Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Millaiset palkat näillä "paperimiehillä" oikein on?
26.08.2020 |
Muistan monesti että on uutisoitu mutta en usko uutisoituihin palkkoihin kyllä yhtään kun itse työskentelen matala-palkka-alalla eikä minun bruttotulot ole lähelläkään listattuihin palkkoihin :D
Tunteeko joku alaa ja palkkausta?
Sitten vielä loppukevennys:
Mtv3:n uutisjutusta poimittua:
"Saarinen on työskennellyt tehtaassa vuodesta 2002 saakka. Hän kertoo, että nyt ei auta kuin hengitellä ja nauttia kesäpäivästä vielä, kun niitä on jäljellä.
– Hyvä toimeentulo se on ollut monta vuotta. Nyt on korkea aika ruveta säästämään ja ihmettelemään, että miten pärjää tästä eteenpäin."
Eli melkein 20 vuotta töissä ja nyt ku työt loppuu niin aletaan säästämään? Rahaa vai menoissa? :)
Kommentit (210)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaahan nyt mikä olisi teidän mielestä sopiva bruttovuosiansio paperimiehelle?
Reilua olisi palkka koulutuksen ja työn vaativuuden mukaan. Olen insinööri ja paljon tehnyt projekteja paperitehtaisiin. Olen todellakin nähnyt paperimiehen työn "vaativuuden". Pääasiassa automaatio hoitaa kaiken "työn". Paperimiehen duuniin ei tarvita muutaman kuukauden pidempää koulutusta. Sen homman osaa kyllä kuka tahansa. Tuijotetaan ruutua ja juodaan kahvia. Tosin nykyisin tuijotetaan omaa kännykkää.
Joten liksa voisi olla tavallisen metallimiehen palkkaa. Jotain 30-40 t/v.
Siis mieluummin laskisit niiden duunareiden palkkaa kuin haluaisit korotuksen omaasi koulutukseen ja vaativuuteen vedoten? Tyypillistä, näin Suomi nousuun!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle sopii, että kaikkien hoitoalan, siivoojien sekä kaupan- ja ravintola-alan ammattikoulutason työntekijöiden palkka nostetaan paperimiesten palkkatasolle. Sitten saman tien amk-koulutettujen palkka näillä aloilla vastaamaan korkeamman koulutustason palkkausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
60 tonnia vuodessa saa duunaripaperimies. Eli helvetin paljon liikaa.
Tuo tarkoittaa n. 4500-4800€/kk ja siitä kun otetaan verot ja muut maksut, käteen jää n. 3000-3100€/kk
Onko se todella "helvetin paljon liikaa"?
Kun huomioi ostovoiman.
Jotenkin huvittavaa kateellisten? asenteet ja palkkojen polkimisen ilmapiirin, ihan kuin se olisi itseltä pois tai jos paperimiesten palkkoja alennettaisiin siitä oma jotenkin nousisi.
Suomalaisten palkkataso on vain Eu-maiden keskitasoa, vaikka Suomessa lähes maailman kalliimmat elinkustannukset Japanin jälkeen ja jos katsotaan suomalaisten palkansaajien ostovoimaa se on Eu-maiden alhaisempia.
Ja silti kansa huutaa, Suomessa maksetaan "helvetin paljon liikaa palkkaa". Joka tietenkin on selvä viesti elinkeinoelämälle.
Nykyään ei edes keskituloiset (mitä paperimiesten palkka on) tahdo elää palkallaan, kun huomioidaan korkeat elinkustannukset esim. asuminen tai verot, ainakin lapsiperheet, kun jo yhden lapsen hoitomaksu on 300€/kk.
Ja silti täällä kuorossa huudetaan työntekijöiden palkkoja alas ja suuresti paheksutaan, kun joku saa 4000€/kk brutto.
Ja mikä huvittavinta, eikä sanallakaan mainita ja annetaan hiljainen hyväksyntä taputusten kera johtajien palkoille. Eikö uskalleta käydä kimppuun tai arvostella vai eikö edes ymmärretä?
Esim. UPM toimitusjohtajan palkka oli viime vuonna yli 7milj. euroa, joka on noin
600.000€/kk.
Ja tämä ei aiheuta mitään arvostelua ap. tai muissa kommentoijissa, toisin kuin duunarin palkka.Miettikää miltä tuntuisi kun kuukausipalkka olisi 600 000e. Ei paljon tarvitse miettiä asuntolainan lyhennyksiä ja miten sitä pärjää eläkkeellä saati työttömänä. Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, että yksi ihminen tarvitsisi millään perustein noin paljon palkkaa mistään työstä.
Tarvittiin 200 kommenttia, kun huomio kiintyi pörssiyhtiöiden johtajien palkkoihin.
Mikä työpanos voi olla 600.000€/kk?
