa että yksilöi puhelinta. Muutenhan se ei pysty sijoittamaan itseään toisen puhelimen läheisyyteen ja puhelimen numero/IMEI on se tagi, johon vilkku lähetetään.
Ei täällä ihan hirveän kartalla olla.
En ole ladannut koronavilkkua, mutta tiedän vastauksen tuohon numero ykköseen: Eivät tiedä sitä, kuinka monelle on mennyt tieto että ovat altistuneet, tottakai tietävät, että kuinka moni on ilmoittanut sovellukseen saaneensa koronatartunnan.
Kakkoseen taas, tietävät olevansa toistensa lähellä, koska ovat bluetooth-yhteydessä.
Kolmoseen: Tottakai tallentavat tiedon siitä, mitkä puhelimet on olleet lähekkäin, siihenhän tuo koko sovelluksen idea perustuu.
Kolmoseen tarkennan sen verran että eivät kyllä tallenna tietoa mitkä puhelimet ovat olleet lähekkäin vaan tallentavat tiedon siitä että a) mitä anonyymeja tunnisteita puhelin on itse lähettänyt ympäristöönsä ja b) mitä anonyymeja tunnisteita puhelin on vastaanottanut.
Kun puhelimeen syötetään positiivisen testituloksen jälkeen saatu aktivointikoodi niin se lähettää kaikki vastaanottamansa anonyymit tunnisteet palvelimelle, josta muiden käyttäjien puhelimet ne hakevat ja vertaavat niitä itse lähettämiensä tunnisteiden listaan. Mikäli osumia tulee ja ehdot täyttyvät niin tulee altistushäly.
Kerropa vielä, että MIHIN perustuen tuo puhelimien lokaatio (=missä puhelin on) jonka perusteella tiedot lähtevät tuonne palvelimelle?
Jos mitenkään puhelinta ei voi sijoittaa mihinkään paikkaan (koska mitään puhelimen indentifikaatiota ei ole olemassa) niin miten voi olla mahdollista, että puhelin A:n tiedot voidaan sijoittaa puhelimen B läheisyyteen?
Kohta 1: tosiaan tartunnan saaneiden syöttäminen päättäväinen määrä tosiaan tiedetään, ei sitä kuinka moni on saanut altistumisilmoituksen. Lehdistö taas uutisoi asiaa miten sattuu.
kohta 2: puhelimet vaihtavat keskenään satunnaiskoodin. Sovellus ei tiedä missä puhelimessa se on tai missä lokaatiossa se on mutta puhelin saa tiedon siitä että puhelin 2 on lähellä. Siihen käytetään bluetoothia.
Kohta 3: satunnaiskoodit poistetaan järjestelmästä 21pv jälkeen.
Lisäksi: puhelinnumeroa tai imei-koodia ei tarvita mihinkään koska taustajärjestelmä ei aktiivisesti puske ilmoitusta mihinkään. Puhelin kysyy järjestelmästä onko syytä hälyttää ja jos vastaus on kyllä, häly aktivoituu.
Voidakseen vaihtaa ”keskenään satunnaiskoodin” täytyy tapahtua se, että puhelin A tietää, että puhelin B on lähellä. Kuten sanoitkin. Silloin tapahtuu paikannus, muutoinhan tätä puhelimien lähellä oloa ei voida tehdä.
Samalla, vaikka kuinka satunnaiskoodeista on kysymys, puhelin tunnistetaan koska se paikannetaan.Paikannetaan ja tunnistetaan. Muutoin sovellus ei voi toimia.
Edelleen, ei paikkanneta. Puhelin skannaa bluetoothilla ympäristöään ja tarkkailee saako vastauksen toiselta puhelimelta jossa on koronavilkku. Jos saa, silloin vaihdetaan satunnaiskoodit. Ei sen softan tarvitse tietää tarkalleen missä se on. Sen tarvitsee tietää vain onko lähellä puhelin joka vastaa.
Toistan: sovellus perustuu bluetooth-yhteyksiin eikä gps-tietoon.
Esimerkki:
Lataan puhelimeeni koronavilkun jossa on tunniste "vilkku 1". Naapurillani on tunnisteena "vilkku 2".
Softa ei tiedä kenen puhelimessa se on eikä sitä missä paikassa se milloinkin on.
