Puistotäti vallannut lempipuistomme :(

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:31"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:28"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:08"]

Voisiko olla, että puiston saa varata käyttöön samalla tavalla kuin urheiluseurat varaavat jääkaukaloita? Siis vuokrata tuntitaksalla?

[/quote]

Kyllä se Helsingissä on ihan ilmaista. Puistotätitoiminnalla on kysyntää ja kaupunki haluaa asukkaitaan palvellakseen tarjota puitteet tällekin palvelulle, jota kaupunki ei itse kustanna. Vuokranhan maksaisivat käytännössä ne palveluiden ostajat/käyttäjät, eikä se puistotäti omasta pussistaan.

[/quote]

Miten tämä nyt vastaa kysymykseen? :)

[/quote]

Mutta eivätkö verorahoja maksa myös ne jotka haluavat puistoa muuten käyttää, ei vaan puistotädin ryhmänjäsenet/heidän vanhempansa?

Siksi törkeää että puistotädit saavat sen varata omaan käyttöönsä.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:31"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:28"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:08"]

Voisiko olla, että puiston saa varata käyttöön samalla tavalla kuin urheiluseurat varaavat jääkaukaloita? Siis vuokrata tuntitaksalla?

[/quote]

Kyllä se Helsingissä on ihan ilmaista. Puistotätitoiminnalla on kysyntää ja kaupunki haluaa asukkaitaan palvellakseen tarjota puitteet tällekin palvelulle, jota kaupunki ei itse kustanna. Vuokranhan maksaisivat käytännössä ne palveluiden ostajat/käyttäjät, eikä se puistotäti omasta pussistaan.

[/quote]

Miten tämä nyt vastaa kysymykseen? :)

[/quote]

Mielestäni vastasin esitettyyn kysymykseen :)

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:04"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:01"]

Helsingin kaupungin varhaiskasvatusviraston kerhot, jotka toimivat leikkipuistoissa, eivät millään tavalla rajaa ulos muita käyttäjiä.

Tietysti jos ihan yksin haluaa olla puistossa, niin sellaisen vuorokaudenajan sovittaminen lapsen normaaliin vuorokausirytmiin voi olla haastavaa. Mutta ei siitä muita voi syyllistää.

(Alkaa olla provomaisia selittelyjä tässä ketjussa taasen)

[/quote]

Tämä ajatus siis kommenttina siihen, kuinka yksi puisto on puistotädin ja toinen leikkipuiston kerholle varattu :)

[/quote]

No ainakin tämän puistotädin mielestä puisto oli hänelle varattu kun portin sulki. Leikkipuiston kerhon eivät sulje muita pois eli eivät ole vain heille varattuja mutta ei sinne välttämättä halua viedä pientä lasta monen kerhoikäisten joukkoon kun alue on pieni.

[/quote]

Edelleen ihmettelen, missä Helsingissä on niin pieni leikkipuisto, että se täyttyy 15 kerholaisesta. Mites jos siellä on 15 lasta ihan muuten vaan, etkö koe enää mahtuvasi joukkoon?

[/quote]

Kyllä lähtisin mistä tahansa pienestä puistosta 1.5-vuotiaani kanssa jos siellä olisi 15 5-vuotiasta.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:42"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:31"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:28"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:08"]

Voisiko olla, että puiston saa varata käyttöön samalla tavalla kuin urheiluseurat varaavat jääkaukaloita? Siis vuokrata tuntitaksalla?

[/quote]

Kyllä se Helsingissä on ihan ilmaista. Puistotätitoiminnalla on kysyntää ja kaupunki haluaa asukkaitaan palvellakseen tarjota puitteet tällekin palvelulle, jota kaupunki ei itse kustanna. Vuokranhan maksaisivat käytännössä ne palveluiden ostajat/käyttäjät, eikä se puistotäti omasta pussistaan.

[/quote]

Miten tämä nyt vastaa kysymykseen? :)

[/quote]

Mutta eivätkö verorahoja maksa myös ne jotka haluavat puistoa muuten käyttää, ei vaan puistotädin ryhmänjäsenet/heidän vanhempansa?

Siksi törkeää että puistotädit saavat sen varata omaan käyttöönsä.

[/quote]

Veroistahan tässä ei ollut nyt oikeastaan kyse, vaan siitä että kyseinen palvelu olisi kaikkien ulottuvissa rahallisesti, eikä hinnoiteltu kenenkään ulottumattomiin. Maksavathan kaikki verorahoissa esim. päiväkodit, eikä niihinkään kaikilla ole asiaa.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:42"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:31"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:28"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:08"]

Voisiko olla, että puiston saa varata käyttöön samalla tavalla kuin urheiluseurat varaavat jääkaukaloita? Siis vuokrata tuntitaksalla?

