Lue keskustelun säännöt.
Ensin valitetaan, että hallitus on syypää UPM:n irtisanomisiin. Sitten valitetaan, että pääministerin tehtävä ei ole kertoa yritykselle mitä tulee tehdä
30.08.2020 |
Eli miten se nyt menee? Onko hallitus vastuussa yrityksen toiminnasta vai ei? Aika naurettavaa tämä venkulointi.
Suomen Yrittäjät: Pääministerin tehtävä ei ole kertoa yritykselle mitä tulee tehdä – Marinin kommentit herättivät keskustelua yrittäjäpuolella
Kommentit (456)
No innovoikaa mitä siellä pitäisi sitten alkaa tuottamaan. Kaikkia koneita ei voi muuttaa pakkauskartonkia tuottamaan, sätkäpaperikaan ei kuulosta tulevaisuuden tuotteelta. Logistisesti ei ihan paras sijainti ei ehkä toiseksikaan.
Miksi kirjoituksissa sekoitetaan yksittäinen tehdas ja koko firman tulos? Tehdas voi olla kannattava mutta jos se on monesta ne huonoimmat tulevaisuuden näkynät omaava niin silloin siihen kohdistuu se lopettaminen, varsinkin jos tulevaisuus näyttää että jos ei tehdä muutoksia niin yksikään ei tee tulosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.Vasemmisto ja vasemmisto. Ihan yhtä paljon oikeisto hyötyy globaalista maailmasta ja globalismista. Onko unohtunut, kuka sitä ajoi?
Totanoin, globaali maailma on ja on olemassa, ei sitä kukaan ajanut.
Globalismi on oikeiston mantra.
Ei, kyllä se on anarkovihervasemmisto joka on vastustanut globalismia mm. saksan mellakoissa monena vuonna sekä kotimaassakin aikanaan. Olikos joku noista vanhoista kommareistakin smash asem hörhöilyissä vielä äskettäin mukana.
SIlti, fakta on se ettei ole olemassa mitään erityistä globalismia. On vain maapallo, siinä maita ja kehittyviä tapoja liikkua ja kommunikoida eri paikkojen välillä. En oikein ymmärrä miksi tuota pitäisi vastustaa kun se on se mitä maapallo tällä hetkellä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Voitko millään ymmärtää että yritykset tarjoavat myös työpaikkoja. Missä neukkukomentotaloudessa sinä haluaisit elää? Eikö tuon komentotalousmallin toimivuus jo nähty.
Poliitikkojen olisi ylipäätään parasta pysytellä poissa liikemaailmasta kun sitä eivät osaa. Jos osaisivat olisivat jossakin muualla kuin suojatyöpaikassaan.
Niin tarjoavat, ja niitähän tässä nyt Marin yrittää pelastaa. Meinaatko, että nämä työpaikat eivät lakkaa olemasta, vaikka työntekijät irtisanotaan?
Marinin ja hallituksen keinot Kaipolan pelastamiseksi, mitä ne ovat? Erkki The Red ehdotti Kaipolan siirtämistä valtiolla. Jos valtion ei osaa valtio-ohjauksella toimia Postissa, niin miten täysin noviisit poliitikot pärjäisivät paperitehtaan kanssa? Erkki johtamaan paperitehdasta? Hienoa ehdottaa asioita joista muiden pitäisi huolehtia.
Työpaikat siirtyvät ulkomaille - lisää vain Marinin uhkauksia haitta- sähkö-, dieselveroista, irtisanomissuojasta, työelämän joustamattomuudesta, työajan lyhentämisestä jne ja sitten ihmetellään investointihaluttomuutta Suomeen.
Sanomalehtipaperin tuotantoa on vähennetty jo pitkään ja muuallakin maailmassa enkä usko, että kysyntä enää tuosta toipuu. Sama kohtalo tulee olemaan halvempien kustannusten maissa. Ehkä olennaisempaa on miten saadaan uusia investointeja ja kehitetään uutta. Keskustelun pitäisi keskittyä enemmän siihen.
Näin sanotaan myös Marinin viimeisimmässä Twitter-viestissä. Silti hänellä oli oikeus puolustautua UPM johdon, työntekijöiden ja kokoomuksen sekä muun opposition häntä kohtaan iskettyjä syytöksiä vastaan.
