Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi mitään yliluonnollista tai kummittelua ole saatu koskaan todistettua videolle? Tähän on ÄÄRIMMÄISEN YKSINKERTAINEN SELITYS
29.08.2020 |
Kummituksia ei voi olla olemassa, osoittaa maailman suurin tiedekoe. Universumin makromaailmaan vaikuttavat luonnonlait on tunnettu täysin jo yli sadan vuoden ajan.
https://www.independent.co.uk/news/science/ghosts-brian-cox-large-hadro…
Sensijaan tutkijat ovat löytäneet paljonkin todellisia syitä, miksi jotkut ihmiset kokevat näkeneensä kummituksia tai yliluonnollisia asioita:
Not only are ghosts supposed to be able to do things that science says are impossible, such as turn invisible or pass through walls, but also scientists using reliable research methods have found zero evidence that ghosts exist. What scientists have discovered, though, are lots of reasons why people might feel they have had ghostly encounters.
What their data show is that you can’t always trust your eyes, ears or brain.
"'Dreaming with your eyes open’
Dom began having unusual experiences when he was eight or nine. He would wake up unable to move. He researched what was happening to him. And he learned that science had a name for it: sleep paralysis. This condition leaves someone feeling awake but paralyzed, or frozen in place. He can’t move or speak or breathe deeply. He may also see, hear or feel figures or creatures that aren’t really there. This is called a hallucination (Huh-LU-sih-NA-shun).
Sometimes, Dom hallucinated that creatures were walking or sitting on him. Other times, he heard screaming. He only saw something that one time, as a teenager.
Sleep paralysis happens when the brain messes up the process of falling asleep or waking. Usually, you only start dreaming after you’re fully asleep. And you stop dreaming before you waken."
Kommentit (91)
Aloituksessa puhutaan unihalvauksesta. Entä ne kokemukset, joissa ollaan oikeasti hereillä?
En itseään usko kummituksiin juuri todisteiden puutteen takia, mutta on se vähän kumma, miksi niitä selittämättömiä kokemuksia ihmisillä kuitenki on pilvin pimein. Ei voida todistaa, että ovat yliluonnollisia, mutta ei myöskään useinkaan selittää millään muullakaan pätevällä tavalla luonnollisiksi.
Yksi ongelma on se, että skeptikot tai vielä parempi, täysin puolueettomat tieteilijät eivät näitä ilmiöitä juurikaan tutki. "kummitusdataa" etsivät ne, jotka jo valmiiksi uskovat yliluonnolliseen ja tekevät sen välineillä, joiden havaintoja voidaan tulkita itselle mieluisalla tavalla. Siksi vaikka ne joskus vaikuttavat vakuuttavilta, taustalla on aina epäily tieteellisestä luotettavuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa puhutaan unihalvauksesta. Entä ne kokemukset, joissa ollaan oikeasti hereillä?
En itseään usko kummituksiin juuri todisteiden puutteen takia, mutta on se vähän kumma, miksi niitä selittämättömiä kokemuksia ihmisillä kuitenki on pilvin pimein. Ei voida todistaa, että ovat yliluonnollisia, mutta ei myöskään useinkaan selittää millään muullakaan pätevällä tavalla luonnollisiksi.Yksi ongelma on se, että skeptikot tai vielä parempi, täysin puolueettomat tieteilijät eivät näitä ilmiöitä juurikaan tutki. "kummitusdataa" etsivät ne, jotka jo valmiiksi uskovat yliluonnolliseen ja tekevät sen välineillä, joiden havaintoja voidaan tulkita itselle mieluisalla tavalla. Siksi vaikka ne joskus vaikuttavat vakuuttavilta, taustalla on aina epäily tieteellisestä luotettavuudesta.
Tämä. Nuo kummitusdataa etsivät vielä mainostavat olevansa skeptisesti suhtautuvia tutkijoita, mutta todellisuudessa heillä ei ole hajuakaan mitä puolueeton tutkimus on ja tiedot pitäisi myös olla siitä, mitä eri mittarit mittaavat. Melkein hävettää tuo itsensä tutkijana mainostaminen, kun ovat niin ulalla mitä se edes on. Paremminkin joku havainnointi kuvaisi asiaa paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Tottakai, aina kun joku jenkki kirjoittaa kirjan henkeäsalpaavin otsikoin, on samalla kaikki kirjassa todistettua sekä tiedeyhteisön hyväksymää. Ei missään nimessä ole rahasta kyse.
