Lue keskustelun säännöt.
Puistotäti vallannut lempipuistomme :(
09.09.2013 |
Olin tänään lapseni kanssa puistossa kun sinne saapui puistotäti joka sanoi että tämä puisto on nyt hänen käytössään aamuisin.
Mitä laki sanoo tästä? Hän ei pyytänyt minua poistumaan (ehkä koska olimme jo siellä ennen kun "hänen aikansa" alkoi) mutta kuitenkin sitoi portin kiinni ettei kukaan muu pääsisi sisään. Onko näillä yksityisyrittäjillä oikeasti oikeus vallata veronmaksajien puisto joka ikinen viikonpäivän aamu moneksi tunniksi?
Kommentit (77)
mussunmussun. puistoon vaan ja puistomummo voi hajota siihen. vähän kiinnostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 14:06"]
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 13:14"]
Tarkoitan sitä, että kotiäiti voi päättää aika pitkälle itse mitä tekee mihinkin kellonaikaan eikä kaikkien kotihoidossa olevien lasten päiväuniaika ole tasan klo 12 tai ulkoiluaika tasan samaan aikaan kuin päiväkotilapsilla. Sitä paitsi jotkut lapset eivät nuku enää päiväunia joka päivä. Oliko tämä sinulle yllätys ja uusi tieto? ;)
[/quote]
Olenko minä hidasälyinen, vai minkä takia en ymmärrä tätä kirjoittajaa? Ei kai se päiväuniaika päiväkodissakaan mihinkään kiveen ole hakattu, yleensä se vaan osuu lasten rytmin kanssa yksiin. Samanlaisia ne lapset ovat unen tarpeen suhteen oli päiväkodissa tai kotona.
[/quote]
En ole tuo kirjoittaja, mutta c'moon! Lapset eivät mitenkään "luonnostaan" ja "syntyjään" nuku päikkäreitä tiettyyn aikaan. Heidän päivärytmiään voi vallan hyvin muokata, kun sen tekee pitkällä aikavälillä. Päivässä se tietenkään ei onnistu, mutta onnistuu kyllä.
Eli esim. meidän lapsemme ovat heränneet aamuisin vasta klo 10 hujakoilla, ulkoilimme juurikin noin klo 13, päiväunet nukuttiin klo 15, illalla mentiin nukkumaan noin klo 22-23. Iltapainotteinen rytmi sopi oivallisesti meidän aikuisten elämänrytmiin ja iltapainotteisiin töihin. Kun päiväkotiin mentiin, rukattiin taas aikataulua aikaisemmaksi, eli herätys klo 8, päikyt päiväkodilla noin 12.30, illalla nukkumaan klo 21-22. Ei tuokaan tuottanut ongelmia, siirto sujui kivutta parin viikon siirtymäajalla.
Joo, ei se ehkä aivan kaikilta onnistu, mutta monet tuntuvat tässäkin ketjussa ajattelevan, että se on täysin mahdotonta elää muunlaisessa rytmissä. No ei ole, todellakaan.
Eri juttu sitten, alkaisinko tuollaiseen rytminriistoon minäkään jonkun röyhkeän puistotädin takia. Tuskin alkaisin, vaan sanoisin rauhallisesti tädille jotain tällaista: "ymmärrän, että sinulle olisi helpompaa, jos täällä olisi pelkästään sinun hoitolapsiasi tähän aikaan, mutta sinulla ei ole oikeudellista perustaa alkaa häätää täältä ulkopuolisia, olen tarkistanut asian kaupungin viranomaisilta. Joten ehdottaisin, että valitset vähän yhteistyöhaluisemman asenteen - ei se oikeasti ole huonokaan asia, että paikalla on myös muita aikuisia sinun lisäksesi, kyllä minä avitan myös sinun hoitolapsiasi tarvittaessa, jos vaikka joku sattuu muksahtamaan nurin lähellämme."
Yhteistyö on tässäkin ihan hyvä juttu, ja kannattaa ilmaista puistotädille, että olet siellä vahtimassa todellakin omaa lastasi, ja vastuussa hänestä - MUTTA myös vähän ns. "ylimääräinen silmä- ja käsipari" hänelle... sen aikaa mitä siellä olet.
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 14:24"]
Miten se puistotätitoiminta on siellä Helsingissä niin vaikeaa vuodesta toiseen? Espoossa sopii samaan puistoon niin puistotäti hoitolapsineen kuin alueen lapsiperheetkin, kaikki yhtä aikaa ja sovussa.
Puistotätitoimintaa on monenlaista, osa on etukäteen varattuja vuoroja, jolloin lapsi on puistotädin vahdittavana 1-5 päivänä viikossa joka viikko. Osa toiminnasta on vapaampaa, jolloin lapsen voi jättää puistotädille vain tarpeen mukaan.