Kerroppa ne konkreettiset asiat joita hallitus/demarit/marin on tämän uuden teknologian kehittämiseksi sitten tehnyt ja toisaalta mitä hallitus meinaa sen 10-20 vuotta tehdä joka kestää ennen kuin uusi teknologia tuottaa mitenkään merkittäviä summia rahaa?
Puhetta tähän maailmaan mahtuu, ja tyhjiä lupauksia eli ns. vappusatasia. Tekoja ei tunnu näkyvän.
Sä oot ihan hassu! Varmaan Sannan pitäisi olla myös koodaamaassa pelitaloissa, lääketehtaassa kehittämässä lääkettä ja paperiteollisuudessa puun uusia käyttötapoja?
Ehkä tämä on kuitenkin näiden yritysten perustehtävä? Saavat valtion ylläpitämistä kouluista tähän tarkoitukseen koulutettua henkilökuntaa.
Eli sanna kavereineen hinaa maksuja, veroja, byrokratiaa ja ympäristöhaiha.... määräyksiä ylöspäin ja samalla kuvittelee että tää tarvittava innovointi ja investointiryöppy vaan tapahtuu yrityksissä ja kohta ollaan kuivilla ja velattomia?
Kuulostaa lähinnä parodialta mutta sen mitä olen vasemmistopropagandasönköttäjiä seurannut eri palstoilla niin herää epäilys että noi on tosissaan.
Ehkä muutan muualle, ei tätä katastrofia kestä normaali-ihminen katsella kun ei mene neuvot perille ollenkaan. Maksakoot joku muu tämän pelleilyn laskun.
Öö, niin.. Noinhan se juuri tapahtuu. Miten sinun mielestäsi se sitten menee?
Valtio mahdollistaa lainsäädännöllään.
Jos nuo nyt vaikka keksii kieltää turpeen käytön niin aika vähän innovaatioita on tulossa niiden suhteen.
Samaten paperia ei kannata miettiä täällä jos energiakustannukset ovat aivan järjettömät (ja he päättävät kuinka energiaa verotetaan)
Onko nyt siis kielletty paperin käyttö vai mitä ihmettä?
Ja silloin, kun joku asia kielletään tai jotain rajoitetaan, silloin innovoidaan uutta.
No voi hyvää päivää. Ei, nyt ei ole kielletty (sanomalehti)paperia.
Nyt hallitus on luonut sellaiset toimintaolosuhteet (verotuksellaan) ettei sen valmistaminen täällä ole yhtä kannattavaa kuin se on jossain muualla.
Kaikki on siinäkin ihan kunnossa, kunnes valmistaja huomaa että nythän tätä tuotetaan liikaa. Ei ole firman etu että se kilpailee itsensä kanssa.
Mitä taas innovointiin tulee niin sitä kyllä tehdään, siellä on miljardien investoinnit käynnissä. Se nyt vain ei auta SANOMALEHTIPAPERIA valmistavaa tehdasta, koska se itse tehdas on pelkkä sääsuoja sille prosessille.
Ja arvaas mitä, sanomalehtipaperiahan voisi tosiaan käyttää vaikka hamppariaterian kääreissä, kuten tehtiin joskus 50-luvulla.
Paitsi ettei voi, elintarvikelainsäädäntö tulee vastaan. Hups. Eipä tulisi Intiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas tyhmälle, miten suuri osuus UPM:n kulurakennetta muodostuu polttoaineista? Olen käsittänyt, että se on tuotantolaitos eikä mikään logistiikkafirma. Öljylläkö ne tuota tehdasta pyörittävät?
Mitäpä lottoot, luuletko että metsäkone ja tukkirekka yrittäjät jättävät dieselin kulut pois noista UPM:lle raaka-aineeksi tulevista puista.
tuolla itse asiassa sainkin jo vastauksen tähän. Se oli 0,3 %.
Katso tarkemmin: se on 0.03%.
Vierailija kirjoitti:
No innovoikaa mitä siellä pitäisi sitten alkaa tuottamaan. Kaikkia koneita ei voi muuttaa pakkauskartonkia tuottamaan, sätkäpaperikaan ei kuulosta tulevaisuuden tuotteelta. Logistisesti ei ihan paras sijainti ei ehkä toiseksikaan.
Miksi kirjoituksissa sekoitetaan yksittäinen tehdas ja koko firman tulos? Tehdas voi olla kannattava mutta jos se on monesta ne huonoimmat tulevaisuuden näkynät omaava niin silloin siihen kohdistuu se lopettaminen, varsinkin jos tulevaisuus näyttää että jos ei tehdä muutoksia niin yksikään ei tee tulosta.