Juttelen naapurin kanssa ja puhelimeni huutelee bluetoothilla: täällä vilkku 1, kuka siellä? Naapurin puhelin vastaa: täällä vilkku 2. Nyt vaihdetaan koodit. Molempien puhelimet lähettävät saamansa koodit taustajärjestelmään johon ne tallennetaan 21 päivän ajaksi .
Naapuri sairastuu kotonaan ja syöttää saamansa avaimen appiin. Taustajärjestelmään tallentuu tieto siitä että vilkku 2 kontaktit pitää hälyttää.
Seuraavan kerran kun puhelimeni ottaa yhteyden taustaan se lähettää tällä välin saamansa koodit ja kysyy: onko hälytyksiä? Tausta lähettää vastauksen: on.
Edelleenkään järjestelmässä ei ole tietoa siitä missä ja milloin altistus on tapahtunut, vain tieto siitä että viimeisen 21pv aikana on ollut kontakti jossa toinen osapuoli on todennäköisesti ollut tartuttava.
Näin hyvin yksinkertaistettuna homman toiminta.
Tuo ”tausta” johon puhelimesi ottaa yhteyttä. Eihän tuo yhteydenotto voi olla anonyymi, jotenkin tuo yhteyttä ottava puhelin tunnistettava jotta se voi vilkutuksesta ilmoittaa.
Puhelinta ei tarvitse tunnistaa, riittää että softassa on osa jolla se voidaan yksilöidä. Yksilöintitieto ei liity mitenkään puhelimeen, puhelinnumeroon tai käyttäjään.
Älä viitsi jankuttaa, jos olet noin yksinkertainen. Asia on väännety sinulle rautalangasta vaikka kuinka monta kertaa.
Ylläoleva siis sille pässille, joka ei tajua, että se puhelin w Koronavilkku ei paikanna itseään yhtään mihinkään, vaan bt:n perusteella tunnistaa, että onko joku riittävän lähellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole kenenkään kanssa 15 minuuttia 2 metrin etäisyydellä joten miksi ihmeessä. Pikainen lähikaupassa käynti maksimissaan kahdesti viikossa 5 - 10 minuuttia kerrallaan ei saa koronavilkkua hälyttämään. Minulla ei vain ole ihmiskontakteja. Ei korona-aikana eikä ennen sitä. Joskus tilaan ostokset kotiin ja silloin käyn asunnostani vain roskia viemässä.
Oletko nähnyt sitä tietokonesimulaatiota, miten koronapöpö leviää esim kaupassa? Sun ei tarvitse olla edes samalla käytävällä, missä joku yskinyt hetkeä aikaisemmin ja saat tartunnan.
Itseä kuumotti keväällä, kun katselin kaupassa käsidesejä.
Samalla käytävälle rynnisti joku. Yski. Ohitti mut ja yski taas. Jäin siis tahtomattani pärskepilven sisään. Onneksi syy yskimiseen oli joku muu kuin korona. En ainakaan sairastunut.
Niin, mutta koronavilkku ei tiedä että kävelit koronapilven läpi. Se ei hälytä ellet ole ollut 15min 2 metrin päässä tästä yskijästä... olettaen että hän edes käyttää vilkkua ja käy testissä eikä saa virheellistä negatiivista tulosta.
No sehän tuon viestin tarkoitus nimenomaan oli. Voit saada tartunnan ilman, että puhelimesi olisi kommunikoinut tartuttajan puhelimen kanssa.
Älä, ihan tosi. Ei kai yksikään järkevä ihminen kuvittele, että Bluetooth on joku reaaliaikainen virusskanneri? Asetetut hälyrajat perustu(u/nee) todennäköisyyslaskentaan, eivätkä ne osaa luonnollisestikaan ottaa huomioon sitä, että joku Usain Bolt juoksee ohitsesi 60kmh ja aivastaa lennosta suuhusi puoli kiloa korona-viruksia.
Boltin huippunopeus ei ollut edes ME-kunnossa noin kova saati nyt eläkkeellä ja koronassa.