Miten tämä eroaa siitä että kaikki kirjoitettu on vain tarinaa rahastuksen vuoksi, kaikki silminnäkijäkertomukset valetta tai sekoilua, kaikki valokuvat väärennöksiä, kaikki joukkosilminnäkijäkokemukset joukkohallusinaatiota, kaikki tekniset havainnot teknisiä vikoja ja että mitään paranormaalia ei voi olla olemassa koska sitä ei vaan voi olla, piste?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai, aina kun joku jenkki kirjoittaa kirjan henkeäsalpaavin otsikoin, on samalla kaikki kirjassa todistettua sekä tiedeyhteisön hyväksymää. Ei missään nimessä ole rahasta kyse.
Miten tämä eroaa siitä että kaikki kirjoitettu on vain tarinaa rahastuksen vuoksi, kaikki silminnäkijäkertomukset valetta tai sekoilua, kaikki valokuvat väärennöksiä, kaikki joukkosilminnäkijäkokemukset joukkohallusinaatiota, kaikki tekniset havainnot teknisiä vikoja ja että mitään paranormaalia ei voi olla olemassa koska sitä ei vaan voi olla, piste?
Näinpä. Miksi kukaan keksisi näitä juttuja?
Sinä et voi pistää kummitusta laboratorio-olosuhteisiin tekemään temppuja käskystä.
Se on ihan aikuisten oikeasti ainut syy miksi kummituksista ei ole tieteellisiä todisteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai, aina kun joku jenkki kirjoittaa kirjan henkeäsalpaavin otsikoin, on samalla kaikki kirjassa todistettua sekä tiedeyhteisön hyväksymää. Ei missään nimessä ole rahasta kyse.
Miten tämä eroaa siitä että kaikki kirjoitettu on vain tarinaa rahastuksen vuoksi, kaikki silminnäkijäkertomukset valetta tai sekoilua, kaikki valokuvat väärennöksiä, kaikki joukkosilminnäkijäkokemukset joukkohallusinaatiota, kaikki tekniset havainnot teknisiä vikoja ja että mitään paranormaalia ei voi olla olemassa koska sitä ei vaan voi olla, piste?
Näinpä. Miksi kukaan keksisi näitä juttuja?
Tämä kysymys herää kaikista vahvimmin UFO-asioissa. Miksi kukaan 1000 e.Kr. elänyt ajatteleva ihminen (profeetta) keksisi omasta päästään ja selostaisi sivukaupalla hyvin monimutkaisen ja teknisen oloisen esineen laskeutumista ja liikehdintää maan pinnalle ja omaa matkaansa sen sisällä, olentojen kanssa?
On mielestäni aikamoista järjen köyhyyttä, anteeksi vain, jos ainoat argumentit mitä tästä herää on "valetta", "näkyjä", "höpöpuhetta" jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On toki, mutta niitä todisteita ei hyväksytä. Arthur C. Clarkella oli jo 80-luvulla ohjelma, jossa käsiteltiin mm. haamuvalokuvia ja niiden autenttisuutta. Löytyi kuvia, joita ei voinut selittää, eivät edes asiantuntijat. Tuolloin ei muuten ollut Photoshoppia.
80-luvulla oli kuvankäsittelyä ja pimiössä kuvia on käsitelty jo toistasataa vuotta. Yhtään selittämätöntä kuvaa ei ole löytynyt, eikä tule löytymään.
Ei tietenkään koska SINÄ sanot niin ja se on tietysti universsali totuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On nin monta kokemusta kummittelusta, että kyllä nämä tutkijat voivat pistää ihan oman aivohäiriönsä piikkiin , kun kaikki niiden mielestä selittyy aivojen häiriöillä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
28 jatkaa vielä sen verran, että mielestäni on jotenkin hölmöä yrittää dokumentoida kummittelua. Joitakin Suomessakin toimivien aavejahtaajien videoita olen katsonut, mutta mielestäni missään niissä ei ole esiintynyt kunnon todisteita kummittelusta. Jotkut jutut ovat olleet mielenkiintoisia, mutta mitään tajunnan räjäyttävää niistä ei ole koskaan saatu.