Ai tässä pitää nyt ryhtyä sitten vielä ilmaiseksi innovoimaankin näiden puolesta. Mutta johtaja kuitenkin vetää näistä palkkiot. Minä voin innovoida vaikka mitä, kunhan sitten saan siitä myös liksan.
Verkkokauppa ja take away -bisnes liikkuu tällä hetkellä kiivaampana kuin koskaan, mutta nämä miettivät, mihin ihmeessä tarvitaan puusellutuotteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Se on toisinpäin, yritykset tuottavat verotuloja yhteiskunnalle, yhteiskunta taas tuottaa näillä verotuloilla palveluja ihmisille. Jos hallitus aikoo päättää 6 tunnin työpäivät ja vielä samalla palkkatasolla, niin globaalissa maailmassa yrityksen kannattaa ja lain mukaan tavallaan pitääkin siirtää tehtaat muille maille. Yrityksen voitto koostuu monista pienistä virroista, sähkön ja polttoaineiden kustannukset, verotus, palkkataso, palkkojen sivukulut, materiaalikustannukset jne.
Nämä ovat kustannuksia jotka kumuloituvat lopputuotteen hintaan, jonka on kilpailtava markkinoilla muiden yritysten tuotteiden kanssa.Yhteiskunta tuottaa palveluja myös yrityksille. Esimerkiksi infra, työntekijöiden koulutus ja turvallinen yhteiskunta, jossa yritys voi toimia.
Jotenkin tuntuu, että suuryritykset ovat sokeutuneet itselleen. Elinkeinoelämällä on liikaa valtaa. Firmojen tila kuitenkin on mikä on.
Nokia oli yksi hyvä esimerkki.
Saksalaiset professorit heränneet tähän huijaukseen:
SAKSALAISTEN KOR”ONAN TUTKINTALAUTAKUNTA – Rapsodia
https://rapsodia.fi/saksalaisten-koronan-tutkintalautakunta/
Jakakaa kaikille tutuille, sillä muistijälki on tarpeellinen kaikille. Kyseenalaistakaa valtamedia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas tyhmälle, miten suuri osuus UPM:n kulurakennetta muodostuu polttoaineista? Olen käsittänyt, että se on tuotantolaitos eikä mikään logistiikkafirma. Öljylläkö ne tuota tehdasta pyörittävät?
Mitäpä lottoot, luuletko että metsäkone ja tukkirekka yrittäjät jättävät dieselin kulut pois noista UPM:lle raaka-aineeksi tulevista puista.
tuolla itse asiassa sainkin jo vastauksen tähän. Se oli 0,3 %.
Katso tarkemmin: se on 0.03%.
Juu, niinpäs olikin. Eli oletukseni osui melko oikeaan, ettei se nyt ihan valtavan suuri kustannuserä ole.
Vierailija kirjoitti:
Lukekaapa tämä YLE:n uutinen vuodelta 2018. https://yle.fi/uutiset/3-10095106
UPM on tilaston mukaan suurin yritystukien saaja! Ja ne valuvat suoraan osinkoihin.
Sanna, nyt tiedät, mihin toimiin ryhtyä!
Tuossa se mantra on. Jos nostetaan "haitta"verot tappiin ja niitä ei peritäkään kaikilta niin se on tuki. Jaa mutta tolla logiikallahan saadaan korjattua puoluetukikin. Säädetään puoluevero ja annetaan siitä 99% alennus niin voidaan toi rahallinen osuus puoluetuesta lopettaa ja kertoa että johan te saatte tukea. Siitä vinkki Sannalle ja tuota voi soveltaa muuallekin reilusti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin vasta nyt lehtijuttuja Kaipolan tehtaasta ja täytyy kyllä olla elinkeinoelämän spindoctoreiden kanssa samaa mieltä siitä, että ei ollut kyllä Sanna Marinilta ja hallitukselta järkevä päätös sulkea sitä tehdasta!
Vitsit sikseen, mutta vähän tästä tapauksesta on nyt luettavissa lehdistä sellainen tulkinta, että hallituksen syytä oli tämäkin perkele.