[/quote]
Puistotäti toiminta ei olisi täällä ollenkaan ongelmallista jos tädit eivät valtaisi juuri pikkulapsille sopivia puistoja. Haluavat kai lisää rahaa itselleen pakottamalla ihmiset käyttämään palveluitaan.Hieno palveluhan se on sitä tarvitseville mutta miksi pitää sulkea muut lapset pois?
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 14:24"]
Miten se puistotätitoiminta on siellä Helsingissä niin vaikeaa vuodesta toiseen? Espoossa sopii samaan puistoon niin puistotäti hoitolapsineen kuin alueen lapsiperheetkin, kaikki yhtä aikaa ja sovussa.
Puistotätitoimintaa on monenlaista, osa on etukäteen varattuja vuoroja, jolloin lapsi on puistotädin vahdittavana 1-5 päivänä viikossa joka viikko. Osa toiminnasta on vapaampaa, jolloin lapsen voi jättää puistotädille vain tarpeen mukaan.
[/quote]
Puistotäti toiminta ei olisi täällä ollenkaan ongelmallista jos tädit eivät valtaisi juuri pikkulapsille sopivia puistoja. Haluavat kai lisää rahaa itselleen pakottamalla ihmiset käyttämään palveluitaan.Hieno palveluhan se on sitä tarvitseville mutta miksi pitää sulkea muut lapset pois?
[/quote]
Kertokaapas nyt oikeasti, missäpäin Helsinkiä tämä ongelma oikein on =)
Puistotädin palvelut on tosi kiva juttu mutta en vieläkään ymmärrä saako samaan aikaan viedä sinne omia lapsiaan vai ei. Kaupunki voi antaa puistotädille tilan jossa työskennellä ja hyvä näin, mutta en ymmärrä miksi se tarkoittaa että he jotka ei palveluita tarvitse suljetaan puiston ulkopuolelle? Eikö siellä voisi kaikki leikkia sulassa sovussa jos vaan vanhemmat huolehtivat omista lapsistaan?
Ymmärrän hyvin että vaikka on monia puistoja ympäristössä jotkut ovat viihtyisämpiä kun toiset tai juuri omalle lapselle sopivia iän, tavaroiden ja seuran puolesta. Olisin todella pettynyt jos medän lempi puiston portin sulkisi joku yksityisyrittäjä täti sen takia että muut lapsiperheet tarvitsevat hänen palveluitaan ja että kaupunki vielä tukee tällaista toimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän lähipuistossa (Helsingissä) työskentelee kaupungin puistotäti joka antaa muiden leikkiä samaan aikaan puistossa vaikka hänellä on kaupungin kanssa sopimus toimia puistossa yksityisesti aamuisin. Eikä tietääkseni mitään ongelmia ole ilmaantunut. Riippuu puistotädistä.
Helsingin kaupungin varhaiskasvatusviraston kerhot, jotka toimivat leikkipuistoissa, eivät millään tavalla rajaa ulos muita käyttäjiä.
Tietysti jos ihan yksin haluaa olla puistossa, niin sellaisen vuorokaudenajan sovittaminen lapsen normaaliin vuorokausirytmiin voi olla haastavaa. Mutta ei siitä muita voi syyllistää.
(Alkaa olla provomaisia selittelyjä tässä ketjussa taasen)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:01"]
Helsingin kaupungin varhaiskasvatusviraston kerhot, jotka toimivat leikkipuistoissa, eivät millään tavalla rajaa ulos muita käyttäjiä.
Tietysti jos ihan yksin haluaa olla puistossa, niin sellaisen vuorokaudenajan sovittaminen lapsen normaaliin vuorokausirytmiin voi olla haastavaa. Mutta ei siitä muita voi syyllistää.
(Alkaa olla provomaisia selittelyjä tässä ketjussa taasen)
[/quote]
Tämä ajatus siis kommenttina siihen, kuinka yksi puisto on puistotädin ja toinen leikkipuiston kerholle varattu :)
[quote author="Vierailija" time="10.09.2013 klo 15:05"]
Puistotädin palvelut on tosi kiva juttu mutta en vieläkään ymmärrä saako samaan aikaan viedä sinne omia lapsiaan vai ei. Kaupunki voi antaa puistotädille tilan jossa työskennellä ja hyvä näin, mutta en ymmärrä miksi se tarkoittaa että he jotka ei palveluita tarvitse suljetaan puiston ulkopuolelle? Eikö siellä voisi kaikki leikkia sulassa sovussa jos vaan vanhemmat huolehtivat omista lapsistaan?
Ymmärrän hyvin että vaikka on monia puistoja ympäristössä jotkut ovat viihtyisämpiä kun toiset tai juuri omalle lapselle sopivia iän, tavaroiden ja seuran puolesta. Olisin todella pettynyt jos medän lempi puiston portin sulkisi joku yksityisyrittäjä täti sen takia että muut lapsiperheet tarvitsevat hänen palveluitaan ja että kaupunki vielä tukee tällaista toimintaa.