Usein ovat vielä niin epäkohteliaita, että en kummituksena edes vastaisi mitään. 😅
Juu, katsoin jakson, jossa he olivat Turun linnassa. Siellä sitten huutelivat, että:”Katariina! Katariinaa, oletko sä täällä?” Tuskinpa Katarina Jagellonica osaa henkimaailmassakaan suomea tai edes vaivautuu ilmaantumaan tavallisille tallukoille tuollaisen käskytyksen ja sinuttelun jälkeen, herttuatar kun kuitenkin on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole olemassa kummituksia ym ne ovat vain yksilön kokemuksia, aivojen harhaa. Ns. Kuolemanjälkeiset kokemuksetkin ovat aivojen luomaa kuvitelmaa, ihminen ei ole kuollut niin kauan kuin aivotoimintaa on vaikka sydän olisin pysähtynyt, sitten kun aivot kuolevat niin se on loppu iäti ja kukaan ei ole kuolleista muuta palannut kertomaan vaikka jotkut mielikuvituksessaan niin uskovatkin esim. Perhonen lensi sisälle ja laskeutui kädelle, oih, kuollut ystävä palasi tervehtimään, en käsitä miten tuostakin normaalista luonnollisesta asiasta saa kuvittelemalla tuollaisen tarinan 😅
Miten sitten esim. Enneunet selittyisivät?
Minun jo kuollut läheiseni tuli erittäin selkeässä unessa kertomaan, että hän tulee hakemaan mukaansa erään toisen, vielä elävän läheiseni. Heräsin järkyttyneenä. Tasan kuukautta myöhemmin tämä läheiseni kuoli äkisti ja ymmärsin toki heti, että uniasialla oli jokin ihmeellinen yhteys. Minulle kerrottiin etukäteen, että pystyin valmistautunaan henkisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai, aina kun joku jenkki kirjoittaa kirjan henkeäsalpaavin otsikoin, on samalla kaikki kirjassa todistettua sekä tiedeyhteisön hyväksymää. Ei missään nimessä ole rahasta kyse.
Miten tämä eroaa siitä että kaikki kirjoitettu on vain tarinaa rahastuksen vuoksi, kaikki silminnäkijäkertomukset valetta tai sekoilua, kaikki valokuvat väärennöksiä, kaikki joukkosilminnäkijäkokemukset joukkohallusinaatiota, kaikki tekniset havainnot teknisiä vikoja ja että mitään paranormaalia ei voi olla olemassa koska sitä ei vaan voi olla, piste?
Näinpä. Miksi kukaan keksisi näitä juttuja?
Tämä kysymys herää kaikista vahvimmin UFO-asioissa. Miksi kukaan 1000 e.Kr. elänyt ajatteleva ihminen (profeetta) keksisi omasta päästään ja selostaisi sivukaupalla hyvin monimutkaisen ja teknisen oloisen esineen laskeutumista ja liikehdintää maan pinnalle ja omaa matkaansa sen sisällä, olentojen kanssa?
On mielestäni aikamoista järjen köyhyyttä, anteeksi vain, jos ainoat argumentit mitä tästä herää on "valetta", "näkyjä", "höpöpuhetta" jne.
Mikä tämä juttu on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai, aina kun joku jenkki kirjoittaa kirjan henkeäsalpaavin otsikoin, on samalla kaikki kirjassa todistettua sekä tiedeyhteisön hyväksymää. Ei missään nimessä ole rahasta kyse.
Miten tämä eroaa siitä että kaikki kirjoitettu on vain tarinaa rahastuksen vuoksi, kaikki silminnäkijäkertomukset valetta tai sekoilua, kaikki valokuvat väärennöksiä, kaikki joukkosilminnäkijäkokemukset joukkohallusinaatiota, kaikki tekniset havainnot teknisiä vikoja ja että mitään paranormaalia ei voi olla olemassa koska sitä ei vaan voi olla, piste?
Näinpä. Miksi kukaan keksisi näitä juttuja?
Tämä kysymys herää kaikista vahvimmin UFO-asioissa. Miksi kukaan 1000 e.Kr. elänyt ajatteleva ihminen (profeetta) keksisi omasta päästään ja selostaisi sivukaupalla hyvin monimutkaisen ja teknisen oloisen esineen laskeutumista ja liikehdintää maan pinnalle ja omaa matkaansa sen sisällä, olentojen kanssa?
On mielestäni aikamoista järjen köyhyyttä, anteeksi vain, jos ainoat argumentit mitä tästä herää on "valetta", "näkyjä", "höpöpuhetta" jne.
Mikä tämä juttu on?