Kerrataanpa ihan karkeasti tapahtumien kulku:
1 UPM lakkauttaa kannattavan tehtaan.
2 Sanna Marin harmittelee ja kritisoi päätöstä.
3 Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n toimitusjohtaja möksähtää täysin ja sanoo Hesarissa, että pääministeri ei saisi syytellä, vaan "nyt pitäisi kannustusta yrityksiä".Ymmärränkö oikein, että esimerkiksi UPM:n toimitusjohtaja kaipaa 7 miljoonan euron vuosipalkan lisäksi vielä "kannustusta" tai muuten menee maku koko hommaan?
On meillä kyllä aika herkkiä herroja noussut elinkeinoelämän huipulle.
No jos tästä jotain positiivista haetaan, niin ainakin se myytti alkaa murentua, että suomalainen mies ei osaa itkeä avoimesti tai näyttää herkkyyttään julkisesti.
Jukka Lindström, FB
Olipa sekavan valikoiva yhteenveto.
Ensinnä jos tehdas olisi kannattava niin silloin UPM ei sitä lakkauttaisi. Siellä kyllä osataan laskea vaikkei puolueiden lyhyen matikan skippaajat sitä osaisikaan.
Unohdit myös mm. sen, ettei firmalla ole velvollisuutta pyörittää tappiolla koneita vaikka pääministerille toiminnan lakkauttaminen kovin kiusallista olisikin.
Lisäksi ei tässä toimitusjohtajalle pyydetty kannustusta vaan ylipäänsä kaikille firmoille jotka toimii vielä suomessa tai jostain syystä harkitsee suomeen investoimista. Jos firmat ei näe maata nyt ja tulevaisuudessa kannattavana toimintaympäristönä johon kannattaa investoida, niin sitten ne ei investoi vaan menee muualle. Ihan siitä riippumatta miten koville se demareille ottaa.
Solvaaminen, syyttely ja "spinnaus" jota sinäkin tyylipuhtaasti teet syytettyäsi toki trumppityyliin ensin vastapuolta siitä, ei ole kovin loistavia keinoja herättää firmojen intoa investoida suomeen.
No edelleen, jos toiminta on kannattamatonta, miten helkkarissa se on hallituksen syy eikä yrityksen johdon, joka ei ole reagoinut muuttuvaan maailmantilanteeseen?
Nehän reagoi. Ja nyt kun olemme vihdoin samalla viivalla, niin oliko jotain muuta?
No seuraavaksi sitten voi lopettaa sen ikuisen kitinän siitä, että pääministeri tekee töitään.
onko pääministerin työ siis karkoittaa yrityksiä suomesta?
Kaikille niille joiden mielestä vassarihallitus on tehtaan lopettamisen taustalla: miten ne tehtaat joita lopetettiin porvarihallitusten aikana, Sipilänkin kaudella kolme?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas tyhmälle, miten suuri osuus UPM:n kulurakennetta muodostuu polttoaineista? Olen käsittänyt, että se on tuotantolaitos eikä mikään logistiikkafirma. Öljylläkö ne tuota tehdasta pyörittävät?
Mitäpä lottoot, luuletko että metsäkone ja tukkirekka yrittäjät jättävät dieselin kulut pois noista UPM:lle raaka-aineeksi tulevista puista.
No siis tässähän on nähty että vasemmisto laskee että yritysten on tehtävä omalla kustannuksellaan työtä jotta hallitus voi kerätä kunnian hyvästä taloudenhoidosta, joten samaan sarjaan tuokin sopii.
Anteeksi mitä? Tottakai yritys pyörii omalla kustannuksella! Kenenkäs sitten?
Kannattava yritys tekee sitä maksavan asiakkaan kustannuksella.
Tiedätkös, nuo tekee sanomalehtipaperia, joku ostaa sen suuremmalla hinnalla kuin mitä sen valmistamiseen on kulunut rahaa. Siitä tule voittoa josta maksetaan veroja ja osinkoa omistajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No innovoikaa mitä siellä pitäisi sitten alkaa tuottamaan. Kaikkia koneita ei voi muuttaa pakkauskartonkia tuottamaan, sätkäpaperikaan ei kuulosta tulevaisuuden tuotteelta. Logistisesti ei ihan paras sijainti ei ehkä toiseksikaan.
