Lue keskustelun säännöt.
Paperimiehelle sopiva palkka olisi 2500e
Kommentit (497)
Vierailija kirjoitti:
Eikö joku vanha viisaus ole, että jos duunarin hommat olis herkkua niin herrat tekisi ne.
Mutta onneksi täällä on innokasta porukkaa muuttamaan vaikka Kemiin ja menemään 2500E vuorotöihin paperiteollisuuteen ilmeisesti vielä ilman vuorolisiä?
Hienoa uhrautuvaisuutta isänmaan hyväksi. Itse tehtaassa ( tosin elintarviketehtaassa) töissä olleena en palaisi sinne nykyisestä siististä sisätyöstäni, vaikka nykyinen palkkani on huonompi.
Ihan varmasti olisi halukkaita, tosin tuo voisi olla peruspalkka. Kemissä on paljon työttömiä. Kommenttisi kuvaa juuri sitä miten vieraantuneita olette pienipalkkaisten todellisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Heh.. Sairaanhoitajat ja siivoojat jonossa täällä polkemassa paperimiehien palkkoja.
Suolan ja kyyneleet voi maistaa tänne valvomoon asti :)
Ja kohta kortistoon.. parin vuoden päästä sinäkin jo uudelleenkouluttaudut lähäriksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, laitetaan AP istumaan vaikkapa massamiehen paikalle paperikoneen valvomoon ja katsotaan kauanko koneet pysyy tuotannolla...
Parin viikon perehdyttämisen jälkeen niin kuin ennenkin. Ette te oikeasti mitään älynjättiläisiä ole.
t. hoitsu joka ei osaa annostella edes lääkkeitä tappamatta potilasta.
Hui, vaihda toki alaa jos olet noin tumpelo:).
Vierailija kirjoitti:
Sopiva palkka on se mitä sille suostutaan maksaa.
Mitäs siihen hoitsu-tyttelit sanotte?
Näinhän se on papru-poju. Ja kuinkas kävikään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, laitetaan AP istumaan vaikkapa massamiehen paikalle paperikoneen valvomoon ja katsotaan kauanko koneet pysyy tuotannolla...
Parin viikon perehdyttämisen jälkeen niin kuin ennenkin. Ette te oikeasti mitään älynjättiläisiä ole.
t. hoitsu joka ei osaa annostella edes lääkkeitä tappamatta potilasta.
Viestisi on kahdella tapaa merkityksellinen. Toisaalta tuot siinä ilmi hoitoalan vastuun ja vaativuuden. Yhtäältä sen kapeakatseisuuden, että olisi vain olemassa paperiala ja hoitoala. Ps kohta toinen niistä tippuu pois paper-boy
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sopiva palkka on se mitä sille suostutaan maksaa.
Mitäs siihen hoitsu-tyttelit sanotte?
no joo ja nyt sitä ei enää suostuta maksamaan paper-boyyy!
Paperimiesten hoitoala vihasta päätellen he eivät uudelleen kouluttaudu ainakaan hoitoalalle. Mihinkähän he suuntaavat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sopiva palkka on se mitä sille suostutaan maksaa.
Mitäs siihen hoitsu-tyttelit sanotte?
Näinhän se on papru-poju. Ja kuinkas kävikään.
Papru-poju kompastui omaan nokkeluuteensa, mikä ei nyt järin korkea olekaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sopiva palkka on se mitä sille suostutaan maksaa.
Mitäs siihen hoitsu-tyttelit sanotte?
Näinhän se on papru-poju. Ja kuinkas kävikään.
Sori, mä oon toisessa teknologiakuplassa. Paperimiesten liksalla ei viitsis herätä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mainitsin aiemmin Kotkan ahtaajat, jotka menivät marssivat Volvoilla 100ke omakotitaloihin, Joku saattoi luulla, että puhuttin halvasta talosta. Ei puhuttu, vaan tavallisesta talosta.