”Muinaisastronauttiteorialle on haettu tukea myös Raamatusta. Esimerkiksi Hesekielin kirjassa kuvaillaan yksityiskohtaisesti profeetan kohtaamaa näkyä: “Kun olennot liikkuivat, liikkuivat pyörätkin niiden vierellä, ja kun ne kohosivat maasta, kohosivat pyörät niiden mukana.” 🤔
onhan youtubessa paljon videoita, joissa hahmo ilmestyy tyhjästä ja katoaa taas jonnekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
onhan youtubessa paljon videoita, joissa hahmo ilmestyy tyhjästä ja katoaa taas jonnekin.
Ovat yleensä feikkejä valitettavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai, aina kun joku jenkki kirjoittaa kirjan henkeäsalpaavin otsikoin, on samalla kaikki kirjassa todistettua sekä tiedeyhteisön hyväksymää. Ei missään nimessä ole rahasta kyse.
Miten tämä eroaa siitä että kaikki kirjoitettu on vain tarinaa rahastuksen vuoksi, kaikki silminnäkijäkertomukset valetta tai sekoilua, kaikki valokuvat väärennöksiä, kaikki joukkosilminnäkijäkokemukset joukkohallusinaatiota, kaikki tekniset havainnot teknisiä vikoja ja että mitään paranormaalia ei voi olla olemassa koska sitä ei vaan voi olla, piste?
Näinpä. Miksi kukaan keksisi näitä juttuja?
Tämä kysymys herää kaikista vahvimmin UFO-asioissa. Miksi kukaan 1000 e.Kr. elänyt ajatteleva ihminen (profeetta) keksisi omasta päästään ja selostaisi sivukaupalla hyvin monimutkaisen ja teknisen oloisen esineen laskeutumista ja liikehdintää maan pinnalle ja omaa matkaansa sen sisällä, olentojen kanssa?
On mielestäni aikamoista järjen köyhyyttä, anteeksi vain, jos ainoat argumentit mitä tästä herää on "valetta", "näkyjä", "höpöpuhetta" jne.
Mikä tämä juttu on?
”Muinaisastronauttiteorialle on haettu tukea myös Raamatusta. Esimerkiksi Hesekielin kirjassa kuvaillaan yksityiskohtaisesti profeetan kohtaamaa näkyä: “Kun olennot liikkuivat, liikkuivat pyörätkin niiden vierellä, ja kun ne kohosivat maasta, kohosivat pyörät niiden mukana.” 🤔
"Tämän minä näin: Pohjoisesta tuli myrskytuuli ja suuri pilvi, joka liekehti tulta ja levitti loistetta ympärilleen. Tulen keskusta säihkyi kuin sula kulta, ja keskellä hehkua näkyi neljän olennon hahmot. Tällainen oli niiden ulkonäkö: Niillä oli ihmisen muoto, mutta kullakin oli neljät kasvot ja kullakin neljä siipeä. Niillä oli suorat sääret ja jalkaterät kuin vasikan sorkat, ja ne välkehtivät kuin kiiltävä pronssi. Siipien alla oli kaikilla ihmiskädet, neljällä puolen, kuten olivat myös kasvot ja siivet, ja niiden siivenkärjet koskettivat toisten siipiä. Ne eivät kääntyneet kulkiessaan, vaan kukin liikkui suoraan, kasvojensa suuntaan.
Niiden kasvot olivat kuin ihmisen kasvot, mutta oikealla puolen oli leijonan kasvot ja vasemmalla härän kasvot, ja vielä niillä oli kotkan kasvot, kaikilla neljällä yhtä lailla. Kullakin olennolla oli kaksi siipeä ylhäällä levällään, niin että ne koskettivat toisten siipiä, ja kahdella siivellä ne peittivät vartalonsa. Ne kaikki kulkivat kasvojensa suuntaan, sinne, minne henki niitä johti. Kulkiessaan ne eivät kääntyneet.
Näiden olentojen välissä näkyi kuin liekehtiviä hiiliä. Lieskat liikkuivat olentojen lomitse soihtujen tavoin, tuli välkkyi ja sinkosi salamoita, ja salamoiden lailla kiitivät itse olennotkin edes ja taas.