Miksi kirjoituksissa sekoitetaan yksittäinen tehdas ja koko firman tulos? Tehdas voi olla kannattava mutta jos se on monesta ne huonoimmat tulevaisuuden näkynät omaava niin silloin siihen kohdistuu se lopettaminen, varsinkin jos tulevaisuus näyttää että jos ei tehdä muutoksia niin yksikään ei tee tulosta.
Ai tässä pitää nyt ryhtyä sitten vielä ilmaiseksi innovoimaankin näiden puolesta. Mutta johtaja kuitenkin vetää näistä palkkiot. Minä voin innovoida vaikka mitä, kunhan sitten saan siitä myös liksan.
Verkkokauppa ja take away -bisnes liikkuu tällä hetkellä kiivaampana kuin koskaan, mutta nämä miettivät, mihin ihmeessä tarvitaan puusellutuotteita.
Yhteiskunnan jarruttelu näkyy tässäkin asiassa. Tietyt tahot pitävät kynsin hampain kiinni vanhasta, niin kauan kuin eivät ole eläkkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Voitko millään ymmärtää että yritykset tarjoavat myös työpaikkoja. Missä neukkukomentotaloudessa sinä haluaisit elää? Eikö tuon komentotalousmallin toimivuus jo nähty.
Poliitikkojen olisi ylipäätään parasta pysytellä poissa liikemaailmasta kun sitä eivät osaa. Jos osaisivat olisivat jossakin muualla kuin suojatyöpaikassaan.
Niin tarjoavat, ja niitähän tässä nyt Marin yrittää pelastaa. Meinaatko, että nämä työpaikat eivät lakkaa olemasta, vaikka työntekijät irtisanotaan?
Marinin ja hallituksen keinot Kaipolan pelastamiseksi, mitä ne ovat? Erkki The Red ehdotti Kaipolan siirtämistä valtiolla. Jos valtion ei osaa valtio-ohjauksella toimia Postissa, niin miten täysin noviisit poliitikot pärjäisivät paperitehtaan kanssa? Erkki johtamaan paperitehdasta? Hienoa ehdottaa asioita joista muiden pitäisi huolehtia.
Työpaikat siirtyvät ulkomaille - lisää vain Marinin uhkauksia haitta- sähkö-, dieselveroista, irtisanomissuojasta, työelämän joustamattomuudesta, työajan lyhentämisestä jne ja sitten ihmetellään investointihaluttomuutta Suomeen.
Sanomalehtipaperin tuotantoa on vähennetty jo pitkään ja muuallakin maailmassa enkä usko, että kysyntä enää tuosta toipuu. Sama kohtalo tulee olemaan halvempien kustannusten maissa. Ehkä olennaisempaa on miten saadaan uusia investointeja ja kehitetään uutta. Keskustelun pitäisi keskittyä enemmän siihen.
Näin sanotaan myös Marinin viimeisimmässä Twitter-viestissä. Silti hänellä oli oikeus puolustautua UPM johdon, työntekijöiden ja kokoomuksen sekä muun opposition häntä kohtaan iskettyjä syytöksiä vastaan.
Kerroppa ne konkreettiset asiat joita hallitus/demarit/marin on tämän uuden teknologian kehittämiseksi sitten tehnyt ja toisaalta mitä hallitus meinaa sen 10-20 vuotta tehdä joka kestää ennen kuin uusi teknologia tuottaa mitenkään merkittäviä summia rahaa?
Puhetta tähän maailmaan mahtuu, ja tyhjiä lupauksia eli ns. vappusatasia. Tekoja ei tunnu näkyvän.
Sä oot ihan hassu! Varmaan Sannan pitäisi olla myös koodaamaassa pelitaloissa, lääketehtaassa kehittämässä lääkettä ja paperiteollisuudessa puun uusia käyttötapoja?
Ehkä tämä on kuitenkin näiden yritysten perustehtävä? Saavat valtion ylläpitämistä kouluista tähän tarkoitukseen koulutettua henkilökuntaa.
Eli sanna kavereineen hinaa maksuja, veroja, byrokratiaa ja ympäristöhaiha.... määräyksiä ylöspäin ja samalla kuvittelee että tää tarvittava innovointi ja investointiryöppy vaan tapahtuu yrityksissä ja kohta ollaan kuivilla ja velattomia?
Kuulostaa lähinnä parodialta mutta sen mitä olen vasemmistopropagandasönköttäjiä seurannut eri palstoilla niin herää epäilys että noi on tosissaan.