Katsoin nyt Jämsän myytävät omakotitalot, joita oli noin 116 kappaletta. Valitsin niistä tähän mediaanihintaisen, eli tuon joukon keskimmäisen hinnan. Jämsässä on myytävänä esimerkiksi 1993 valmistunut tiilitalo, jossa on 119 m2 tilaa ja tontin koko on 1300m2. Hintapyyntö on 94 000e.
Eli näiden pienten tehdaspaikkakuntien ihmiset ovat nauttineet huippupalkkaa turvatussa työssä ja samalla nauttineet naurettavan pienistä elinkustannuksista.
Vierailija kirjoitti:
Paperimiesten hoitoala vihasta päätellen he eivät uudelleen kouluttaudu ainakaan hoitoalalle. Mihinkähän he suuntaavat?
Kukahan näitä paperimiesten palkkoja kateellisena ruotii eli mistähän viha kumpuaa?
Parempi on tosiaan pysytellä poissa hoitoalalta, nehåän laittaa lääkkeitä sun kahviin jos ne saa tietää että olet ollut paperimiehenä ja sitten kyyti on kylmää.
Näkeehän sen vanhusten kohtelusta, ja niitä ne sentään rakastaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mainitsin aiemmin Kotkan ahtaajat, jotka menivät marssivat Volvoilla 100ke omakotitaloihin, Joku saattoi luulla, että puhuttin halvasta talosta. Ei puhuttu, vaan tavallisesta talosta.
Katsoin nyt Jämsän myytävät omakotitalot, joita oli noin 116 kappaletta. Valitsin niistä tähän mediaanihintaisen, eli tuon joukon keskimmäisen hinnan. Jämsässä on myytävänä esimerkiksi 1993 valmistunut tiilitalo, jossa on 119 m2 tilaa ja tontin koko on 1300m2. Hintapyyntö on 94 000e.
Eli näiden pienten tehdaspaikkakuntien ihmiset ovat nauttineet huippupalkkaa turvatussa työssä ja samalla nauttineet naurettavan pienistä elinkustannuksista.
Eli nuo työntekijät ovat maksaneet asunnot, joiden nykyarvo vastaa juuri ja juuri rakennus- ja tonttikustannuksia, jos edes niitäkään.
Vierailija kirjoitti:
Mainitsin aiemmin Kotkan ahtaajat, jotka menivät marssivat Volvoilla 100ke omakotitaloihin, Joku saattoi luulla, että puhuttin halvasta talosta. Ei puhuttu, vaan tavallisesta talosta.
Katsoin nyt Jämsän myytävät omakotitalot, joita oli noin 116 kappaletta. Valitsin niistä tähän mediaanihintaisen, eli tuon joukon keskimmäisen hinnan. Jämsässä on myytävänä esimerkiksi 1993 valmistunut tiilitalo, jossa on 119 m2 tilaa ja tontin koko on 1300m2. Hintapyyntö on 94 000e.
Eli näiden pienten tehdaspaikkakuntien ihmiset ovat nauttineet huippupalkkaa turvatussa työssä ja samalla nauttineet naurettavan pienistä elinkustannuksista.
Niin?
Kuka käskee jäämään Helsinkiin hommiin malmin sairaalaan?
Ai kun etelässä on elämää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tunnen yhden kaverin, joka on juuri tuolla lopetettavassa tehtaassa töissä. En tiedä, mitä hän tekee. Mutta palkka on päälle 4000 ja ihan erilaisia lisiä ( saunalisä) , mitä muilla.
Ei ole edes lukenut tähän ammattiin, vaan ihan muun alan työntekijä. Rahan takia lähti tähän työhön.
Kertoo, kuinka yövuoroissa venyttelee ja jumppaa ja selailee nettiä ja on eri keskustelufoorumilla.
Joten ei kovin raskasta raatamista ole
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sopiva palkka on se mitä sille suostutaan maksaa.