Ja tämän minä näin: Jokaisen vieressä oli pyörä, joka kosketti maata. Kaikki neljä pyörää olivat toistensa kaltaiset, ja ne välkehtivät kuin olisivat krysoliitista tehdyt. Niissä oli kuin toinen pyörä ristikkäin toisen kanssa, sellaiset ne olivat rakenteeltaan. Olennot liikkuivat neljään suuntaan, eikä pyörien tarvinnut kääntyä. Pyörät olivat korkeat, pelottavat, jokaisen kehä välkehti kauttaaltaan valoa. Kun olennot liikkuivat, liikkuivat pyörätkin niiden vierellä, ja kun ne kohosivat maasta, kohosivat pyörät niiden mukana. Minne henki niitä ohjasi, sinne ne kulkivat hengen käskyjen mukaan, ja niiden vierellä kohosivat ilmaan pyörät, sillä pyöriä liikutti sama henki. Pyörät liikkuivat minne olennotkin, ne pysähtyivät olentojen pysähtyessä ja kohosivat ilmaan niiden vierellä, sillä niitä liikutti sama henki.
Näiden olentojen yläpuolella oli kuin kaartuva levy. Kristallin tavoin se loisti niiden yllä, se hohti pelottavaa valoa."
Ja tätä jatkuu sivukaupalla.
Vanha Testamentti, Hesekielin 1. kirja
Kummitus ei ole sirkuakoira, joka esiintyy käskystä. Vaikka jossain kummittelisikin, ei henkiolento vättämättä ilmesty sitä odottaville. Lisäksi nykymaailmassa, missä saa ladattua "lisää kummitus kuvaan"-sovelluksia on todella vaikea todistaa kuvaa aidoksi.
Vierailija kirjoitti:
Nämä ovat muuten naurettavia, jotka väittävät vanhassa talossaan kummittelevan. Kun kysyy tarkennuksia, saa vastaukseksi vain, että "meillä kuuluu narinaa ja askelia".
Ensinnäkin, vanhat talot elävät, narisevat, paukkuvat ja jopa kirkuvat. Olen aina asunut vanhoissa taloissa ja aina on jotain ääntä. Kerran jopa asuin pari vuotta tuollaisessa, joka kirkui. Ihmisen aivot vain jostain syystä haluavat uskoa, että vanhan talon nitinät ja kitinät olisivat askeleita. Voivat paukkua myös todella kovaäänisesti, joka selittää monet "juoksuaskeleet". Tai se myös selittää ne, kun ensin kuuluu nirinöitä ja natinoita ja sitten ajatukset lähtevät laukkaamaan. Se on ihan normaalia, että aistit valpastuvat pimeässä ja on ylivirittynyt, koska joskus ihminen on ollut saaliseläin. Helposti silloin kuvittelee kaikkea.
Sinullakin menisi naama valkoiseksi entisessä kotitalossani jossa joku öisin juoksi yläkerrasta alakertaan raskain askelin, paiskoi ovia auki.. Ei mikään vanhan talon narina kuulosta isolta mieheltä joka juoksee saappaat jalassa yläkerran käytävällä, pamauttaa satunnaisesti jonkun makkarin oven auki, juoksee alakertaan ja vetää siellä rinkiä huoneesta toiseen . Kuvittele millaista on joka yö kuulla ne askeleet jotka alkavat keskeltä yläkerran eteiskäytävää, sitten lentää ehkä sinun, ehkä siskon ovi auki ja askeleet jytisee alas.
Ei 80-luvulla ollut mitään haamutimejä, suomessa ainakaan josta olisi saanut lauman jätkiä videokameroineen ja lämpötilamittareineen heilumaan paikalle.
Mikä muu, kuin kummitus availee ovia ja paukuttelee niitä kiinni itsestään?
Onko luonani yksin tietyissä tiloissa ollessani vieraillut sittenkin vain haltija-menninkäinen tai kapinallinen enkeli? 😂
Ja löytyyhän internetin syövereistä ihan uskottaviakin videoita, kun vaan osaa (ja jaksaa) etsiä.
Onhan sitä saatu filmille vaikka mitä. Se vaan on sitten eri asia, miten hyvin lähteet voidaan todentaa autenttisiksi. Mutta onhan noita vaikkapa poliisikameraan tallentuneita asioita, mitkä on jääneet mysteeriksi ja joiden lavastaminen lähtökohtaisesti olisi typerää sillä se sensaation sijaan saattaisi tekijät naurunalaiseksi (siis siinäkin tapauksessa, että oltaisiin sitä mieltä että kummitushan se on).
Alue: Aihe vapaa
Mitä ihmeellisimmät asiat täällä menee väellä tunteisiin. Enpä ole nähnyt selitystä vielä miksi vaikkapa "quantum entanglement" tapahtuu tai ilmiö jossa hiukkaset muuttaa käyttäytymistään riippuen katsooko niitä vai ei. Ne vaan tapahtuu. Joten ehkäpä kummituksetkin nyt vaan on.