Ehkä muutan muualle, ei tätä katastrofia kestä normaali-ihminen katsella kun ei mene neuvot perille ollenkaan. Maksakoot joku muu tämän pelleilyn laskun.
Öö, niin.. Noinhan se juuri tapahtuu. Miten sinun mielestäsi se sitten menee?
Valtio mahdollistaa lainsäädännöllään.
Jos nuo nyt vaikka keksii kieltää turpeen käytön niin aika vähän innovaatioita on tulossa niiden suhteen.
Samaten paperia ei kannata miettiä täällä jos energiakustannukset ovat aivan järjettömät (ja he päättävät kuinka energiaa verotetaan)
Onko nyt siis kielletty paperin käyttö vai mitä ihmettä?
Ja silloin, kun joku asia kielletään tai jotain rajoitetaan, silloin innovoidaan uutta.
No voi hyvää päivää. Ei, nyt ei ole kielletty (sanomalehti)paperia.
Nyt hallitus on luonut sellaiset toimintaolosuhteet (verotuksellaan) ettei sen valmistaminen täällä ole yhtä kannattavaa kuin se on jossain muualla.
Kaikki on siinäkin ihan kunnossa, kunnes valmistaja huomaa että nythän tätä tuotetaan liikaa. Ei ole firman etu että se kilpailee itsensä kanssa.
Mitä taas innovointiin tulee niin sitä kyllä tehdään, siellä on miljardien investoinnit käynnissä. Se nyt vain ei auta SANOMALEHTIPAPERIA valmistavaa tehdasta, koska se itse tehdas on pelkkä sääsuoja sille prosessille.
Ja arvaas mitä, sanomalehtipaperiahan voisi tosiaan käyttää vaikka hamppariaterian kääreissä, kuten tehtiin joskus 50-luvulla.
Paitsi ettei voi, elintarvikelainsäädäntö tulee vastaan. Hups. Eipä tulisi Intiassa.
No voi hyvä luoja! Siihenhän sitä innovointia juuri tarvitaankin, jos se vanha tuote tai toimintamalli ei ole enää kannattava! MItä sinä kuvittelet, että innovointi tarkoittaa? Että väkisin väännetään sitä samaa tuotetta, mutta yritetään vain keksiä jokin utopia, josta yhtäkkiä tule rahaa, muuttamatta varsinaisessa toiminnassa yhtään mitään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas tyhmälle, miten suuri osuus UPM:n kulurakennetta muodostuu polttoaineista? Olen käsittänyt, että se on tuotantolaitos eikä mikään logistiikkafirma. Öljylläkö ne tuota tehdasta pyörittävät?
Mitäpä lottoot, luuletko että metsäkone ja tukkirekka yrittäjät jättävät dieselin kulut pois noista UPM:lle raaka-aineeksi tulevista puista.
tuolla itse asiassa sainkin jo vastauksen tähän. Se oli 0,3 %.
Katso tarkemmin: se on 0.03%.
Juu, niinpäs olikin. Eli oletukseni osui melko oikeaan, ettei se nyt ihan valtavan suuri kustannuserä ole.
Vale, emävale, tilasto.
Vierailija kirjoitti:
Kaikille niille joiden mielestä vassarihallitus on tehtaan lopettamisen taustalla: miten ne tehtaat joita lopetettiin porvarihallitusten aikana, Sipilänkin kaudella kolme?
En ole kaikki, mutta sanoisin että osa syystä vähintään on Team Sipilällä.
Muistamatta (enkä jaksa selvittää, sori) tehtaita, siellä voi olla vanhentunuttakin kamaa mukana jota vain ei kannattanut uudistaa.
Tässä tapauksessa tehtaan kunnossa ei ollut vikaa joten...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Voitko millään ymmärtää että yritykset tarjoavat myös työpaikkoja. Missä neukkukomentotaloudessa sinä haluaisit elää? Eikö tuon komentotalousmallin toimivuus jo nähty.
Poliitikkojen olisi ylipäätään parasta pysytellä poissa liikemaailmasta kun sitä eivät osaa. Jos osaisivat olisivat jossakin muualla kuin suojatyöpaikassaan.
Niin tarjoavat, ja niitähän tässä nyt Marin yrittää pelastaa. Meinaatko, että nämä työpaikat eivät lakkaa olemasta, vaikka työntekijät irtisanotaan?