[/quote]

Kyllä se Helsingissä on ihan ilmaista. Puistotätitoiminnalla on kysyntää ja kaupunki haluaa asukkaitaan palvellakseen tarjota puitteet tällekin palvelulle, jota kaupunki ei itse kustanna. Vuokranhan maksaisivat käytännössä ne palveluiden ostajat/käyttäjät, eikä se puistotäti omasta pussistaan.

[/quote]

Miten tämä nyt vastaa kysymykseen? :)

[/quote]

Mutta eivätkö verorahoja maksa myös ne jotka haluavat puistoa muuten käyttää, ei vaan puistotädin ryhmänjäsenet/heidän vanhempansa?

Siksi törkeää että puistotädit saavat sen varata omaan käyttöönsä.

[/quote]

Verorahojahan maksavat nekin, joilla ei edes ole lapsia, mutta minusta siinä(kään) ei ole mitään törkeää.

Kuitenkin minusta törkeää että portti suljetaan ja muut lapset eivät muka mahdu julkiseen puistoon leikkimään koska siellä on yksityinen lastenhoitaja joka tienaa siellä rahaa.

Ihme lampaita olette jos moiseen alistutte.

Maksatte varmaan yksityisten parkkifirmojen "parkkisakotkin"?

En kuuntelisi tätiä ja puistoon vaan. Poistaisin siteetkin portista että pääsisin sisään. Tuskin hän mitään poliiseja sinne hommaa jos et lähde. Tädin omiin leluihin kuitenkaan en antaisi lapseni koskea ja en välttämättä leikkisi samassa paikassa kun ryhmän lapset.

Mun mielestä se huomioliivi-idea on hyvä. Puistotäti voi hankkia tarvittavan määrän huomioliivejä, jotka puetaan puistotädin vahdittaville lapsille. Näin he erottuvat muista lapsista. Puistotädille olisi ihan iloakin muista aikuisista leikkipuistossa: aina useampi silmä huomaa enemmän, jos vaikka jotain meinaa tapahtua.

Minäkin ap:n tapauksessa soittaisin Helsingin kaupungin edustajalle (oli tossa nettilinkissä). Tuntuu, että koko kaupunki on välillä "varattu"... kotiäitinä oli joskus sellainen tunne, että ei ole minnekään tervetullut, kun lapset "kuuluisi" laittaa jonnekin toisten vahdittaviksi, jotta eivät vaan ole kenenkään tiellä, vaan omassa karsinassaan.

Puistotätitoiminta on ihan kiva juttu, mutta kaikki eivät tarvitse hänen palveluksiaan.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:04"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:01"]

Helsingin kaupungin varhaiskasvatusviraston kerhot, jotka toimivat leikkipuistoissa, eivät millään tavalla rajaa ulos muita käyttäjiä.

Tietysti jos ihan yksin haluaa olla puistossa, niin sellaisen vuorokaudenajan sovittaminen lapsen normaaliin vuorokausirytmiin voi olla haastavaa. Mutta ei siitä muita voi syyllistää.

(Alkaa olla provomaisia selittelyjä tässä ketjussa taasen)

[/quote]

Tämä ajatus siis kommenttina siihen, kuinka yksi puisto on puistotädin ja toinen leikkipuiston kerholle varattu :)

[/quote]

No ainakin tämän puistotädin mielestä puisto oli hänelle varattu kun portin sulki. Leikkipuiston kerhon eivät sulje muita pois eli eivät ole vain heille varattuja mutta ei sinne välttämättä halua viedä pientä lasta monen kerhoikäisten joukkoon kun alue on pieni.

[/quote]

Edelleen ihmettelen, missä Helsingissä on niin pieni leikkipuisto, että se täyttyy 15 kerholaisesta. Mites jos siellä on 15 lasta ihan muuten vaan, etkö koe enää mahtuvasi joukkoon?

[/quote]

Kyllä lähtisin mistä tahansa pienestä puistosta 1.5-vuotiaani kanssa jos siellä olisi 15 5-vuotiasta.