Ja usein päälle on vielä erikoiseläkejärjrstelyt
niin kuin oli Fortumin Mikael Liliusella, jonka elinikäinen eläke on n. 45.000€/kk
Ja päälle tuli vielä muutaman miljoonan erorahat, palkkojen ja palkkioiden päälle.
Ja täällä itketään jonkun duunarin palkasta.
Vierailija kirjoitti:
Minulle sopii, että kaikkien hoitoalan, siivoojien sekä kaupan- ja ravintola-alan ammattikoulutason työntekijöiden palkka nostetaan paperimiesten palkkatasolle. Sitten saman tien amk-koulutettujen palkka näillä aloilla vastaamaan korkeamman koulutustason palkkausta.
Eikä siis pelkästään palkka, vaan myös luontaisedut, lisät, lomat yms.
Se vielä tästä yhteiskunnasta puuttuisi, jos hyvin menestyneet yritykset maksaisivat niin pientä palkkaa työntekijöille, joka oikeuttaisi erilaisiin tukiin ja tulosiirtoihin ja valtio joutuisi ottamaan vielä velkaa.
Sehän olisi selvä tulosiirto sijoittajille ja yrityksille.
Nyt jotain tolkkua keskusteluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
60 tonnia vuodessa saa duunaripaperimies. Eli helvetin paljon liikaa.
Tuo tarkoittaa n. 4500-4800€/kk ja siitä kun otetaan verot ja muut maksut, käteen jää n. 3000-3100€/kk
Onko se todella "helvetin paljon liikaa"?
Kun huomioi ostovoiman.
Jotenkin huvittavaa kateellisten? asenteet ja palkkojen polkimisen ilmapiirin, ihan kuin se olisi itseltä pois tai jos paperimiesten palkkoja alennettaisiin siitä oma jotenkin nousisi.
Suomalaisten palkkataso on vain Eu-maiden keskitasoa, vaikka Suomessa lähes maailman kalliimmat elinkustannukset Japanin jälkeen ja jos katsotaan suomalaisten palkansaajien ostovoimaa se on Eu-maiden alhaisempia.
Ja silti kansa huutaa, Suomessa maksetaan "helvetin paljon liikaa palkkaa". Joka tietenkin on selvä viesti elinkeinoelämälle.
Nykyään ei edes keskituloiset (mitä paperimiesten palkka on) tahdo elää palkallaan, kun huomioidaan korkeat elinkustannukset esim. asuminen tai verot, ainakin lapsiperheet, kun jo yhden lapsen hoitomaksu on 300€/kk.
Ja silti täällä kuorossa huudetaan työntekijöiden palkkoja alas ja suuresti paheksutaan, kun joku saa 4000€/kk brutto.
Ja mikä huvittavinta, eikä sanallakaan mainita ja annetaan hiljainen hyväksyntä taputusten kera johtajien palkoille. Eikö uskalleta käydä kimppuun tai arvostella vai eikö edes ymmärretä?
Esim. UPM toimitusjohtajan palkka oli viime vuonna yli 7milj. euroa, joka on noin
600.000€/kk.
Ja tämä ei aiheuta mitään arvostelua ap. tai muissa kommentoijissa, toisin kuin duunarin palkka.
Ei ole.
Kyse ollut koko ajan keskimääräisestä vuosiansiosta eli ei tarkoita että jokaikinen valvomossa istuva kaveri tienaa heti 60 000e. Alalla on vielä näitä ikänsä paperitehtaassa olleita täysillä palvelusvuosilisillä joiden vuosiansiot nostaa keskimääräistä vuosiansiota.
Pitää nyt muistaa sekin että paperikoneita on viime vuosina ajettu alas lähes joka tehtaasta ja näitä "ylipalkattuja" paperimiehiä on jäljellä enää pieni vähemmistö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
60 tonnia vuodessa saa duunaripaperimies. Eli helvetin paljon liikaa.
Tuo tarkoittaa n. 4500-4800€/kk ja siitä kun otetaan verot ja muut maksut, käteen jää n. 3000-3100€/kk
Onko se todella "helvetin paljon liikaa"?
Kun huomioi ostovoiman.
Jotenkin huvittavaa kateellisten? asenteet ja palkkojen polkimisen ilmapiirin, ihan kuin se olisi itseltä pois tai jos paperimiesten palkkoja alennettaisiin siitä oma jotenkin nousisi.
Suomalaisten palkkataso on vain Eu-maiden keskitasoa, vaikka Suomessa lähes maailman kalliimmat elinkustannukset Japanin jälkeen ja jos katsotaan suomalaisten palkansaajien ostovoimaa se on Eu-maiden alhaisempia.
Ja silti kansa huutaa, Suomessa maksetaan "helvetin paljon liikaa palkkaa". Joka tietenkin on selvä viesti elinkeinoelämälle.
Nykyään ei edes keskituloiset (mitä paperimiesten palkka on) tahdo elää palkallaan, kun huomioidaan korkeat elinkustannukset esim. asuminen tai verot, ainakin lapsiperheet, kun jo yhden lapsen hoitomaksu on 300€/kk.