Mitäs siihen hoitsu-tyttelit sanotte?
Näinhän se on papru-poju. Ja kuinkas kävikään.
Sori, mä oon toisessa teknologiakuplassa. Paperimiesten liksalla ei viitsis herätä
Mutta prvosoidut täällä silti paperimiesten puolesta :D lisäksi vaikka näin olisikin, väitteesi oli silti tilanteeseen nähden huvittava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mainitsin aiemmin Kotkan ahtaajat, jotka menivät marssivat Volvoilla 100ke omakotitaloihin, Joku saattoi luulla, että puhuttin halvasta talosta. Ei puhuttu, vaan tavallisesta talosta.
Katsoin nyt Jämsän myytävät omakotitalot, joita oli noin 116 kappaletta. Valitsin niistä tähän mediaanihintaisen, eli tuon joukon keskimmäisen hinnan. Jämsässä on myytävänä esimerkiksi 1993 valmistunut tiilitalo, jossa on 119 m2 tilaa ja tontin koko on 1300m2. Hintapyyntö on 94 000e.
Eli näiden pienten tehdaspaikkakuntien ihmiset ovat nauttineet huippupalkkaa turvatussa työssä ja samalla nauttineet naurettavan pienistä elinkustannuksista.
Eli nuo työntekijät ovat maksaneet asunnot, joiden nykyarvo vastaa juuri ja juuri rakennus- ja tonttikustannuksia, jos edes niitäkään.
Kysymys ei ollut siitä. Talon rakentaminen maksaa ainakin 200 000e rakensi sen minne hyvänsä. Pikkukaupunkiin rakentaminen ei ole sijoitus siinä mielessä, että sen arvo nousisi. Lähes kaikkien rakennusten hinnat Suomessa laskevat.
Tarkoitin sitä, että tällä hetkellä on todella mahdollista hankkia hieno talo pikkukaupungista hinnalla, jolla ei saa pääkaupunkiseudulta yksiötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperimiesten hoitoala vihasta päätellen he eivät uudelleen kouluttaudu ainakaan hoitoalalle. Mihinkähän he suuntaavat?
Kukahan näitä paperimiesten palkkoja kateellisena ruotii eli mistähän viha kumpuaa?
Parempi on tosiaan pysytellä poissa hoitoalalta, nehåän laittaa lääkkeitä sun kahviin jos ne saa tietää että olet ollut paperimiehenä ja sitten kyyti on kylmää.
Näkeehän sen vanhusten kohtelusta, ja niitä ne sentään rakastaa.
Eli mihin uudelleen sijoittaudutte paper-boys? Viha kai kumpuaa toki kateudestakin, että ylimieliset suuret ikäluokat-syndroomaiset papru-petet tienaavat niin paljon helpolla työllä ja sitten vahingonilosta, että putoatte korkeammalta kuin vielä ymmärrättekään.
Paprumiehet pääsee kohta oikeisiin töihin, missä ei ehdi katsoa vuorossa paria kolmea elokuvaa. Ja palkastakin saatte vähän tinkiä. Jos siis osaamisenne kelpaa entisen suojatyömarkkinan ulkopuolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole vielä yksityiskohtaisesti selvittänyt, että mikä siinä työssä on niin vaativaa, että siitä pitäisi saada ko. palkka. Johtopäätös siis on, että se ei ole vaativaa millään mittarilla mitattuna.
Tehdään testi. Laitetaan sinut vaikkapa Kaipolaan ajamaan jotain niistä koneista ja katsotaan paljonko saat myyntikelpoista tuotantoa aikaiseksi vakkariin verrattuna.