Marinin ja hallituksen keinot Kaipolan pelastamiseksi, mitä ne ovat? Erkki The Red ehdotti Kaipolan siirtämistä valtiolla. Jos valtion ei osaa valtio-ohjauksella toimia Postissa, niin miten täysin noviisit poliitikot pärjäisivät paperitehtaan kanssa? Erkki johtamaan paperitehdasta? Hienoa ehdottaa asioita joista muiden pitäisi huolehtia.
Työpaikat siirtyvät ulkomaille - lisää vain Marinin uhkauksia haitta- sähkö-, dieselveroista, irtisanomissuojasta, työelämän joustamattomuudesta, työajan lyhentämisestä jne ja sitten ihmetellään investointihaluttomuutta Suomeen.
Sanomalehtipaperin tuotantoa on vähennetty jo pitkään ja muuallakin maailmassa enkä usko, että kysyntä enää tuosta toipuu. Sama kohtalo tulee olemaan halvempien kustannusten maissa. Ehkä olennaisempaa on miten saadaan uusia investointeja ja kehitetään uutta. Keskustelun pitäisi keskittyä enemmän siihen.
Näin sanotaan myös Marinin viimeisimmässä Twitter-viestissä. Silti hänellä oli oikeus puolustautua UPM johdon, työntekijöiden ja kokoomuksen sekä muun opposition häntä kohtaan iskettyjä syytöksiä vastaan.
Kerroppa ne konkreettiset asiat joita hallitus/demarit/marin on tämän uuden teknologian kehittämiseksi sitten tehnyt ja toisaalta mitä hallitus meinaa sen 10-20 vuotta tehdä joka kestää ennen kuin uusi teknologia tuottaa mitenkään merkittäviä summia rahaa?
Puhetta tähän maailmaan mahtuu, ja tyhjiä lupauksia eli ns. vappusatasia. Tekoja ei tunnu näkyvän.
Sä oot ihan hassu! Varmaan Sannan pitäisi olla myös koodaamaassa pelitaloissa, lääketehtaassa kehittämässä lääkettä ja paperiteollisuudessa puun uusia käyttötapoja?
Ehkä tämä on kuitenkin näiden yritysten perustehtävä? Saavat valtion ylläpitämistä kouluista tähän tarkoitukseen koulutettua henkilökuntaa.
Eli sanna kavereineen hinaa maksuja, veroja, byrokratiaa ja ympäristöhaiha.... määräyksiä ylöspäin ja samalla kuvittelee että tää tarvittava innovointi ja investointiryöppy vaan tapahtuu yrityksissä ja kohta ollaan kuivilla ja velattomia?
Kuulostaa lähinnä parodialta mutta sen mitä olen vasemmistopropagandasönköttäjiä seurannut eri palstoilla niin herää epäilys että noi on tosissaan.
Ehkä muutan muualle, ei tätä katastrofia kestä normaali-ihminen katsella kun ei mene neuvot perille ollenkaan. Maksakoot joku muu tämän pelleilyn laskun.
Öö, niin.. Noinhan se juuri tapahtuu. Miten sinun mielestäsi se sitten menee?
Valtio mahdollistaa lainsäädännöllään.
Jos nuo nyt vaikka keksii kieltää turpeen käytön niin aika vähän innovaatioita on tulossa niiden suhteen.
Samaten paperia ei kannata miettiä täällä jos energiakustannukset ovat aivan järjettömät (ja he päättävät kuinka energiaa verotetaan)
Onko nyt siis kielletty paperin käyttö vai mitä ihmettä?
Ja silloin, kun joku asia kielletään tai jotain rajoitetaan, silloin innovoidaan uutta.
No voi hyvää päivää. Ei, nyt ei ole kielletty (sanomalehti)paperia.
Nyt hallitus on luonut sellaiset toimintaolosuhteet (verotuksellaan) ettei sen valmistaminen täällä ole yhtä kannattavaa kuin se on jossain muualla.
Kaikki on siinäkin ihan kunnossa, kunnes valmistaja huomaa että nythän tätä tuotetaan liikaa. Ei ole firman etu että se kilpailee itsensä kanssa.
Mitä taas innovointiin tulee niin sitä kyllä tehdään, siellä on miljardien investoinnit käynnissä. Se nyt vain ei auta SANOMALEHTIPAPERIA valmistavaa tehdasta, koska se itse tehdas on pelkkä sääsuoja sille prosessille.