Ja silti täällä kuorossa huudetaan työntekijöiden palkkoja alas ja suuresti paheksutaan, kun joku saa 4000€/kk brutto.
Ja mikä huvittavinta, eikä sanallakaan mainita ja annetaan hiljainen hyväksyntä taputusten kera johtajien palkoille. Eikö uskalleta käydä kimppuun tai arvostella vai eikö edes ymmärretä?
Esim. UPM toimitusjohtajan palkka oli viime vuonna yli 7milj. euroa, joka on noin
600.000€/kk.
Ja tämä ei aiheuta mitään arvostelua ap. tai muissa kommentoijissa, toisin kuin duunarin palkka.Ei ole.
Kyse ollut koko ajan keskimääräisestä vuosiansiosta eli ei tarkoita että jokaikinen valvomossa istuva kaveri tienaa heti 60 000e. Alalla on vielä näitä ikänsä paperitehtaassa olleita täysillä palvelusvuosilisillä joiden vuosiansiot nostaa keskimääräistä vuosiansiota.
Pitää nyt muistaa sekin että paperikoneita on viime vuosina ajettu alas lähes joka tehtaasta ja näitä "ylipalkattuja" paperimiehiä on jäljellä enää pieni vähemmistö.
Juuri näin. Täällä monella kommentoijalla on käsitteet hukassa tai ei edes ymmärretä, mitä tarkoittaa keskimääräinen vuosiansio.
Ihan sama kun väitettäisiin kaupan kassan kuukausi ansioksi 3400€/kk, joka sattuu olemaan suomalaisten keskimääräinen kuukausiansio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo jatkuva vuorotyö tutkitusti kuormittaa ihmistä kyllä valtavasti, joten on ihan oikein että sitä rahallisestikin kompensoidaan. Ja on varmaan henkisesti kuormittavaa työtä.
Ai niinku sairaanhoitajilla? Eipä tipu paperimiehen liksoja.
Opiskele paperimieheksi. Sillä se tilanne korjaantuu. T. Entisen paperimiehen entinen eukko
Mahtava idea, tällä korjataan maan kaikki palkkavääristymät? Kaikki paperimiehiksi!
Inspiraatioksi voi katsoa vaikka Brian Levantin ohjaaman komedian (1996), jossa pääosassa itse Iso-Arska.
"Isäni on paperimies" https://fi.wikipedia.org/wiki/Is%C3%A4ni_on_turbomies
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2, saa enemmän, sorry :) Yliopisto ei ole tae hyvälle palkalle kyllä lainkaan.
Jotkut alat yliopistossa ovat tae hyvälle palkalle: ihimislääketiede, oikeustieteet ja kauppatieteet mm. Siinäpä ne taisivat olla, niihin on vaikea päästä, paitsi palstamammojen ja heidän jälkeläistensä.
Ai tae hyvälle palkalle? Mies saa käteen 2800 € erikoistuvana lääkärinä. Minä saan ensihoitajana lisineen 3500 € ja teen 12/24 h vuoroja. Aikalailla noita alle 3000 € ansioita on tuttavapiirissä tuossa vaiheessa, etenkin jos ei halua yksityispuolelle. Kyllä se tae hyvälle palkalle on työpaikkakohtaista.
Tähän aiheeseen liittymätön, mutta ihan suoraan sanoen paskin tilanne oli lääkärillä joka erikoistuessaan makseli ex-aviomiehensä aiheuttamia velkoja pois. Käteen jäi 700 €/kk. Että ei se kouluun pääsy takaa yhtään mitään muusta elämästä, ei edes sitä että selviää ehjänä rankan tutkinnon läpi työelämään, oli AV-mamma, mamman pershedelmä tai jotain muuta.
https://www.laakariliitto.fi/laakariliitto/tutkimus/palkka-ja-ansiot/
2800 € käteen väliaikaisesti (opiskelijana) ei kuulosta minusta yhtään pahalta. Minäkin tunnen muutaman lääkärin ja on kyllä hienot talot ja mökit heillä, ei vaikuta olevan rahasta pulaa. Lääkäreillä on myös sellainen etu, että saavat nukkua yövuoroissa, jos työt sen sallivat. Se, että heillä on päivystyksiä normaalin päivätyön perään, on lääkäriliiton junailema juttu eli itse aiheutettu ongelma. Tuohonhan puhuttiin muutama vuosi sitten, että olisi yritetty muutosta, mutta eivät suostuneet.
En ymmärrä, miten se liittyy palkkatasoon, että joku on taannut persaukisen miehensä velkoja ja joutuu niistä vastuuseen...
Alue: Aihe vapaa
Oliko se juuri paperimiehillä, joilla oli älyttömiä lisiä ja korvauksia? Lauantain iltavuorosta saunalisä jne?