[/quote]
Kuten aiemmin on todettu, puisto on julkinen paikka ja sinne saa mennä ihan rauhassa. Ainoastaan viranomaisten ohjeita pitää edsvastuun uhalla nodattaa -puistotäti ei ole sellainen.
Jos puiston portti on suljettu, sen saa rauhassa avata.
Jos puistotäti alkaa uhota, voi pyytää häntä soittamaan poliisin paikalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:01"]
Helsingin kaupungin varhaiskasvatusviraston kerhot, jotka toimivat leikkipuistoissa, eivät millään tavalla rajaa ulos muita käyttäjiä.
Tietysti jos ihan yksin haluaa olla puistossa, niin sellaisen vuorokaudenajan sovittaminen lapsen normaaliin vuorokausirytmiin voi olla haastavaa. Mutta ei siitä muita voi syyllistää.
(Alkaa olla provomaisia selittelyjä tässä ketjussa taasen)
[/quote]
Tämä ajatus siis kommenttina siihen, kuinka yksi puisto on puistotädin ja toinen leikkipuiston kerholle varattu :)
[/quote]
No ainakin tämän puistotädin mielestä puisto oli hänelle varattu kun portin sulki. Leikkipuiston kerhon eivät sulje muita pois eli eivät ole vain heille varattuja mutta ei sinne välttämättä halua viedä pientä lasta monen kerhoikäisten joukkoon kun alue on pieni.
Joko ap on selvittänyt puistotädin toiminnan laillisuuden? Ihmettelen, miten yksi puistotäti voi varata puistoa tuolla tavalla yksityiskäyttöön, jos samassa kaupungissakaan kaikki eivät niin tee.
Eikö ole olemassa mitään rajaa, kuinka monta lasta puistotäti saa ottaa vahdittavakseen? Lapsia täytyy olla liian monta, jos ei kykene vahtimaan silloin, kun puistossa on muitakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli jos puistotäti on kaupungin sivuilla hän saa varata puiston ryhmälleen? Minusta törkeää.
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:11"]
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 15:01"]
Helsingin kaupungin varhaiskasvatusviraston kerhot, jotka toimivat leikkipuistoissa, eivät millään tavalla rajaa ulos muita käyttäjiä.
Tietysti jos ihan yksin haluaa olla puistossa, niin sellaisen vuorokaudenajan sovittaminen lapsen normaaliin vuorokausirytmiin voi olla haastavaa. Mutta ei siitä muita voi syyllistää.
(Alkaa olla provomaisia selittelyjä tässä ketjussa taasen)
[/quote]
Tämä ajatus siis kommenttina siihen, kuinka yksi puisto on puistotädin ja toinen leikkipuiston kerholle varattu :)
[/quote]
No ainakin tämän puistotädin mielestä puisto oli hänelle varattu kun portin sulki. Leikkipuiston kerhon eivät sulje muita pois eli eivät ole vain heille varattuja mutta ei sinne välttämättä halua viedä pientä lasta monen kerhoikäisten joukkoon kun alue on pieni.
[/quote]
Edelleen ihmettelen, missä Helsingissä on niin pieni leikkipuisto, että se täyttyy 15 kerholaisesta. Mites jos siellä on 15 lasta ihan muuten vaan, etkö koe enää mahtuvasi joukkoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisiko olla, että puiston saa varata käyttöön samalla tavalla kuin urheiluseurat varaavat jääkaukaloita? Siis vuokrata tuntitaksalla?
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:08"]
Voisiko olla, että puiston saa varata käyttöön samalla tavalla kuin urheiluseurat varaavat jääkaukaloita? Siis vuokrata tuntitaksalla?
[/quote]
Kyllä se Helsingissä on ihan ilmaista. Puistotätitoiminnalla on kysyntää ja kaupunki haluaa asukkaitaan palvellakseen tarjota puitteet tällekin palvelulle, jota kaupunki ei itse kustanna. Vuokranhan maksaisivat käytännössä ne palveluiden ostajat/käyttäjät, eikä se puistotäti omasta pussistaan.
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 16:08"]
Voisiko olla, että puiston saa varata käyttöön samalla tavalla kuin urheiluseurat varaavat jääkaukaloita? Siis vuokrata tuntitaksalla?
[/quote]
Kyllä se Helsingissä on ihan ilmaista. Puistotätitoiminnalla on kysyntää ja kaupunki haluaa asukkaitaan palvellakseen tarjota puitteet tällekin palvelulle, jota kaupunki ei itse kustanna. Vuokranhan maksaisivat käytännössä ne palveluiden ostajat/käyttäjät, eikä se puistotäti omasta pussistaan.
[/quote]
Miten tämä nyt vastaa kysymykseen? :)
Voit soittaa kaupungille ja kysyä ystävällisesti, miksi puistossanne ei ole mitään ilmoitusta siitä, että se on tiettyinä kellonaikoina suljettu. Jos ei virallista käyttökielto-lappua ilmesty puiston portille, niin en noudattaisi puistotädin komentelua.