Olenko käsittänyt oikein että jos saan puhelimeeni ilmoituksen korona altistumasta niin eikö ole silloin parempi pysyä torpassa poistumatta sieltä mihinkään kauppoihin ym ilmoittelemaan puhelimellani että "Hei kaikille olen korona altistaja"? Muut saa siis tietää altistuksen enen minua vai?! Eihän tuossa ole mitään järkeä. Pistäkää mun puolesta se koronavilkku vaikka koroonne. .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olenko käsittänyt oikein että jos saan puhelimeeni ilmoituksen korona altistumasta niin eikö ole silloin parempi pysyä torpassa poistumatta sieltä mihinkään kauppoihin ym ilmoittelemaan puhelimellani että "Hei kaikille olen korona altistaja"? Muut saa siis tietää altistuksen enen minua vai?! Eihän tuossa ole mitään järkeä. Pistäkää mun puolesta se koronavilkku vaikka koroonne. .
Ei sun puhelimesta kenellekään mitään altistumisviestejä lähde.
Se tartuntakoodi näpytellään KOTONA puhelimeen ja ne ilmoitukset lähtee sun KOTOA niille altistujille. Ei tarvita mitään kylillä juoksenteluja positiivisen testin jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen BT tiedon vaihtumiseen puhelinten välillä on määritelty joku etäisyys. Se ei ole kilometri, vaan läheisempi, koska tartunta saadaan vaikkapa kolmen metrin etäisyydellä.
Pystyäkseen laskemaan tuon etäisyyden toiseen puhelimeen, laitteen täytyy sekä paikantaa itsensä että laite, jonka kanssa se tätä signaalia eli tiedon vaihtamista tekee.
Eihän se randomisti voi kilometritolkulla vaihtaa näitä satunnaistietoja, koko järjestelmä kaatuisi.
Eli paikannus tapahtuu kun puhelimet tunnistavat toisensa BTn avulla ja vaihtavat keskenään nämä koodit.
BT ei paikanna ja sen kantama on n. 10m. Se osaa laskea signaalin voimakkuudesta kuinka kaukana toinen laite mahdollisesti on, mutta se ei tiedä kummankaan sijaintia. Koska se paikanna.
Tuo kantama on se paikannus. Se kymmenen metrin säde.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen BT tiedon vaihtumiseen puhelinten välillä on määritelty joku etäisyys. Se ei ole kilometri, vaan läheisempi, koska tartunta saadaan vaikkapa kolmen metrin etäisyydellä.
Pystyäkseen laskemaan tuon etäisyyden toiseen puhelimeen, laitteen täytyy sekä paikantaa itsensä että laite, jonka kanssa se tätä signaalia eli tiedon vaihtamista tekee.
Eihän se randomisti voi kilometritolkulla vaihtaa näitä satunnaistietoja, koko järjestelmä kaatuisi.
Eli paikannus tapahtuu kun puhelimet tunnistavat toisensa BTn avulla ja vaihtavat keskenään nämä koodit.
BT ei paikanna ja sen kantama on n. 10m. Se osaa laskea signaalin voimakkuudesta kuinka kaukana toinen laite mahdollisesti on, mutta se ei tiedä kummankaan sijaintia. Koska se paikanna.
Tuo kantama on se paikannus. Se kymmenen metrin säde.
Se kymmenen metrin säde voi olla missä päin maailmaa tahansa. Koronavilkku ei tiedä missä sen sijainti milloinkin on. Toisin sanoen paikannustieto on aivan eri asia kuin bluetoothin toimintasäde.
Bluetooth toimii hieman samalla tavalla kuin laitteeseen asennettu videokamera toimisi (paitsi tehokkaammin). Kuvittele, että laitteessasi oleva kamera kuvaa koko ajan ympäristöään, ja havaitsee muut laitteet kunhan ne ovat näköetäisyyden päässä. Se, että kamera havaitsee metrin päässä olevan toisen laitteen, ei kuitenkaan kerro kameralle kummankaan laitteen sijaintia. Bluetooth on kameraa parempi, koska sen signaali menee myös läpi näköesteistä (kuten taskusta, jos puhelin onkin taskussa eikä näkyvillä), mutta muuten toimintaperiaate on aika vastaava. Se ei käytä sijaintitietoa yhtään mihinkään, koska sitä ei tarvita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen BT tiedon vaihtumiseen puhelinten välillä on määritelty joku etäisyys. Se ei ole kilometri, vaan läheisempi, koska tartunta saadaan vaikkapa kolmen metrin etäisyydellä.