Sama testi toisin päin. Laitetaan herra paperikoneen kuljettaja ajamaan terästehtaan koneita. Aluksi pelkkää paskaa ja kumpikaan ei taida saada edes koneita käyntiin. Hyvällä opastuksella ja harjoottelulla molemmat alkaa saada laatua aikaan. Toisella on parempi palkka ja sillä siisti. Teräsmiehellä on paskasemmat ,huonommat olosuhteet kuin papperipoijjaalla ja paskempi palkka. Toinen tekee kierrätettävää lyhyen käyttöiän paperia, toinen tekee kierrätettävää lähes ikuista ruostumatonta peltiä.
Saako näillä sanoilla lisää vettä myllyyn, ikuisuus tinkaan joka ei pääty koskaan.
Unohdat että ne paperimärstikkäät eivät ole vinkuneet terästehtaan töitä helpoiksi, joten pallo on edelleenkin sinulla.
Mulle on ihan sama mitä ne sellunkeittäjät höpöttää. Terästehtaalla on alhaisemmat palkat vuorohommissa kuin paperi puolella. Molemmissa maksetaan tehtyyn työmäärään liikaa suhteutettuna muihin ammatteihin. Koskaan en ole palkastani takaisin palkanmaksajalle tarjonnut, mutta näin yleisesti. Väittämäni perustan 6v kokemukseen paperikoneelta ja 19v kokemukseen terästehtaalta ja siellä edelleen. Tälläkin hetkellä terästä tulee ja koneen käyttäjä suoltaa paskaa nettiin. Kaupan kassalta vaaditaan enemmän keskittymistä työajastaan juuri siihen mistä heille maksetaan kuin tehtaissa. Siivoajalla paljon fyysisempi työ ja viruskaudella työ entistä vaativampaa. Taksikuskikaan ei nosta jalkoja pöydälle samalla lailla kuin prosessimies. Samaa rataa, raksamies,bussikuski,nosturikuski,hoitohenkilökunta jne jne jne
Teollisuudessa ja tehtaissa prosessimies pääsee todella helpolla työstään fyysisesti ja henkisesti. Nuo juhlat ja viikonloput jää tottakai väliin mutta onhan sitä suomalainen mies selvinny sodastakin, mutta enempi se valittaa vuorotyöstä😂
Se ei nyt ole sen operaattorin vika että työn kuvaan kuuluu myös läsnäolo. Prosessiteollisuudessa prosessin sujuvuutta kuvaa se, ettei siihen tarvitse ihmisen puuttua. Jos sellainen työnkuva tuntuu omalta, ei kannata mennä kauppaan töihin. Mutta voin kertoa, että valvomotyötä on tutkittu paljon ja sillä ei todellakaan ole terveyttä edistäviä vaikutuksia. Jos ei muuta niin sillä saa hyvin nopeasti melko mukavat peräpukamat.
Ja ihanko totta haluaisitte, että ne tehtaat pyörii ilman ihmisen läsnäoloa?
Ei tietenkään kukaan halua ilman työntekijöitä pyörivää laitosta. Kaikki työ on tärkeää ja ihmisen elinkeinoa. Nythän puhuttiin paperimiesten palkoista ainakin jossain tuolla ketjun alussa. Sitä työtä tekevän onni on saada vähällä fyysisellä kuormalla, lyhyellä koulutuksella ja suht stressittömällä hommalla hyvä palkka. Ammatinvalinta kysymys ja ripaus onnea niin pääset paperitehtaalle töihin. En ole kateellinen jos joku tienaa 10 tai 10000 enemmän. Ihan sama, olen vain sitä mieltä et palkat tehtaissa tehtyyn työhön on korkeat ja olen siellä minäkin töissä, niin ja raskaan vuorotyön ohella jaksan tehdä omalla yhden miehen yrityksellä iltasella ja vapailla kauppaa.
Sitten päästää keskustelussa ns. kynttilän polttamiseen molemmista päistä. Eli burnout uhkaa ja stoppi ja sydänkohtaus ja verenpaine. Siitä huolimatta teen sitä ja se on aika mielekästä työtä
t. hoitsu joka ei osaa annostella edes lääkkeitä tappamatta potilasta.