Ja arvaas mitä, sanomalehtipaperiahan voisi tosiaan käyttää vaikka hamppariaterian kääreissä, kuten tehtiin joskus 50-luvulla.
Paitsi ettei voi, elintarvikelainsäädäntö tulee vastaan. Hups. Eipä tulisi Intiassa.
No voi hyvä luoja! Siihenhän sitä innovointia juuri tarvitaankin, jos se vanha tuote tai toimintamalli ei ole enää kannattava! MItä sinä kuvittelet, että innovointi tarkoittaa? Että väkisin väännetään sitä samaa tuotetta, mutta yritetään vain keksiä jokin utopia, josta yhtäkkiä tule rahaa, muuttamatta varsinaisessa toiminnassa yhtään mitään?
No mitä sä länkytät että noiden pitää innovoida? Ne tekee sitä.
Ei vain auta suljettavaa tehdasta joten ne 50-v äijät pääsee työttömiksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.Vasemmisto ja vasemmisto. Ihan yhtä paljon oikeisto hyötyy globaalista maailmasta ja globalismista. Onko unohtunut, kuka sitä ajoi?
Totanoin, globaali maailma on ja on olemassa, ei sitä kukaan ajanut.
Globalismi on oikeiston mantra.
Ei, kyllä se on anarkovihervasemmisto joka on vastustanut globalismia mm. saksan mellakoissa monena vuonna sekä kotimaassakin aikanaan. Olikos joku noista vanhoista kommareistakin smash asem hörhöilyissä vielä äskettäin mukana.
SIlti, fakta on se ettei ole olemassa mitään erityistä globalismia. On vain maapallo, siinä maita ja kehittyviä tapoja liikkua ja kommunikoida eri paikkojen välillä. En oikein ymmärrä miksi tuota pitäisi vastustaa kun se on se mitä maapallo tällä hetkellä on.
Miksi globaalit yritykset sitten imevät kaivot kuiviksi ja myyvät paikallisille heidän ja kotieläintensä juomaveden limsana?
Silläkö kastellaan pellot? Entä jätteet, jotka jäävät sikäläisten harmiksi? Maksavatko he verot maahan, joissa toimivat?
Niissä läpikulkupaikoissa asuu ihmisiä, joista kaikki eivät halua muuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No innovoikaa mitä siellä pitäisi sitten alkaa tuottamaan. Kaikkia koneita ei voi muuttaa pakkauskartonkia tuottamaan, sätkäpaperikaan ei kuulosta tulevaisuuden tuotteelta. Logistisesti ei ihan paras sijainti ei ehkä toiseksikaan.
Miksi kirjoituksissa sekoitetaan yksittäinen tehdas ja koko firman tulos? Tehdas voi olla kannattava mutta jos se on monesta ne huonoimmat tulevaisuuden näkynät omaava niin silloin siihen kohdistuu se lopettaminen, varsinkin jos tulevaisuus näyttää että jos ei tehdä muutoksia niin yksikään ei tee tulosta.
Ai tässä pitää nyt ryhtyä sitten vielä ilmaiseksi innovoimaankin näiden puolesta. Mutta johtaja kuitenkin vetää näistä palkkiot. Minä voin innovoida vaikka mitä, kunhan sitten saan siitä myös liksan.
Verkkokauppa ja take away -bisnes liikkuu tällä hetkellä kiivaampana kuin koskaan, mutta nämä miettivät, mihin ihmeessä tarvitaan puusellutuotteita.
Yhteiskunnan jarruttelu näkyy tässäkin asiassa. Tietyt tahot pitävät kynsin hampain kiinni vanhasta, niin kauan kuin eivät ole eläkkeellä.
Osaatko yhtään perustella väitettäsi, miten yhteiskunta estää yrittäjiä kehittämästä vaikka verkkokaupassa käytettäviä pakkauksia. Tuttavani perusti juuri yrityksen ja kehitti toimintamallin tähän tarpeeseen perustuen. Mutta onhan se tietysti ymmärrettävää, ettei ikivanhan paperitehtaan keski-ikäiset johtajat kykene tällaisiin reagointeihin. Ne isot kihothan siellä jarruttelevat. Turha siitä on yhteiskuntaa syyttää.
Kyse on aikajänteestä. Näin nopealla aikataululla minulla ei ole resursseja. Joko pidempi aikajänne tai apua alkuinvestointiin, niin onnistuu.