Pystyäkseen laskemaan tuon etäisyyden toiseen puhelimeen, laitteen täytyy sekä paikantaa itsensä että laite, jonka kanssa se tätä signaalia eli tiedon vaihtamista tekee.
Eihän se randomisti voi kilometritolkulla vaihtaa näitä satunnaistietoja, koko järjestelmä kaatuisi.
Eli paikannus tapahtuu kun puhelimet tunnistavat toisensa BTn avulla ja vaihtavat keskenään nämä koodit.
BT ei paikanna ja sen kantama on n. 10m. Se osaa laskea signaalin voimakkuudesta kuinka kaukana toinen laite mahdollisesti on, mutta se ei tiedä kummankaan sijaintia. Koska se paikanna.
Tuo kantama on se paikannus. Se kymmenen metrin säde.
Kuvittele että käytät bluetooth-kuulokkeita. Tarvitaanko siinä paikannustietoa, edes ensimmäistä kertaa laitteita paritettaessa?
Samaan tapaan toimii koronavilkku paitsi että siinä ei laitteiden välille muodosteta pariliitosta, ympäristön skannaus tietyin väliajoin riittää.
Naurettavaa touhua. Meillä pääministeri hyppää kahden viikon välein etätyöhön/karanteeniin kun puhelin piippaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mäkään en liiku ruuhkissa, mutta olen töissä asiakaspalvelijana. Ajattelin ladata sovelluksen ihan sen takia, että toivoisin pääseväni mahdollisimman usein kotikaranteeniin eli saada pieniä lomia ja saisin olla pois töistä. Kotona olisi paljon hommaa.
tiedät varmaan että koronavilkun hälytyksen seurauksena tullut karanteeni on omaehtoinen kotikaranteeni mikä tarkoittaa että tartuntatautilain mukaiseen päivärahaan ei ole oikeutta.
Olet siis kotona palkattomasti joka kerta kun koronavilkku hälyttää.
Tämä on syynä minulla. En todellakaan kertoisi kenellekään, että joku vilkku välähti! Kaikilla ei ole mahdollisuutta etätöihin, eli kaikilla ei ole samanlaista mahdollisuutta kuin pääministerillämme... hän heilahtaa karanteeniin virka-asuntoonsa tämän tästä kun hänellä on näköjään ruvennut vilkkumaan jatkuvasti?
Alue: Aihe vapaa
Edelleen, ei paikkanneta. Puhelin skannaa bluetoothilla ympäristöään ja tarkkailee saako vastauksen toiselta puhelimelta jossa on koronavilkku. Jos saa, silloin vaihdetaan satunnaiskoodit. Ei sen softan tarvitse tietää tarkalleen missä se on. Sen tarvitsee tietää vain onko lähellä puhelin joka vastaa.
Toistan: sovellus perustuu bluetooth-yhteyksiin eikä gps-tietoon.
Esimerkki:
Lataan puhelimeeni koronavilkun jossa on tunniste "vilkku 1". Naapurillani on tunnisteena "vilkku 2".
Softa ei tiedä kenen puhelimessa se on eikä sitä missä paikassa se milloinkin on.
Juttelen naapurin kanssa ja puhelimeni huutelee bluetoothilla: täällä vilkku 1, kuka siellä? Naapurin puhelin vastaa: täällä vilkku 2. Nyt vaihdetaan koodit. Molempien puhelimet lähettävät saamansa koodit taustajärjestelmään johon ne tallennetaan 21 päivän ajaksi .
Naapuri sairastuu kotonaan ja syöttää saamansa avaimen appiin. Taustajärjestelmään tallentuu tieto siitä että vilkku 2 kontaktit pitää hälyttää.
Seuraavan kerran kun puhelimeni ottaa yhteyden taustaan se lähettää tällä välin saamansa koodit ja kysyy: onko hälytyksiä? Tausta lähettää vastauksen: on.
Edelleenkään järjestelmässä ei ole tietoa siitä missä ja milloin altistus on tapahtunut, vain tieto siitä että viimeisen 21pv aikana on ollut kontakti jossa toinen osapuoli on todennäköisesti ollut tartuttava.
Näin hyvin yksinkertaistettuna homman toiminta.