[/quote]

Mutta kun ne Helsingin leikkipuistot, joissa on ohjattua toimintaa ja kerhoja, eivät ole pieniä. Mitoitus useammalle sadalle lapselle. Sellainen puisto on lähes autio, jos lapsia on vain 15. Eikä sellaisia hetkiä taida ollakaan, että lapsia olisi vielä vähemmän.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 23:32"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:04"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:01"]

Helsingin kaupungin varhaiskasvatusviraston kerhot, jotka toimivat leikkipuistoissa, eivät millään tavalla rajaa ulos muita käyttäjiä.

Tietysti jos ihan yksin haluaa olla puistossa, niin sellaisen vuorokaudenajan sovittaminen lapsen normaaliin vuorokausirytmiin voi olla haastavaa. Mutta ei siitä muita voi syyllistää.

(Alkaa olla provomaisia selittelyjä tässä ketjussa taasen)

[/quote]

Tämä ajatus siis kommenttina siihen, kuinka yksi puisto on puistotädin ja toinen leikkipuiston kerholle varattu :)

[/quote]

No ainakin tämän puistotädin mielestä puisto oli hänelle varattu kun portin sulki. Leikkipuiston kerhon eivät sulje muita pois eli eivät ole vain heille varattuja mutta ei sinne välttämättä halua viedä pientä lasta monen kerhoikäisten joukkoon kun alue on pieni.

[/quote]

Edelleen ihmettelen, missä Helsingissä on niin pieni leikkipuisto, että se täyttyy 15 kerholaisesta. Mites jos siellä on 15 lasta ihan muuten vaan, etkö koe enää mahtuvasi joukkoon?

[/quote]

Kyllä lähtisin mistä tahansa pienestä puistosta 1.5-vuotiaani kanssa jos siellä olisi 15 5-vuotiasta.

[/quote]

Mutta kun ne Helsingin leikkipuistot, joissa on ohjattua toimintaa ja kerhoja, eivät ole pieniä. Mitoitus useammalle sadalle lapselle. Sellainen puisto on lähes autio, jos lapsia on vain 15. Eikä sellaisia hetkiä taida ollakaan, että lapsia olisi vielä vähemmän.

[/quote]

Meidän lähellä on juuri tällainen 200 lapsen asukaspuisto jossa on pieni aidattu hiekkalaatikko ja siellä on joka aamu puiston kerholaisia. Ovat siellä kai kerhon alkuosan ja sitten siirtyvät sisälle. Valitettavasti tämä pieni puiston alue on juuri se asukaspuiston osa missä taaperoni viihtyy, hiekkakakut ovat pop. :)  Saa sinne tietenkin mennä, ei mitään rajoitusta ole, mutta ymmärrän ap:ta että tällaiselle pienelle alueelle ei välttämättä halua tunkea pientä hiekkakakkuja rikkovaa lasta 3-4-vuotiaiden kanssa.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2013 klo 08:20"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 23:32"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:04"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:01"]

Helsingin kaupungin varhaiskasvatusviraston kerhot, jotka toimivat leikkipuistoissa, eivät millään tavalla rajaa ulos muita käyttäjiä.

Tietysti jos ihan yksin haluaa olla puistossa, niin sellaisen vuorokaudenajan sovittaminen lapsen normaaliin vuorokausirytmiin voi olla haastavaa. Mutta ei siitä muita voi syyllistää.

(Alkaa olla provomaisia selittelyjä tässä ketjussa taasen)

[/quote]

Tämä ajatus siis kommenttina siihen, kuinka yksi puisto on puistotädin ja toinen leikkipuiston kerholle varattu :)

[/quote]

No ainakin tämän puistotädin mielestä puisto oli hänelle varattu kun portin sulki. Leikkipuiston kerhon eivät sulje muita pois eli eivät ole vain heille varattuja mutta ei sinne välttämättä halua viedä pientä lasta monen kerhoikäisten joukkoon kun alue on pieni.

[/quote]

Edelleen ihmettelen, missä Helsingissä on niin pieni leikkipuisto, että se täyttyy 15 kerholaisesta. Mites jos siellä on 15 lasta ihan muuten vaan, etkö koe enää mahtuvasi joukkoon?

[/quote]

Kyllä lähtisin mistä tahansa pienestä puistosta 1.5-vuotiaani kanssa jos siellä olisi 15 5-vuotiasta.

[/quote]

Mutta kun ne Helsingin leikkipuistot, joissa on ohjattua toimintaa ja kerhoja, eivät ole pieniä. Mitoitus useammalle sadalle lapselle. Sellainen puisto on lähes autio, jos lapsia on vain 15. Eikä sellaisia hetkiä taida ollakaan, että lapsia olisi vielä vähemmän.

[/quote]

Meidän lähellä on juuri tällainen 200 lapsen asukaspuisto jossa on pieni aidattu hiekkalaatikko ja siellä on joka aamu puiston kerholaisia. Ovat siellä kai kerhon alkuosan ja sitten siirtyvät sisälle. Valitettavasti tämä pieni puiston alue on juuri se asukaspuiston osa missä taaperoni viihtyy, hiekkakakut ovat pop. :)  Saa sinne tietenkin mennä, ei mitään rajoitusta ole, mutta ymmärrän ap:ta että tällaiselle pienelle alueelle ei välttämättä halua tunkea pientä hiekkakakkuja rikkovaa lasta 3-4-vuotiaiden kanssa.

[/quote]

Juuri tätä tarkoitan, lieneekö sama asukaspuisto? :)

ap

En tiedä laista mutta minusta vaikuttaa aika julkealta. Ymmärrän päiväkotien pihat, koska lapset ovat vakuutettuja jne.mutta puistotätejen lapset eivät ole ja tämä on tietääkseni tosiaan yksityistä toimintaa.

Ei ole oikeutta toimia noin. Menette vaan sinne ihan rauhassa aina kun haluatte. Ehkä hän tosin sitoi portin kiinni vain, että hänen hoitolapsensa eivät pääsisi ulos?

Uutinen on vanha, mutta kuitenkin.

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/puistotati_ei_voi_varata_leikkipaikkaa_vain_omalle/

Portti selvästi sidottiin ettei muut pääsisi sisään, isolla punaisella säkillä. Lapset olivat niin pieniä että eivät edes ylettäneet portin korkeaan uuteen sulkumekanismiin.

Ja sanoi että puisto on "hänen" klo 12 asti. Ihan kun maksaisi siitä vuokraa tai jotain.

On kaksi eri toimintaa: kunnalliset leikkipuistot, joissa on myös sisätilat ja sitten yksityinen (lähes aina) puistotätitoiminta, joka on vain ulkona tapahtuvaa ja yleensä aamupäivisin 2-2.5 tuntia kestävää.

Kunnallisissa leikkipuistoissa on ohjaajat paikalla koko päivän ja iltapäivisin sinne voivat mennä koululaiset. Nimitetäänkö noita jälkimmäisiä myös asukaspuistoiksi; luulisin? Itsellä ei enää ole lapsia kotona.

Asuimme Espoossa lasten ollessa pieniä. Toisen lapsen ollessa vauva, oli isompi (silloin3v.) puistotädillä aamupäivisin 2 tuntia. Iltapäivällä ulkoilimme sitten kaikki yhdessä. Oli oikein hyvä järjestely ja mielelläni maksoin siitä.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 12:06"]

Olin tänään lapseni kanssa puistossa kun sinne saapui puistotäti joka sanoi että tämä puisto on nyt hänen käytössään aamuisin.

Mitä laki sanoo tästä? Hän ei pyytänyt minua poistumaan (ehkä koska olimme jo siellä ennen kun "hänen aikansa" alkoi) mutta kuitenkin sitoi portin kiinni ettei kukaan muu pääsisi sisään. Onko näillä yksityisyrittäjillä oikeasti oikeus vallata veronmaksajien puisto joka ikinen viikonpäivän aamu moneksi tunniksi?

[/quote]

Missä kaupungissa asut? Maanomistajana kaupunki voi päättää puistojen käytöstä, mikäli siis on kaupungin/kunnan maa-alueesta kyse, eikä sitä ole kenellekään ulkopuoliselle vuokrattu.

Puisto on julkinen paikka ja siellä saa näin ollen kuka tahansa oleskella.

Puistotädin puheista ei näin ollen tarvitse välittää.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 12:20"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 12:06"]

Olin tänään lapseni kanssa puistossa kun sinne saapui puistotäti joka sanoi että tämä puisto on nyt hänen käytössään aamuisin.

Mitä laki sanoo tästä? Hän ei pyytänyt minua poistumaan (ehkä koska olimme jo siellä ennen kun "hänen aikansa" alkoi) mutta kuitenkin sitoi portin kiinni ettei kukaan muu pääsisi sisään. Onko näillä yksityisyrittäjillä oikeasti oikeus vallata veronmaksajien puisto joka ikinen viikonpäivän aamu moneksi tunniksi?

[/quote]

Missä kaupungissa asut? Maanomistajana kaupunki voi päättää puistojen käytöstä, mikäli siis on kaupungin/kunnan maa-alueesta kyse, eikä sitä ole kenellekään ulkopuoliselle vuokrattu.

[/quote]

Helsingissä asutaan.